【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[11351: e戸建てファンさん]

>>11347
バカッターじゃんwww

[11352: e戸建てファンさん]

>>11346
日本語理解できないの？設計に必要なのは事実。私の意見で言っているのではない。

[11353: 名無しさん]

>>11260
>>11279
「ここ数日忙しい」って言う人、しっかり2日前に書き込んで削除されてる
"ここ数日"って、たった1日！？

[11354: 通りがかりさん]

　陽が差し込んで暑いならこういうのはどうかな？
https://www.youtube.com/watch?v=1BBO45rvrVo

[11355: eマンションさん]

>>11352 e戸建てファンさん
事実瀬戸内海付近では無暖房の家庭が沢山ある

[11356: eマンションさん]

温度計データデータとうるさいクセに床の温度は測れない。

[11357: 名無しさん]

そのうち玄関タイルをハアハアしてから温度を測る予定です

[11358: 匿名さん]

＞第一種の電気代は微々たるもんです

そんなことは無い

＞ダクト内も綺麗です

どうやって確認したん？

[11359: eマンションさん]

>>11357 名無しさん
肝心の外気温忘れずに、そのうちじゃなくて今から測ろうよ

[11360: 評判気になるさん]

>>11358 匿名さん
中身をタオルで拭いて

[11361: 匿名さん]

>>11348 匿名さん
>第1種換気は24時間換気に暖房機能つけたものと考えると

まずこの認識から間違ってる
どう間違ってるかはまずは自分で調べてみて

[11362: 検討板ユーザーさん]

>>11348 匿名さん
電気代も，かからないし虫の問題なんてない24時間換気機器の前にフィルターついてるから、２４時間換気をとめてフィルターを清掃すればいいだけ、そのフィルターに虫の死骸あるけど、24時間換気機器には届かないめちゃくちゃ細いフィルターだから。

[11363: マンション掲示板さん]

>>11348 匿名さん

>>11348 匿名さん
電気代も，かからないし虫の問題なんてない24時間換気機器の前にフィルターついてるから、２４時間換気をとめてフィルターを清掃すればいいだけ、そのフィルターに虫の死骸あるけど、24時間換気機器には届かないめちゃくちゃ細いフィルターだから。ダクト内なんて想像以上に綺麗、第一種換気のダクト問題知ってるから何度も確認してる全く問題ない、メンテナンスは２４時間換気のフィルター清掃と、
虫止めフィルターの清掃するだけ楽々。
暖房って別に24間換気に熱を持ってる訳じゃない。
勝手に話つくらないで。

[11364: e戸建てファンさん]

>>11340
本州の高気密高断熱は北海道の標準だから
本州の超高気密高断熱でも北海道では標準一つ上みたいな感覚

[11365: 匿名さん]

＞ダクト内なんて想像以上に綺麗 第一種換気のダクト問題知ってるから何度も確認してる全く問題ない


どうやって確認してるのよ？

[11366: 匿名さん]

>>11365 匿名さん
換気に「暖房」が付いてるというのが間違いだったのは理解できた？

[11367: 名無しさん]

>>11365 匿名さん
ダクト内をタオルで拭いたから
汚れなんてつかない虫なんて室内に侵入しない網戸の方が目が荒いから虫は入りやすい汚れも臭いも。

第一種で汚れ問題として挙げられたのはそこの施行会社の問題だと思う、何でそんなに第一種を悪くいいたいの？

[11368: 名無しさん]

T氏は6地域でどれくらいの家族が暖房つけてないから調べた方がいいよ、人の家の粗探しする前に。

[11369: e戸建てファンさん]

>>11335
無暖房はこのスレとは関係ない。他所でやれよ。

計画的な換気は空調設計に必要。

[11370: e戸建てファンさん]

一種を採用しなかった理由。

・初期コスト
・メンテ、清掃が面倒
・家中がダクト配管だらけ
・床下のダクトが邪魔
・ダクト内汚染が心配（確認もできない）
・更新費用も高額

[11371: TJDさん]

暖房設定何度にしてますか?

[11372: e戸建てファンさん]

無暖房はインチキが多いのでは？
室温のグラフを見るとおかしい。
無暖房で日射だけで室温を上げているなら、午後２時前後が室温のピークになるはずなのに
夕方から夜にかけて室温が上がっている人もいる。
さらに夕方以降、室温が上がっている理由は絶対に言わないし。
アヤシイ。

[11373: e戸建てファンさん]

>>11372 t
ほんとTJDってアヤシイし迷惑だしウザいですよね
名前変えて匿名で投稿したりまじカッコ悪い

[11374: マンコミュファンさん]

>>11370 e戸建てファンさん

ダクト内確認できます

[11375: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[11376: eマンションさん]

>>11372 e戸建てファンさん
インチキはT氏が1番怪しい

[11377: 名無しさん]

>>11371 TJDさん
２６℃冷房設定。

[11378: 通りがかりさん]

