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戸建て検討中さん [更新日時] 2024-11-25 22:10:27
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高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

 
注文住宅のオンライン相談

【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

11601: 匿名さん 
[2022-11-22 17:31:59]
無暖房やってるのって小さな家ばかりでしょ
大きな家やおしゃれな家はないね
11602: e戸建てファンさん 
[2022-11-22 18:18:29]
サーモスX
フォームライトSL105ミリを5ミリスキンカットなのでタマホームクラスウールの方が高性能
はTの字の情報だから知らんがな
11603: 名無しさん 
[2022-11-22 18:36:23]
でも神社仏閣と同じく一本一本職人が目利きしてヤング係数測定したブランド桧らしいぞ
11604: eマンションさん 
[2022-11-22 18:55:51]
気密性がどれだけ大事なのか誰か実験した人いませんかね?
11605: 通りがかりさん 
[2022-11-22 19:54:45]
>>11603
 国産無垢材の測定と目利きは珍しくも何ともないよ。
それこそ流通量の少ない原因でもあるからね。
 そんな訳ない手に入らないくらい高いはずだろという指摘かな?
せいぜいホワイトウッドの十倍くらいの価格でしかないよ。
11606: eマンションさん 
[2022-11-22 20:19:19]
Tさんの家の温度計、グラフの動きが少ないということは空気が滞在してるつまり換気できてません。
11607: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-22 20:19:20]
>>11605 通りがかりさん
珍しいとかではなくどちらかは必須だろ
11608: 名無しさん 
[2022-11-22 21:06:28]
>>11605
ヤングペッパーうざい。TJDと同じレベルでうざい。

ただの自己満ヤングはTJYで書き込んでくれ。

11609: 名無しさん2 
[2022-11-22 21:07:27]
>>11603
苦笑w
11610: 名無しさん 
[2022-11-22 21:08:24]
>>11607
ヤングペッパーうざい
11611: ヤングペッパー 
[2022-11-22 21:14:39]
神社仏閣w
11612: 匿名さん 
[2022-11-22 22:20:51]
>>11597 ヤングペッパーさん
TJDは、無暖房をネタに自慢をしたいだけなのです。
何が何でも一番だとこだわってます。
11613: eマンションさん 
[2022-11-22 22:27:36]
○○工務店の建て売りを購入気密測定したら0.56でなかなか良いじゃんと施主は思っていたみたいですがなんとびっくり実際住んでたみたらかなり隙間風が入ってきて寒いらしいです床下に潜ったり色々と
DIYしてるらしいです‥‥‥‥‥気密測定で1.0とかならかなり隙間ありそうですね。
11614: 匿名さん 
[2022-11-22 22:43:06]
気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。


高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」=「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

11615: e戸建てファンさん 
[2022-11-22 23:07:54]
もう何十回見たか分からない
ペッパーペッパー言い出す投稿の出てきたタイミングで
断熱さんの記事捏造と松尾さんの発言恣意的切り取りによるC値不要という捏造レス連投が始まる

共に普通の仕事をしていたらC値1.0以下くらいになるとし、松尾さんはC値0.5未満を最低基準の置いているのだけどな
11616: 匿名さん 
[2022-11-22 23:42:44]
ペッパーの自慢は国産材とC値
11617: 匿名さん 
[2022-11-23 06:02:55]
> 記号をしつこく出してる人は気密が一番下位。それが認めれないから騒いでるのか。
なるほど。
日射取得がいちばん重要なのは周知の事実。
11618: 匿名さん 
[2022-11-23 06:13:31]
ペッパーの思考
国産材>C値>神社仏閣
有識者の方々
日射取得>断熱材>C値

無暖房完全否定するのも納得の結果。
11619: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-23 07:14:40]
>>11617 匿名さん
だからさあ
日射取得は当たり前の事なんです。
11620: e戸建てファンさん 
[2022-11-23 07:33:16]
朝晩冷えてきましたね。
これから家を建てるなら、高断熱高気密に全集中です!
最少のエネルギーで冬暖かく夏涼しい家にしましょう!
11621: 評判気になるさん 
[2022-11-23 08:00:27]
>>11618 匿名さん

