【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[11401: マンション検討中さん]

>>11382 e戸建てファンさん

同じ地域（市）でもウェルネストホームで暖房、他の工務店では無暖房、ウェルネストホームと他の工務店の暖房費を
比較したらウェルネストホームの方が暖房費が高い等もありますよ？つまり暖房を我慢するかしないからただそれだけの話。

[11402: 通りがかりさん]

なんかT氏はごちゃごちゃ言ってるけど、室内と外気温の温度差が重要で暖房費が掛からない家が高性能な家だよ外気温０度室内20度、20度の室内を保つのにどれだけの消費エネルギーが使うだよ、最も消費エネルギーが少ない躯体が高性能な躯体だよ、その中に日射取得熱も含まれてるからさ、日射取得しても室内が26．7．8度となるとどんどん不快になるしそれは高性能じゃない。

[11403: 匿名さん]

11401　マンション検討中さん
それはここで何度も討論されている日当たり立地の差ではなかろうか。ウェルネでの日当たり不足の物件もあろうかと思う。我慢の問題ではなく日当たりを考慮せず一概にいい悪いは決まらない。

[11404: 通りがかりさん]

日中どんなに日射取得して室内を暖めても夜中に外気温との温度差で熱が外に逃げる、断熱気密が悪ければもっと熱は逃げる、外気と室内温度差があればあるほど熱は逃げる。室内と外気との温度差が開けば開くほどグラフのように熱はどんどん逃げていく熱を逃がさない躯体を作ることが重要。
日射取得しても夜中に熱が逃げては意味がない。

[11405: 匿名さん]

＞11402 通りがかりさん
それは売る側の論理。

住宅はトータルの性能で考える必要がある。
こう言うと難しい感じもするが、高性能住宅とは結果的に光熱費のかからない住宅を言う。

[11406: 匿名さん]

UA値だけしか考えないのが売り手、またはそれを信じてる施主

日射取得とUA値　でトータルバランスの良い家＝無暖房期間が長く光熱費の安い家

[11407: 評判気になるさん]

>>11405 匿名さん
室内を26.9℃迄我慢したり20℃迄我慢すればどんな家でも現状より冷暖房費は安くなるここ重要

[11408: 評判気になるさん]

24℃前後が快適だか、T氏の家は24℃前後の室温は何日ある？これが答え

[11409: 匿名さん]

UA値だけ＝なんちゃって高性能　光熱費高い

UA値日射取得＝高性能　光熱費安い

UA値日射取得太陽光＝令和の高性能　光熱費激安

UA値日射取得太陽光蓄電池＝最強　光熱費無料

[11410: 口コミ知りたいさん]

>>11409 匿名さん
24℃前後が快適だか、T氏の家は24℃前後の室温は何日ある？これが答え

[11411: eマンションさん]

>>11409 匿名さん

>>11405 匿名さん
室内を26.9℃迄我慢したり20℃迄我慢すればどんな家でも現状より冷暖房費は安くなるここ重要
室内を26.9℃迄我慢したり20℃迄我慢すればどんな家でも現状より冷暖房費は安くなるここ重要

[11412: 匿名さん]

>>11406 匿名さん
日中どんなに日射取得して室内を暖めても夜中に外気温との温度差で熱が外に逃げる、断熱気密が悪ければもっと熱は逃げる、外気と室内温度差があればあるほど熱は逃げる。室内と外気との温度差が開けば開くほどグラフのように熱はどんどん逃げていく熱を逃がさない躯体を作ることが重要。
日射取得しても夜中に熱が逃げては意味がない。

[11413: 匿名さん]

そうでもないみいね。

UA値0.44でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例

日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。

https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[11414: 匿名さん]

ＵＡ値が全てではない、快適な室内空間温度を保ってないで光熱費が安いと言ってる方はちょっと何を言ってるかわからない

[11415: 匿名さん]

ここのスレッドは快適性と低燃費と高気密高断熱の
スレッドですTJDさんは快適性を無視したた、ただ我慢して光熱費安いだけしかも高気密でも高断熱でもありませんのでもう投稿しないでください迷惑です。

[11416: 匿名さん]

高気密高断熱は低燃費のためのほんの一部

[11418: 検討板ユーザーさん]