温度計のグラフだけでは全てを知る事は不可能
快適性心地よい
不快性寒い暑い→我慢コールドトラフト

全館空調も温度計データだけでは快適性は伝えられません。

[11379: 名無しさん]

インスタに上がってましたがルールのない無暖房って安全なの？北海道とか寒冷地で我慢し続けて病気とか亡くなったらだれが責任取るの？
きっと無暖房直ぐダメだった方の投稿だと思う。

[11380: e戸建てファンさん]

>>11378
その通り。空調の風の強さや音、温度均一の度合い、各部屋の温度のコントロールなど。温度計ではとらえられないからね。

[11381: 名無しさん]

無暖房大会は住宅性能とは一切関係ありません、同じ地域性で比較したとしても温度計データだけでは住宅性能を証明する事は出来ません個人的なTwitter等で投稿して楽しんで下さい。

[11382: e戸建てファンさん]

無暖房継続してるのはウェルネストホームとTJDくらいになってます

[11383: ご近所さん]

無暖房の書き込みお断り理由→TJDが出て来るから、(-_-#)

[11384: e戸建てファンさん]

>>11382はtjd

[11385: 検討板ユーザーさん]

>>11382 e戸建てファンさん

他にいます。
ただ貴方T氏が知らないだけです。

[11386: e戸建てファンさん]

朝晩冷えてきましたね。
これから家を建てるなら、高断熱高気密に全集中です！
最少のエネルギーで冬暖かく夏涼しい家にしましょう！

[11387: 匿名さん]

日射取得が１番重要でしょ

松尾さんは
日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるみたいね

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

[11388: e戸建てファンさん]

松尾さんも切り取りされて大変だな。あくまでも考え方の一例。
松尾さんがまともな建築士ならば、日射が不満足な場合のオプションも持っているはずだよ。
日射が取れないとダメですでは無能建築士だからね。

[11389: 名無しさん]

>>11382 e戸建てファンさん

地域によってウェルネストホームでも
暖房入れてる方います

[11390: e戸建てファンさん]

それは快適性を無視した単に暖房費のみを考えた場合だよ。
実際は人が生活するのだから、暖房費より快適性が最優先となる。
そして快適性を最優先にするためには、断熱気密が最優先となる。

[11391: 匿名さん]

＞快適性を最優先にするためには、断熱気密が最優先となる。

間違い。
断熱性は一定以上あれば快適性より光熱費に影響する。
断熱を最優先させるのではなく光熱費のために日射取得を最優先するべき。

[11392: 名無しさん]

T氏の我慢は異常
投稿内容も異常
これはみんなから指摘受けてる
誰が床冷たい家に住むかよアパートかよ

[11393: e戸建てファンさん]

いやいや、それは間違いとかではなくて家主がどちらを優先するかで決まる。
他人が指図するものではない。
快適性＞暖房費の人もいれば、暖房費＞快適性の人もいるだろう。
自分は快適性を最優先にするが、快適性より暖房費を優先させる人がいても別にいい。
自分の家なので好きなようにやればいいだけ。
自分は数十円の節約のために快適性を犠牲にする気にはなれない。

[11394: 匿名さん]

>>11393 e戸建てファンさん
同意します。
数十円の世界です確かに
年間一万行くのかな

[11395: 匿名さん]

日射取得しても眩しかったらカーテン閉めるし‥‥‥‥‥。

[11396: 検討者さん]

１万違えば50年で50万。日射取得はただだから。太陽光よりお得かも

[11397: 検討板ユーザーさん]

>>11396 検討者さん
５０年経てば時代も変わる。
いまの話は無かった事になる。

[11398: eマンションさん]

>>11371 TJDさん
無暖房主催者名のってたのに矛盾してるな！

[11399: 検討者さん]

そうだな。米中戦争　中国の台湾侵略　終わらぬウクライナ戦争。日射取得は常識中の常識。
電気代高騰で差がつく

[11400: 評判気になるさん]

>>11384 e戸建てファンさん
いやTJDも暖房いれてるよ。
子供もいるし、グラフなんか適当に誤魔化せるし、

[11401: マンション検討中さん]

>>11382 e戸建てファンさん

同じ地域（市）でもウェルネストホームで暖房、他の工務店では無暖房、ウェルネストホームと他の工務店の暖房費を
比較したらウェルネストホームの方が暖房費が高い等もありますよ？つまり暖房を我慢するかしないからただそれだけの話。

[11402: 通りがかりさん]

なんかT氏はごちゃごちゃ言ってるけど、室内と外気温の温度差が重要で暖房費が掛からない家が高性能な家だよ外気温０度室内20度、20度の室内を保つのにどれだけの消費エネルギーが使うだよ、最も消費エネルギーが少ない躯体が高性能な躯体だよ、その中に日射取得熱も含まれてるからさ、日射取得しても室内が26．7．8度となるとどんどん不快になるしそれは高性能じゃない。

[11403: 匿名さん]