当たり前の日射取得をこの項目に入れる事自体オカシイから。
11622: マンション掲示板さん 
[2022-11-23 08:18:31]
>>11618 匿名さん

日射取得は当たり前→Q値→UA値→C値
断熱材だけじゃQ値もUA値もわからんて
適当な事書くな
11623: マンション掲示板さん 
[2022-11-23 08:28:23]
Q値は旧語で今はUA値と言っているがQ値の方がUA値よりかなり大事である。
11624: 評判気になるさん 
[2022-11-23 08:48:48]
ヤングマンww
11626: 匿名さん 
[2022-11-23 09:52:01]
UA値だけ=なんちゃって高性能 光熱費高い

UA値+日射取得=高性能 光熱費安い

UA値日射取得太陽光=令和の高性能 光熱費激安

UA値日射取得太陽光蓄電池=最強 光熱費無料、またはそれ以上可能

11627: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-23 10:00:26]
高性能住宅とQ値である、何故なら消費エネルギーを計算するからである。
熱の逃げ方入り方作り方
全てを計算してくれるところで建てましょう。

わけのわからん造語を並べてるやつは無視してください
11628: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-23 10:05:33]
太陽光で電気代を安くしても時期に太陽光は劣化するので電気代は徐々に上がります。
太陽光で電気代が安くとも、不快な室温我慢したり
洗濯や風呂を我慢して電気代安くてもそれは高性能ではありません。専門家にQ値の計算をして貰えば分かります。高性能かどうかを判断するのは素人ではなく毎月給料を貰って働いて日々温熱を研究してる方々が,決める事です。
11629: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-23 10:22:10]
太陽光・蓄電池はスマホのバッテリーのような物で時期に壊れます、スマホも修理代が掛かります修理するなら買い換えた方が良いのでみんな買い替えます。太陽光を否定してる訳ではありません購入したら購入した金額に応じたメリットが得られます、
住宅性能も同じです購入した金額相応の快適度が得られます。
11630: 匿名さん 
[2022-11-23 10:25:54]


太陽光+断熱等級4>>>断熱等級7のみ>断熱等級6のみ


11631: 匿名さん 
[2022-11-23 10:28:27]
>>11630 匿名さん
だからよ?
断熱等級って何よ?Q値で言えよ? 言えねーのか
11632: 匿名さん 
[2022-11-23 10:30:04]
Q値は設備性能も含まれるけどな、、
11633: 匿名さん 
[2022-11-23 10:30:29]
南側道路なら日射取得性能は良いが
北側道路なら日射取得性能は落ちる

つまり「立地」も性能

11634: 匿名さん 
[2022-11-23 10:31:10]
プロ施主を生み出すのは意識高い系工務店なんだよな。

そういう工務店が高高情報を流し宗教化してしまい、プロ施主が産まれてしまう。

そしてブロガーなんかが汚染されてさらに布教。最悪。

プロ施主は工務店の自業自得
11635: 匿名さん 
[2022-11-23 10:34:10]
高性能住宅消費エネルギーが少ないつまりQ値の数値が良い躯体
消費エネルギーが少ないという事はもちろん日射取得も含まれます。
11636: 匿名さん 
[2022-11-23 10:41:24]
はぁ?
日射がQ値に含まれる?
恥ずかしい奴め(笑)
プロ施主失格(笑)

11637: 匿名さん 
[2022-11-23 10:43:08]
住宅性能はQ値の性能が良い躯体です。
断熱等級とか遠回しに言わずに率直に言って下さい。
じゃあねバイバイ
11638: 通りがかりさん 
[2022-11-23 10:44:40]
TJDさん11月17日に暖房つけたのは、良いですが、それだけですか?
無暖房大会の意味がわからない。
11639: 匿名さん 
[2022-11-23 10:46:29]
>11637 匿名さん
はぁ?
断熱等級は現在国がメインに使用している指標です。
日射がQ値に含まれるとか嘘言ってないで、日当たりの良い土地を探しなさい。
11640: マンコミュファンさん 
[2022-11-23 10:50:26]
何故T氏は頑なにUA値を言わないのか不思議w
11641: 匿名さん 
[2022-11-23 10:50:50]
冬の暖房負荷を減らすのは