TJDさんがここにしがみ付く理由って何ですか？

[11420: e戸建てファンさん]

Mさんの話は日射ありなしの話であって、断熱気密はいらんという話じゃないよ。
いい加減、ミスリードはやめた方がいいよ。
そのうち訴えられるよ？

[11422: 名無しさん]

TJDさんはノーマルの性能に満足できず、改築や内窓を付けるという誰でも取れる選択肢をすでに使っちゃっただけだよ。

[11423: 検討板ユーザーさん]

低燃費な住宅は確かに高性能です。
しかしながら身体に鞭を打って我慢する家は
高性能ではありませんそこを勘違いしないで
下さい、不快性温で我慢するのは低燃費でもなけりゃ高性能でもない

[11424: 匿名さん]

年中、高多湿でも高性能って言えるんですか?

[11425: 名無しさん]

肌には高性能、家具裏クローゼットカビだらけで喘息ハウス

[11426: e戸建てファンさん]

間違ってはいけない。
目的は「（できるだけ低コストで）楽に家中を快適温度にすること」なんだよ。
それなのに低コストだけに集中して、真の目的である「楽に家中を快適温度にすること」を忘れてはならない。
家の中を24度前後に保ちつつ、なおかつ無暖房ならいいねという順番。

[11427: e戸建てファンさん]

【米国】金利上昇・建設費の高止まりで新築２ケタ減
2022年11月17日
今年10月にアメリカの住宅ローン金利は約20年ぶりの高水準となり、30年固定住宅ローン金利に関しては7%を突破した。
こうした継続的な金利上昇に加え、建設費の高止まりと消費者需要の低迷により、9月の新築住宅販売は2桁の減少率となった。

[11428: e戸建てファンさん]

10月住宅展示場来場者、4カ月連続減少
2022年11月17日
住宅展示場協議会（東京都港区）と住宅生産振興財団（同）が11月17日発表した10月の住宅展示場の来場者組数は、対前年同月比でマイナス6.39％の29万4680組となった。

[11429: 通りがかりさん]

夏になったら室温27℃迄上げて冬になったら室温を20℃迄下げて、床面冷たいからコルクボードをひいて玄関から冷気が来るからリビングドアに隙間テープ貼って開閉し辛くなって、なんか春夏秋冬に凄く左右される家ですねww春夏秋冬に左右されないように工夫した方がいいと思いますよ、電気代なんてそんな変わりません。

[11430: e戸建てファンさん]

無暖房は初心者に間違ったイメージで伝わるから良くないよ。
正しい目的は、「年中家中快適温度」なんだよね。
年中家中快適温度を実現した上で、燃費向上をどこまでできるかを目指すのが正しいやり方。
無暖房ばかり強調すると間違った方向に進むことになる。
正しい目的は、「年中家中快適温度」。
年10家10快適温度ということで、10月10日を「年中家中快適温度の日」と定める。

[11431: 匿名さん]

当然ながら、
無暖房が強い家は快適性も達成しやすいでしょう。

[11432: 検討板ユーザーさん]

>>11431 匿名さん
あなたの発言は矛盾しまくりです、みんな気付いてますよ
（笑）快適なら奥さん窓開けたりします？
これが快適ではない答えです。

[11433: 匿名さん]

一般論ですよ。
無暖房が強い家は快適性も達成しやすいでしょう。

[11434: 検討板ユーザーさん]

TJDさんの無暖房を続けられるのは地域性（外気温）奥さんが窓を開けるのは室内が暑い＝外が暑い
沖縄の人って暖房付けるんですかね？
TJDさんの地域で外が寒くなったら暖房を付けるのも室内が寒くなってしまうからです、室内が暑くなったら冷房をいれるただそれだけ、TJDさんの地域の市営住宅の方々は暖房入れてないですよ、
TJDさん論では暖房冷房付けない家が高性能と判断しているようです。アパートの人って冷暖房費用を
けちりますもんね

[11435: 名無しさん]

>>11433 匿名さん
アパートや市の共同住宅無暖房だから快適性は達成しやすいのですね
納得しました。

[11436: 匿名さん]

戸建ての事ですよ。
無暖房が強い家は快適性も達成しやすいでしょう。

[11437: 名無しさん]

