【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[11901: 匿名さん]

室温がカタール並みに暑い。高性能住宅あるある

[11902: 匿名さん]

水道代ってどれくらい掛かってますか？

2か月に一度の請求ですか

[11903: 名無しさん]

我慢して食洗機を使う
我慢してドラム式洗濯機を使う
我慢して超節水型のトイレを使う

[11904: 口コミ知りたいさん]

>>11873 TJDさん
自分がすぐれていると思って得意になる。(実際以上に)というニュアンスです。
【それほどでもない人】がナルシスティックな状態です。
自己を過信・慢心・自己を過大評価・自信過剰自信過剰・自惚れ・思い上がり

[11905: 名無しさん]

>>11903 名無しさん
月にどれくらいの水道代ですか

[11906: e戸建て女性ファンさん]

>>11873 TJDさん
無暖房リタイアしてるのに温度等の自慢投稿は、やめて下さい。
男らしくないですよ。

[11907: e戸建てファンさん]

日射取得で必要以上に上げて無暖房をやるより、
日射取得で室温を23,4度まで上げて、室温が下がってきたら床下エアコンで調整するのがいい。
無暖房のために必要以上に室温を上げるのは、かえって不快になる。

[11908: e戸建てファンさん]

23度北海道ではキープする温度です。日射取得はプラスご褒美

[11909: 名無しさん]

>>11905 名無しさん

下水道料金は自治体によってかなり差があるから当てにならないよ

[11910: 匿名さん]

なるほど自治体も性能ってことか。

[11911: 検討者さん]

雪対策で消雪水がチョロチョロ道路に流れてるのでその水で靴洗ったり汚れたもの置いて洗ったり水節約してます。北海道です。

[11912: e戸建てファンさん]

TJDが、ターゲットにしてるホッカイドウさん？

[11913: e戸建てファンさん]

銭湯節約家の我慢比べ自慢からの勝手に優勝はいい加減にした方がいいw

[11914: マンション検討中さん]

>>11911 検討者さん
2か月でいくら位の水道料金ですか

[11915: 名無しさん]

>>11908 e戸建てファンさん
ウェルネスホーム北海道は20℃切らないように暖房付けてるみたいですよ。
函館方面なので外気温もそんなに下がらないみたいですね。

[11916: e戸建てファンさん]

無暖房やったら不快だった。
やめた方がいい。
何故かというと朝まで無暖房にするために就寝前も室温を高めに維持しなければならない。
そうすると布団に入る時は短パンTシャツにタオルケットになる。
しかし無暖房だから朝までに室温が下がっていくから、短パンTバックだと流石に寒くなり、
目が覚めて布団をかけたりパジャマに着替えることになる。
これでは快眠にならない。
よって結論は無暖房はやるべきではない。

[11917: 名無しさん]

>>11916 e戸建てファンさん
家は自己満なので快適性を人に進めたり変なルール作って勝負するような事ではないですねwww
何が勝ちで何が負けかも曖昧ですし

[11918: マンション検討中さん]

>>11916 e戸建てファンさん
家は自己満なので無暖房を人に進めたり変なルール作って勝負するような事ではないですねwww
何が勝ちで何が負けかも曖昧ですし

[11920: 通りがかりさん]

家は自己満なので無暖房を人に進めたり変なルール作って勝負するような事ではないですねwww 何が勝ちで何が負けかも曖昧ですし

[11921: e戸建てファンさん]

>>11919
夕方に温度上げようと思ったら、多人数でOKです
TとPには無理か。

[11922: e戸建てファンさん]

真の目的は年中家中快適温度なんだよね。
無暖房は不快を我慢する我慢大会。
やめた方がいい。
何故かというと朝まで無暖房にするために就寝前も室温を高めに維持しなければならない。
そうすると布団に入る時は短パンTシャツにタオルケットになる。
しかし無暖房だから朝までに室温が下がっていくから流石に寒くなり、
夜中に目が覚めて布団をかけたりパジャマに着替えることになる。
これでは快眠にならない。
よって結論は無暖房はやるべきではない。
真の目的は「年中家中快適温度」

[11923: マンション検討中さん]

無暖房が高性能だと思うなら勝手に思えばいいしでもそれを押し付けるのもよくないココにいる人はそれを高性能と呼ばずに我慢と言ってるだけだし。
日が暮れて室温上がるのオカシイとか言ってたけどそう思う貴方がオカシイ、自分も経験ありますがママ友が沢山きた時はエアコン停止中なのに室温はグイグイ上がりましたママ友と子供達で家の中に15人くらいお客さんが来た時です。
室温を上下させない方が躯体も劣化しにくいです

[11924: 名無しさん]