日射取得5割>断熱性能4割>気密性能1割

だそうだ。

つまり日射取得が少ないと低性能住宅決定となる。

そして工務店もメーカーもこの残酷な真実は言ってくれない。

向こうも商売だから仕方がないが北側道路のメリットなどをうそぶいたりもする。

ただ、南側の日当たりが完璧な土地などはあまりないのも現実。あっても高額。

実際、工務店やメーカーはどんな土地にも建築しなくてはいけないし、

さらにパッシブな設計で土地の弱点を考慮して日射取得をするなんて芸当は難しい。


11642: 名無しさん 
[2022-11-23 10:51:41]
>>11641 匿名さん
だから日射取得は普通の事だから(笑)
11643: 匿名さん 
[2022-11-23 10:52:02]
>11635 匿名さん
Q値に日射取得は含まれませんよ。

11644: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-23 10:53:06]
BELSは日射取得含みます。
11645: 匿名さん 
[2022-11-23 11:02:03]


それ以前に軒無し住宅は性能的に論外

11646: 匿名さん 
[2022-11-23 11:04:34]
BELSは日射取得含みます

が、ここからが重要

隣家、自邸、カーポート、山、植木等日当たりを妨げるものがあっても一切考慮はせず朝から晩まで日が当たっている計算になります。
11647: 匿名さん 
[2022-11-23 11:08:19]
えっ?そうなの?
11648: マンション検討中さん 
[2022-11-23 11:20:30]
>>11647 匿名さん
あなたの家のUA値を教えて下さい。

11649: 匿名さん 
[2022-11-23 11:33:54]
隣家、自邸、カーポート、山、植木等日当たりを妨げるものがあっても一切考慮はせず朝から晩まで日が当たっている計算になります。

ヤングペッパーは、その全く意味のない数値で比較しようとしていた愚かすぎるでしょ
11650: 匿名さん 
[2022-11-23 11:35:34]
日当たりの悪い家はBELSだと日当たりのいい家に早変わり。
11651: 匿名さん 
[2022-11-23 11:38:17]
やばいな、それ
11652: マンション検討中さん 
[2022-11-23 11:44:16]
UA値言わないなんてやばいな
11653: マンション検討中さん 
[2022-11-23 11:45:34]
TJDさん、暖房消費エネルギーはどれくらいですか?
11654: 匿名さん 
[2022-11-23 11:51:14]
捏造された数値だと知ってるのにこの通りw

ペッパーです
捏造された数値だと知ってるのにこの通りw...
11655: マンション検討中さん 
[2022-11-23 12:15:49]
二階が異常に暑くなるのは空気循環できてないからだよ‥‥‥‥‥。
11656: e戸建てファンさん 
[2022-11-23 12:20:05]
太陽光や蓄電池は数百万円分の電気代を前払いしているのと同じだからね。
メンテ更新費用をあるし。
20年後に少しだけお得になるとしても、簡単には手を出せない。
メンテ更新まで含めた収支計算の資料があまり出回ってないのもそれが理由。
もし太陽光が本当にお得なら、メンテ更新まで含めた収支計算の資料がネットに溢れているはず。
11657: 通りがかりさん 
[2022-11-23 12:32:31]
無暖房大会?虫の大会?中途半端で意味不明
11658: マンション検討中さん 
[2022-11-23 12:33:31]
太陽光はお得じゃないよ、電化製品と同じで値段相応でいずれ壊れる。結局あってもなくても同じパネル料金払った分が電気代安くなって戻ってくるだけ
あとは災害時に電気使える。
別に否定はしてない
11659: マンション検討中さん 
[2022-11-23 12:38:03]
UA値0.87なんて悪りぃけどそんな数値聞いたことないやばいとしか‥‥‥‥‥
11660: マンション掲示板さん 
[2022-11-23 12:41:53]
>>11654 匿名さん
二階が暑いって何度くらいまさか27.0℃以上あるとか?