市営住宅は日射取得、日射遮蔽、出来てるし、無暖房も継続出来るし、光熱費も家賃も安いし！
温度計もリビングに設置すれば綺麗なグラフ出来るし完璧！

[11438: e戸建てファンさん]

無暖房がダメとか必要ないという意味ではなくて、
無暖房はあくまで優先順位のトップではないということ。
優先順位のトップは、「年中家中快適温度」。

[11439: 匿名さん]

無暖房が継続できないようでは快適温度を保つのに莫大な光熱費がかかるってことでは？
お分かりかな？

[11440: 匿名さん]

寒くなって来てるけど、
TJDさんは無暖房継続中なのかしら？

[11441: 匿名さん]

年中快適温度だと日射取得は絶対だめ温度が上がってしまうから。
日射取得なしの日陰住宅最強説?そんなバカな。

[11442: 名無しさん]

>>11439 匿名さん
広島市営住宅が無暖房継続出来て家賃も安く快適な温度を保てるしかも玄関寒く無い完璧です。

[11443: e戸建てファンさん]

いえ、沖縄の人が無暖房を言っても、北海道民からしたらしらけてしまうだけというお話です。

[11444: TJDさん]

昨日11月17日無暖房終了することとなりました。データ赤丸部分で自動運転オン。
激安坪50万ローコスト住宅が大健闘したのではないでしょうか。ホッカイドウには圧倒的な差を見せつけ大勝でき大変応援していただいた方には感謝しております。
TJDさん杯無暖房大会でも快適室温の厳しいルールを守りここまで伸ばせ大会記録を作ることができました。また夏の無冷房も厳しルールで7月1日までの大会記録を保持し、２冠となっています。
大会を開けば圧勝という結果になりアンチくんの自称高気密高断熱住宅に力の差を存分に見せつけれた形になり大変満足しています。
無暖房終了の報告でした

現在25,0度。

[11445: 評判気になるさん]

>>11444 TJDさん
市営住宅に完敗でしたね。
お疲れ様

[11446: 評判気になるさん]

>>11444 TJDさん

>>11444 TJDさん
最低気温が7℃くらいの日に暖房入れたんだね

[11447: 無暖房大会]

>>11444 TJDさん

>>11444 TJDさん
最高気温が26.5℃以上不快な室温の為こちらではリタイアとなっております。残念でしたまたご参加ください

[11448: e戸建てファンさん]

正しい目的は、「年中家中快適温度」なんだよね。
年中家中快適温度を実現した上で、燃費向上をどこまでできるかを目指すのが正しいやり方。
無暖房ばかり強調すると間違った方向に進むことになる。
正しい目的は、「年中家中快適温度」。
年10家10快適温度ということで、10月10日を「年中家中快適温度の日」と定める。

[11449: 匿名さん]

>>11444 TJDさん
沖縄に勝手からドヤ顔して下さい

[11450: 匿名さん]

当然ながら、
無暖房が強い家は快適性も達成しやすいでしょう。

[11451: 匿名さん]

内心、みんなTJDさんの無暖房記録にビビってるんですよ。
だから揶揄することしか言えない。
情けない。

[11452: 名無しさん]

>>11451 匿名さん

びびってないからw
だから沖縄に勝利して？そしたら
びびる。

[11453: 口コミ知りたいさん]

無暖房、無冷房だと２冠だと自慢したいだけ！

[11454: eマンションさん]

>>11453 口コミ知りたいさん

２冠も何も毎回沖縄に負けてるし

[11455: 口コミ知りたいさん]

追記、TJDが個人的に11月17日に暖房入れたの報告だけで、どこが無暖房大会？？？

[11456: eマンションさん]

沖縄のぼろい家にも，勝てないTJD宅
地域性だから性能関係ない
沖縄に勝てる反論出来るならして

[11457: 匿名さん]

私は今日、暖房入れました。私が優勝ww

[11458: マンコミュファンさん]

>>11457 匿名さん
おめでとうございます！！

[11459: 口コミ知りたいさん]

>>11457 匿名さん
おめでとうございます！！
沖縄に勝てるように頑張って下さい

[11460: 匿名さん]

TJDさんには沖縄じゃないと勝てないのか、、

[11461: 検討板ユーザーさん]