狭い空間に15人もいた場合二酸化炭素濃度が半端じゃない数値になります。失礼にならないようにお客様が帰った後換気扇と窓開け30分は必須。15人来て室温が上がったと喜んでいるようでは(笑)

[11925: 通りがかりさん]

寒くなってきても無暖房可能な家は日射取得があり断熱気密性能がいい家、真冬になっても日射取得の恩恵を受け続け省エネ性が高い。
ここにいる無暖房否定派は日射取得が思ったほどできないため批判しているようですね。もしあなたの家が日射取得出来ていればあなたの意見はどうでしょうか？

世間では南向きが人気。ただ間違えてはいけないのは隣家が南なのに南に大きな窓をつけるダメ設計。駐車場だけ日当たりがいいダメ設計。当てはまっていませんか?残念ながらもう遅いです。一生を日陰で暮らしてください。あなたと太陽の縁がなかったそれだけなのです。

[11926: 通りがかりさん]

ご縁というものはお金で買えない。自然と出逢うものがご縁です。家の外に出ればいつでも太陽はあなたを暖かく包み込んでくれます。家の中まで照らしてくれるまでの御縁ではなかったただそれだけなのです。太陽に見放された訳ではなく割り切ったお付き合いとでもいいますか。
太陽に会いたければ外に出ればいい、夜が明ければ否が応でも現れる。あなたは見放されてはいません。ただ低性能とご縁があっただけなのです。

[11927: 名無しさん]

うんちくとポエムは要らない

[11928: 匿名さん]

>>11926 通りがかりさん

我が家は普通に日射取得があり太陽との縁も強いです、暖房費ではなく水道料金が高くて何故かな？と思っています。

[11929: 匿名さん]

何故自分の家は日射取得がある！貴方達は日射取得が無いつまり低性能だ??と思うのが理解できません
。

[11930: e戸建てファンさん]

無暖房を否定する人なんかいるわけないでしょ。
否定されているのは無暖房大会だよ。
快適性を犠牲にしてアチチアチチというながら無暖房を続けていることを否定している。

[11931: e戸建てファンさん]

冬は銭湯、ヒートショックになる室温で過ごすという生死に関わるレベルの我慢だからマジでヤバい
家族を巻き込んで何をしているレベルだから笑えない

[11932: 検討板ユーザーさん]

>>11930 e戸建てファンさん
同意します。

[11933: e戸建てファンさん]

真夏にサーキュレーターと冷房全開、冬には玄関が寒いんじゃ無暖房で何月まで過ごせたとか全くの無意味。

[11934: 通りがかりさん]

ですねー、玄関暖かかったら完璧ですよね!!

[11935: 匿名さん]

Tの字は、ハチヤメチヤですから、

[11936: 評判気になるさん]

>>11934 通りがかりさん

玄関と洗面所と足元が暖かったら＋サーキュレーター無ければ。

[11937: 戸建て検討中さん]

その項目以外全てクリアしてるローコストってあるんですか？

[11938: 評判気になるさん]

玄関、洗面所、足元は家全体と比べて極小の事で平均室温に与える影響は小さい事を無視して高性能ではないと言い切るヤングペッパー

[11939: 評判気になるさん]

今日、洗濯機４回、回した

[11940: 口コミ知りたいさん]

ここのスレッドもTJDが出てこなくなったら平和なのは、間違いない。

[11941: e戸建てファンさん]

不幸中の幸いになるけど、tさんのおかげで無暖房にフォーカスするのはよくないということがよく分かったよ。
正しい目的は、「年中家中快適温度」なんだよね。
年中家中快適温度を実現した上で、燃費向上をどこまでできるかを目指すのが正しいやり方。
無暖房ばかり強調すると不快でも我慢しようとなってしまう。
正しい目的は、「年中家中快適温度」。
年10家10快適温度ということで、10月10日を「年中家中快適温度の日」と定める。

[11942: 戸建て検討中さん]

11月のエアコン使用量20kwなのですが多いのでしょうか？暖房つけっぱ室温平均24,1度です。

[11943: マンコミュファンさん]

>>11942 戸建て検討中さん
外気温と室温によります。

[11944: 戸建て検討中さん]

マンコミュファンさんは暖房使用量どれくらいですか?

[11945: マンション掲示板さん]

>>11944 戸建て検討中さん

玄関の床の温度は何度ですか

[11946: 戸建て検討中さん]

床?　室温ですか?