11661: 検討者さん 
[2022-11-23 14:10:06]
話を擦り替えてまでw
11662: マンション掲示板さん 
[2022-11-23 14:12:23]
TJDさん話をすり替えるの得意技だもん
11663: マンション掲示板さん 
[2022-11-23 16:51:02]
都合の悪い事はスルー&話をすり替える
TJDくん。
11664: 評判気になるさん 
[2022-11-23 17:21:10]
tjdを悪者にして自分が正しいと主張するヤングペッパー
tjdは悪人で間違いないですが。
11665: 匿名さん 
[2022-11-23 17:21:43]



太陽光+断熱等級4>>>断熱等級7太陽光なし>断熱等級6太陽光なし


11666: 通りがかりさん 
[2022-11-23 17:27:36]
>>11665 匿名さん
二階が暑いって何度くらいまさか27.0℃以上あるとか?
11667: 匿名さん 
[2022-11-23 17:32:38]
ヤングペッパーは無暖房だと激寒。日当たりのいい家建売にも手も足も出ない
誤魔化すためにTJDの悪口で話しすり替え。

ヤングペッパー激寒ハウス
11668: eマンションさん 
[2022-11-23 17:45:39]
>>11665 匿名さん
二階が暑いって何度くらいまさか27.0℃以上あるとか?


11669: 匿名さん 
[2022-11-23 17:52:12]
>>11668 eマンションさん

全館空調なので人違い
11670: 匿名さん 
[2022-11-23 18:08:05]
>>11669 匿名さん
大事なのは消費エネルギーですね
11671: 評判気になるさん 
[2022-11-23 18:11:45]
>>11667
これTJD
11672: 匿名さん 
[2022-11-23 18:16:29]
>>7834:TJDさん
TJDさん宅の1ヶ月分冷房費用だそうです。参考になさってください。
真夏全館冷房60kw 太陽光ありで安い月より1000円プラスで25度だそうです
11673: 匿名さん 
[2022-11-23 18:19:19]
UA値関係無しに日射取得と当たり前の事を言っているが最も家の中の熱が逃げてしまうのは
明け方の4時頃から7時頃である、UA値が悪ければ当然外気温と室内の温度差により室内の温度は低下するまたは暖房費が掛かる。
まさかとは思うけどその時間帯に20℃切ったりしないよね?
11674: 通りがかりさん 
[2022-11-23 18:21:20]
>>11672 匿名さん
消費エネルギーしか興味ありません
11675: 匿名さん 
[2022-11-23 18:28:08]
どなた宛なのかわかりませんが20度なんて切るわけ無いじゃんwww
どなた宛なのかわかりませんが20度なんて...
11676: 匿名さん 
[2022-11-23 18:28:51]
消費電力60kwですよ
11677: 評判気になるさん 
[2022-11-23 18:36:05]
>>11675 さん
最低気温が15℃とかで室温が20℃になるはずがない(笑)何で最高に高い時の室内の温度隠してるんですかあ?

11678: 評判気になるさん 
[2022-11-23 19:03:10]
またそーやって隠す
11679: 匿名さん 
[2022-11-23 19:26:23]
最低気温が15度ってどういう事?3地域ですけど。
なにか勘違いされてる
11680: マンション掲示板さん 
[2022-11-23 19:40:22]
>>11679 匿名さん