>>11460 匿名さん
いや同じ地域で負けてるでしょ
なんでそんな発想になるのかホントに幸せな人だ

[11462: マンション検討中さん]

>>11460 匿名さん

事実婚11457に負けてるでしょ

[11463: 名無しさん]

大会参加者が1名だけだったから昨日で終わったのねｗ
参加者多数ならまだ開催してるはずなのにな
どっちにしろ無暖房大会とTJDはスレッド違い

[11464: 検討者さん]

>>11450
馬鹿丸出しでワロタwww
いざ空調使い始めたら室温バラバラじゃ意味無いんで。先に温度均一にできる空調と換気の設計をしましょうね。それができたら断熱でも日射でも好きにして下さい。

[11465: 名無しさん]

TJDさん、残念ながらノックアウトお疲れ様！

[11466: 通りがかりさん]

夏は28℃迄我慢して家族が可哀想‥‥‥‥‥もっと早くにエアコン付けなよ‥‥‥‥‥。

[11467: 通りがかりさん]

>>11444 TJDさん
まだ暖房付けてないがいますが（汗）
思い込み辞めましょう。
もっと周りみましょうね。

[11468: まだ暖房付けてない。]

>>11444 TJDさん
別に貴方の家は特別凄いと思わないし無暖房も凄いと思いません、暑くなれば冷房つけて、寒くなれば暖房付けるただそれだけです、誰も貴方のオ○ニー大会（無暖房）に参加してませんので勝手に勝敗を決めないで欲しい別にどうでも良いが、冷暖房費は地域より様々なので光熱費が性能ではありません、地域別に消費エネルギーで比較する事をオススメします、聞いた話ですがSwitch温度計は微調整出来るらしいので0.1℃の微調整しても本人くらいしか気付きません、ですので実際には27.0℃でも26.9℃や26.5℃に調整出来ます
21.0℃でも20.9℃や20.5.℃とかにも調整出来る訳で、
何が言いたいかと言いますとこれまでの貴方の噂を聞いているとウソつきや怪しいといったイメージしかないからです。
何かあれば逃げてスルー、で時が経てばひょっこり変な自慢や他人の家を中傷する、だいたい外気温が違い過ぎる北海道と比べる事自体貴方の考え方はかなりズレています、温度計データだけで住宅性能を評価する人などプロの人にはおりません目安にしか考えてないです。
スレ違いなので投稿は辞めてTJDスレッドへ投稿して下さい以上になります。

[11469: 口コミ知りたいさん]

上記、100%その通りです。(゜ロ゜;ノ)ノ

[11470: 第三回TJD杯無暖房大会実行委員会]

https://twitter.com/aaaaaaa21714181/status/1584747943340707840?t=_ZoSb...
ルールご確認ください。
ルールに適合していてなおかつ10月1日からのデータも必要となります。
ルールを守られている方はTJDさん様以外お目にかかっていないのが現状です。
他社様の大会は安全快適を無視した何度でも構わない無暖房大会が開催されていると聞きます。常時30度以上のデータを出している方もお伺いしました。動物への虐待家族への室温DVこの大会と同じにされては大変迷惑です。

[11471: 第三回TJD杯無暖房大会実行委員会]

夏の無冷房大会におきましては
TJDさん様のデータはこちらとなります。大変素晴らしい室温となっています。上限27,0度下限20,0度度守られています。
大変素晴らしい記録で大会記録認定と致しました

TJDさん様は夏と冬２冠で御座います。

[11472: e戸建てファンさん]

うちはG３でまだ無暖房ですが何でTさんが優勝なの？

[11473: 名無しさん]

無暖房ですじゃなくてデータださな話が進まない

[11474: e戸建てファンさん]

結果には誰も興味ないんだよね。
もし無暖房が本当なら、それを実現するにはどうすればいいのかを書き込んだ方が
１億倍も評価されるよ。
結果だけ書き込んでも、あっそで終わり。

[11475: 検討者さん]

>>11470
>>11471
他所でやれって言ってりだろうが。こっちは低性能な家に興味ないんだわ。

[11476: 匿名さん]