[11947: 評判気になるさん]

床、玄関、洗面所の温度を気にするのは気密と高級国産材自慢のヤングペッパー

[11948: e戸建てファンさん]

ヤングペッパーを意識するのはtjd

[11949: 口コミ知りたいさん]

TJD→ヤングペッパーなりすまし？？

[11950: 検討板ユーザーさん]

>>11948 e戸建てファンさん
意識しても敵わないと思います。

[11951: 匿名さん]

いや、逆だろ

[11952: 戸建て検討中さん]

ペッパーはZEHだからね、高性能には程遠い

エアコン使用量と室温データ出したこと一度もなし

[11953: 口コミ知りたいさん]

口だけ素人評論家

[11954: e戸建てファンさん]

エアコン使用量(月間使用のKWhを何故かエアコン使用量と言い張る)と室温データに拘るのはBELS消費電力使用量認定嫌いなTの字
去年の冬にエコキュート消費電力や炊事での電力使用量を抑えてKWhを抑えていた事がバレているのに頑張るね

[11955: e戸建てファンさん]

我慢大会の雑なところはファンヒーターで室温を上げればエアコン使用電力0でリビング室温27度とかにできるところ
リビングエアコンをつけているけど玄関12.8度で無暖房なため無暖房期間継続という無暖房期間偽装工作までしていたら、これに近い事までやっているかもしれないけどね

[11956: 名無しさん]

レベルアップ

妄想口だけ素人評論家　LV99

[11957: 評判気になるさん]

日射取得＝ファンヒーター

[11958: 検討板ユーザーさん]

ペッパーって誰？w俺はゼッチじゃない

[11959: 匿名さん]

＞11952 戸建て検討中さん
いや、ゼッチは十分高性能。
太陽光が無ければゼッチ住宅には逆立ちしても勝てないぜ。

[11960: 評判気になるさん]

>>11959 匿名さん

勝ち負けを決めるのはT氏じゃないよ

[11961: e戸建てファンさん]

ZEHってギリギリZEH達成という意味ではないし
だからこそのBELS性能評価認定だと思うのですが。

[11962: 評判気になるさん]

tjdさんへ
外気温氷点下3.2℃
一階22.7℃39%
二階21.5℃45%
↑この家のＵＡ値を当て下さい

[11963: e戸建てファンさん]

無暖房大会っていうのが開催されていると聞いたよ！
今からでも参加できる！？

[11964: e戸建てファンさん]

>>11963
玄関無暖房であれば無暖房期間継続になるようですよ
なので全員が冬の期間中オール無暖房になります

[11965: e戸建てファンさん]

寝る前に室温が高いと不快だわ。
朝まで無暖房にするために日中に必要以上に室温を上げるのはやめた方がいいよ。

[11966: 名無しさん]

>>11963 e戸建てファンさん
出来ると思います

[11967: e戸建てファンさん]

無暖房大会はスレッド違いでした
誰も参加者いなかったです

[11968: 匿名さん]

>>11967 e戸建てファンさん
ココには誰も参加者はいませんね

[11969: 通りがかりさん]

話を聞くかぎり室内が27．0度以上になったり玄関が12．8度迄下がったり床が冷たい家に正直住みたくないな。

[11970: 匿名さん]

家に帰ると玄関から暖かい。日射取得の暖かさは格別。エアコンで温められたものとは比べ物にならない。
地下から吸い上げた天然温泉と、庶民が好きな電気で温めたお湯くらいの違いがあるだろうか

[11971: eマンションさん]

>>11970 匿名さん
俺もそう思います、日射取得バンザイですね

[11972: e戸建てファンさん]

いい大人なら　ワタシ　って言ったほうが良いよ。ボクちゃん。

[11973: マンション検討中さん]

>>11972 e戸建てファンさん
貴方の家の玄関の床冷たそう

[11974: e戸建てファンさん]

朝晩冷えてきましたね。
これから家を建てるなら、高断熱高気密に全集中です！
最少のエネルギーで、冬暖かく夏涼しい家にしましょう！

[11975: 匿名さん]

UA値だけ＝なんちゃって高性能　光熱費高い

UA値＋日射取得＝高性能 光熱費安い

UA値日射取得太陽光＝令和の高性能　光熱費激安

UA値日射取得太陽光蓄電池＝最強　光熱費無料、またはそれ以上可能

[11976: 口コミ知りたいさん]

TJDは、ここのスレッドから出て行ったみたいですね。
次は、どこのスレッドで自慢投稿、荒らしするのでしょうか？

[11977: e戸建てファンさん]

予算配分的には、優先順位は、まずは断熱気密でしょうね。
外皮の断熱気密を後から強化するのは難しいので。
次は、日射取得でしょう。
大開口はコストがかかるので予算が足りない人は無理して大きくする必要はありません。
中開口でも日射取得は十分できます。
最後は太陽光ですね。
太陽光はいつでも後付けできます。

断熱気密＞＞日射取得＞＞太陽光

[11978: e戸建てファンさん]