何で最高室温隠す必要があるんでしょうか
11681: 通りがかりさん 
[2022-11-23 19:50:26]
17日に暖房つけて、リタイアしたTJDは、ここのスレッドから出て行ったのかな?
11682: 通りがかりさん 
[2022-11-23 19:51:41]
自分でBELS性能評価書の使用エネルギー量の話題を出すとはね
白黒はっきりさせるためにペッパーおじさんと使用エネルギー量の数値で争えばいいやん
使用エネルギー厨が頑なに使用エネルギー量の数値を出せないなんて
冬は氷点下になる日もある地域に住んでいるペッパーおじさんに数値上ですら負けそうだから出せないのかなと思われてしますよ
11683: 匿名さん 
[2022-11-23 20:16:18]
良さそうですね。
最低室温22、23度くらい。日射取得で最高室温は27度まで。両者平均室温24度くらいになるように、12月1日から12月末までエアコン暖房使用量比べたらいいのでは?
11684: マンコミュファンさん 
[2022-11-23 20:19:02]
>>11683 匿名さん
外気温次第です。
11685: マンコミュファンさん 
[2022-11-23 20:26:30]
1.外気温が?10℃で室温20℃のエネルギー作るのと、2.外気温?5℃で室温20℃のエネルギー作るのでは明らかに1の方が消費エネルギーが高いのは明らかです。
11686: マンコミュファンさん 
[2022-11-23 20:30:29]
1.外気温がマイナス10℃で室温20℃のエネルギー作るのと、2.外気温マイナス5℃で室温20℃のエネルギー作るのでは明らかに1の方が消費エネルギーが高いのは明らかです。

閉じる
11687: 匿名さん 
[2022-11-23 20:35:14]
腰抜けっぷりがすごいw
11688: マンコミュファンさん 
[2022-11-23 20:39:03]
>>11687 匿名さん
地域は性能じゃないので、。
温度差で消費エネルギーが違うのは明らかです。
11689: マンコミュファンさん 
[2022-11-23 20:40:17]
腰抜けとかでは無い科学です。
11690: 匿名さん 
[2022-11-23 20:42:37]
1地域と7地域比べるのとは違いますよ。
6と6ですよ。これで比べれないとなると負けを認めて逃げ出したと誰もが思いますよ
11691: マンコミュファンさん 
[2022-11-23 20:46:30]
>>11690 匿名さん
1と7で違い過ぎるので外気温で判断すればいいかと思います、同じ3地域でも外気温はだいぶ違うと思います
11692: マンコミュファンさん 
[2022-11-23 20:50:36]
T氏は6地域同士で玄関を含んだ温度で消費エネルギーで勝負して欲しいです
11693: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-23 20:53:42]
消費エネルギーなら坪数部屋サイズ合わせる必要ありそうですね。ペッパー25坪T40坪
11694: 通りがかりさん 
[2022-11-23 21:03:29]
ヤングペッパー黙り込んだ
11695: e戸建てファンさん 
[2022-11-23 21:05:12]
BELS性能評価書の数値はMJ/m2・年なんですけどねー
このスレに書き込みしておきながらこんな事すら知らないからTの字バレするのですよー
11696: マンコミュファンさん 
[2022-11-23 21:05:27]
TJDさんの6地域でどなたかハンデつけて5地域の方消費エネルギー対決して欲しいですどうせTJDさん負けますけどw
11697: 通りがかりさん 
[2022-11-23 21:07:24]
ヤングペッパー勝負するの?いいわけして逃げるの?

どっち?
11698: マンコミュファンさん 
[2022-11-23 21:10:49]
TJDさんの6地域でどなたかハンデつけて5地域の方消費エネルギー対決して欲しいですどうせTJDさん負けますけどw
11699: e戸建てファンさん 
[2022-11-23 21:14:01]
勝負も何もご勝手にBELS性能評価書をこの掲示板に貼ればいいのでは?
エネルギー消費量の単位を知らない=BELS性能評価書ない事を自分で明かしているので
エア強がりのTの字さんは貼れないでしょうけど♪
11700: マンコミュファンさん 
[2022-11-23 21:18:53]
TJDさんは今年は玄関は暖かいらしいですけど、
どれくらいの室温になりますかね?玄関土間床気になる、まさか10℃とかにならないよね(笑)

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