高性能とは？

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

そして重要なのは
一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。

だとすると住宅性能における重要度は
太陽光＞＞地域性能＞＞エアコン性能＞＞日射遮蔽＞日射取得＞断熱性能UA値＞＞＞気密性能

こんな感じになるだろう。

[11477: 口コミ知りたいさん]

>>11471 第三回TJD杯無暖房大会実行委員会さん
上限27.0度じゃなくてら26.5℃か26.5℃4だよ

[11478: 口コミ知りたいさん]

>>11471 第三回TJD杯無暖房大会実行委員会さん

>>11471 第三回TJD杯無暖房大会実行委員会さん
上限27.0度じゃなくてら26.5℃か26.5℃4だよ
6月19日の温度の下降線がかなり怪しい何で6月1日より、
19日の方が低いのか謎‥‥‥‥‥怪しいとしか考えられない。

[11479: e戸建てファンさん]

広島市調べたら２０，２１が朝冷え込んでました。急降下グラフは２０の朝でしょうね。

[11480: e戸建てファンさん]

広島市４，５，６も冷え込んでますね

[11481: e戸建てファンさん]

大阪福岡調べたら似たように外気温下がってました。一帯ほぼ同じ

[11482: e戸建てファンさん]

結果だけいくら書き込まれても何の役にも立たないよ。
どうすればそのような無暖房になるのかを書いてくれよ。

[11483: 口コミ知りたいさん]

TJDとなりすましさん
自慢をする人は、他人から下に見られたくないという気持ちがあり、自慢をする事で自分を大きく見せ守ろうとしてます。TJDは、自分に自信が、ない為、自ら自慢をして他人にアピールをしないと不安になってしまうのです。
自慢ばかりするTJDは、小心者なのです。
性格が、悪く嘘つきである。

[11484: e戸建てファンさん]

地域性を無視して無暖房無暖房と騒がれてもね。

[11485: 口コミ知りたいさん]

とにかくTJDは怪しい

[11486: 名無しさん]

怪しくないよ。アウト確定。

[11487: 口コミ知りたいさん]

怪しさ満点！

[11488: なりすましさん]

第三回TJD杯無暖房大会実行委員会→TJDであることは、間違いない。
大会ではなくただの報告だけで、大満足してる。
ただの自己満ＤＩＹ

[11489: 検討板ユーザーさん]

>>11488 なりすましさん
そもそもそんな大会は無いのでは？

[11490: 匿名さん]

地域は性能です。
何故なら断熱等級は地域の情報を含むからです。
断熱等級を使用すると言うことは、暗に「地域」と言う性能を認めているのですが改めて言われると受け入れられないだけです。

[11491: e戸建てファンさん]

大会と言っても参加者は１人だけですけどね（笑）
優勝も最下位も同じ人。

[11492: 検討板ユーザーさん]

>>11490 匿名さん
あそだから？
誰もTJDの作文になんて興味無いし肯定もしないだから他に行って理解してくれるとこに行けば？

[11493: e戸建てファンさん]

>>11476
嘘の書き込みやめて下さい。

[11494: 匿名さん]

どこがどのように嘘なのでしょうか？

[11495: 評判気になるさん]

>>11476
しつこい書き込みやめてください

[11496: 匿名さん]

＞11493 e戸建てファンさん

どこがどのように嘘なのでしょうか？
きちんと説明願います

[11497: 評判気になるさん]

>>11476
全部根拠もないし、他人の引用だし、フワフワしてんのよね

[11498: e戸建てファンさん]

>>11496
比較できないものを不等号で示している時点で馬鹿且つ素人の文章で確定

[11499: e戸建てファンさん]

>>11476
何で何回も間違い指摘されてるのに直さないの？
今まで何回も違うって論破されてるよね？
馬鹿にもほどがあるんだが？

[11500: eマンションさん]

>>11499 e戸建てファンさん
間違いを指摘されて素直に受け入れられない謝れない
「アレ」な人間だからです。
ネットの書き込みでここまであからさまに人間性が出るということはリアルな社会ではもっと目立つでしょう。。。
TJD氏は過去に様々なスレッドで指摘されているのに未だに気付けないのです。。。
TJD氏は完全無視するしかないです、住宅性能に対しての方向性が間違えているので討論しても意味が全く無いです、
正真正銘の馬鹿です。