23度45％で窓の下の方、わずかに内側結露してるわ。ちなみに430縦滑り
皆さんのお宅はいかですか？

[11979: e戸建てファンさん]

ハニカムの影響かもしれない‥

[11980: eマンションさん]

>>11978 e戸建てファンさん
外気温は？

[11981: 匿名さん]

素人の戯れ言は無用
専門家は南側の窓は最大化するべきと言っております。
そして日射遮蔽は超重要だってさ

https://youtu.be/6hpJCzSTm34

[11982: e戸建てファンさん]

実際にすんでいる人間の意見としては
窓は大きくなくて良い
断熱効果下がるだけ
いくらトリプルや内窓つけてもやはり大きな窓は冷気を感じるよ

[11983: e戸建てファンさん]

日射取得できる条件ならエアコンの負荷も少なく、外気温も高いため温度を上げるのは簡単。
日射取得より断熱性を求める方が快適な空間を作りやすい

[11984: 匿名さん]

日射取得が１番重要でしょ

松尾さんは
日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるみたいね

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

[11985: e戸建てファンさん]

松尾の話なんかどうでもいいんだ
松尾が死ねって言ったら死ぬタイプか？

[11986: e戸建てファンさん]

人の話を参考にするくらいならいいが、それが全てだなんて思いみ、他人におしつけるのは違うと思う

[11987: 匿名さん]

>>11978 e戸建てファンさん

ウチも新築の頃は結露しなかったけれど、数年して少し結露するようになったから経年劣化かも。

[11988: 匿名さん]

＞11985 e戸建てファンさん
ここの素人の嘘や間違い多数の投稿より、松尾さんの方が100倍信用できるのは間違いない

[11989: e戸建てファンさん]

素人が信じている松尾ってのも怪しいな

[11990: e戸建てファンさん]

切り取りマンは雑誌でも取り上げられるくらいの問題児。
スルーで。

[11991: 匿名さん]

＞11986 e戸建てファンさん
餅は餅屋、大工は大工。
松尾さんは温熱のプロ。
残念ながら押し付けでは無くプロが導きだした事実。
太陽が東から出て西へ沈むのと同じこと。

[11992: e戸建てファンさん]

俺プロ住人
プロが言う住宅環境を信用した方が良いぞ

[11993: 匿名さん]

なるほどなるほど！！

自称高気密高断熱施主はHMや工務店の高断熱ですよだけを信じて建ててしまったということですね。
日射5：断熱4：気密1の内　断熱と気密にはこだわったが、結局日射は立地の問題で得られなかった・・・。

話は変わりますが、最近のローコスト住宅は安いうえにゼッチをクリアする住宅が出てきている。断熱性能もちょこちょこっとDIYしてしまえば性能上げてＧ１Ｇ２など断熱4割の部分も結構カバーできてしまう。
またローコストであろうと関係ないのが日射取得。日射取得が出来ている住宅は(完全南向きであれば)日射5割を金払うことなく得てしまう。そうするとローコストであっても日射断熱の両方が良い数値になる、そのため自称高気密高断熱住宅や一条工務店よりも無暖房で長く住むことが出来る。

結論で言えば、高い金払って安いローコスト以下の家を建ててしまった人が世の中にはいるということ・・・。そして安いローコストに性能で劣っていると認めるわけにはいかないので日射は含まないことに是が非でもしたい。
どちらが冷暖房光熱費が掛かっているのかそれも認められない。性能はUA値のみにしたいって訳だ(笑)

[11994: e戸建てファンさん]

家を建てたことがないから
他人の考えやURLをコピペしているだけなのだろう。

[11995: e戸建てファンさん]

>>11993
ローコストで高い家には勝てないよ。ローコストは壁も薄いしあらゆるものが普通以下のものしか使ってないからね。
ついでに施工も微妙だね。早く建てないと儲からないから、職人は丁寧さより早さを取るんだよ。

[11996: e戸建てファンさん]

>>11991
松尾さんって特別権威があるわけじゃないぞ笑
日射が取りづらいならその場合の対策も考えるのが普通の建築士。
条件が良くないといい家にできないなら並以下の建築士になっちゃうよね。

[11997: e戸建てファンさん]

>>11984
松尾さんってその割合の条件を与えてもらえないといい家が建てられない無能建築士なの？

[11998: e戸建てファンさん]

>>11993
TJD必死だなwww
ローコストが勝てるわけないだろ。建売と勝負してろ雑魚www

[11999: e戸建てファンさん]

>>11989
0～2度だったようだ

[12000: e戸建てファンさん]

ミスリードがひどい。
Mさんは、断熱気密を最大限良くすれば大開口がいいと言っている。
低断熱低気密で大開口にしても熱がすぐ逃げるから寒い家になるよ。