11401　マンション検討中さん
それはここで何度も討論されている日当たり立地の差ではなかろうか。ウェルネでの日当たり不足の物件もあろうかと思う。我慢の問題ではなく日当たりを考慮せず一概にいい悪いは決まらない。

[11404: 通りがかりさん]

日中どんなに日射取得して室内を暖めても夜中に外気温との温度差で熱が外に逃げる、断熱気密が悪ければもっと熱は逃げる、外気と室内温度差があればあるほど熱は逃げる。室内と外気との温度差が開けば開くほどグラフのように熱はどんどん逃げていく熱を逃がさない躯体を作ることが重要。
日射取得しても夜中に熱が逃げては意味がない。

[11405: 匿名さん]

＞11402 通りがかりさん
それは売る側の論理。

住宅はトータルの性能で考える必要がある。
こう言うと難しい感じもするが、高性能住宅とは結果的に光熱費のかからない住宅を言う。

[11406: 匿名さん]

UA値だけしか考えないのが売り手、またはそれを信じてる施主

日射取得とUA値　でトータルバランスの良い家＝無暖房期間が長く光熱費の安い家

[11407: 評判気になるさん]

>>11405 匿名さん
室内を26.9℃迄我慢したり20℃迄我慢すればどんな家でも現状より冷暖房費は安くなるここ重要

[11408: 評判気になるさん]

24℃前後が快適だか、T氏の家は24℃前後の室温は何日ある？これが答え

[11409: 匿名さん]

UA値だけ＝なんちゃって高性能　光熱費高い

UA値日射取得＝高性能　光熱費安い

UA値日射取得太陽光＝令和の高性能　光熱費激安

UA値日射取得太陽光蓄電池＝最強　光熱費無料

[11410: 口コミ知りたいさん]

>>11409 匿名さん
24℃前後が快適だか、T氏の家は24℃前後の室温は何日ある？これが答え

[11411: eマンションさん]

>>11409 匿名さん

>>11405 匿名さん
室内を26.9℃迄我慢したり20℃迄我慢すればどんな家でも現状より冷暖房費は安くなるここ重要
室内を26.9℃迄我慢したり20℃迄我慢すればどんな家でも現状より冷暖房費は安くなるここ重要

[11412: 匿名さん]

>>11406 匿名さん
日中どんなに日射取得して室内を暖めても夜中に外気温との温度差で熱が外に逃げる、断熱気密が悪ければもっと熱は逃げる、外気と室内温度差があればあるほど熱は逃げる。室内と外気との温度差が開けば開くほどグラフのように熱はどんどん逃げていく熱を逃がさない躯体を作ることが重要。
日射取得しても夜中に熱が逃げては意味がない。

[11413: 匿名さん]

そうでもないみいね。

UA値0.44でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例

日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。

https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[11414: 匿名さん]

ＵＡ値が全てではない、快適な室内空間温度を保ってないで光熱費が安いと言ってる方はちょっと何を言ってるかわからない

[11415: 匿名さん]

ここのスレッドは快適性と低燃費と高気密高断熱の
スレッドですTJDさんは快適性を無視したた、ただ我慢して光熱費安いだけしかも高気密でも高断熱でもありませんのでもう投稿しないでください迷惑です。

[11416: 匿名さん]

高気密高断熱は低燃費のためのほんの一部

[11418: 検討板ユーザーさん]

TJDさんがここにしがみ付く理由って何ですか？

[11420: e戸建てファンさん]

Mさんの話は日射ありなしの話であって、断熱気密はいらんという話じゃないよ。
いい加減、ミスリードはやめた方がいいよ。
そのうち訴えられるよ？

[11422: 名無しさん]

TJDさんはノーマルの性能に満足できず、改築や内窓を付けるという誰でも取れる選択肢をすでに使っちゃっただけだよ。

[11423: 検討板ユーザーさん]

低燃費な住宅は確かに高性能です。
しかしながら身体に鞭を打って我慢する家は
高性能ではありませんそこを勘違いしないで
下さい、不快性温で我慢するのは低燃費でもなけりゃ高性能でもない

[11424: 匿名さん]

年中、高多湿でも高性能って言えるんですか?

[11425: 名無しさん]

肌には高性能、家具裏クローゼットカビだらけで喘息ハウス

[11426: e戸建てファンさん]

間違ってはいけない。
目的は「（できるだけ低コストで）楽に家中を快適温度にすること」なんだよ。
それなのに低コストだけに集中して、真の目的である「楽に家中を快適温度にすること」を忘れてはならない。
家の中を24度前後に保ちつつ、なおかつ無暖房ならいいねという順番。

[11427: e戸建てファンさん]

【米国】金利上昇・建設費の高止まりで新築２ケタ減
2022年11月17日
今年10月にアメリカの住宅ローン金利は約20年ぶりの高水準となり、30年固定住宅ローン金利に関しては7%を突破した。
こうした継続的な金利上昇に加え、建設費の高止まりと消費者需要の低迷により、9月の新築住宅販売は2桁の減少率となった。

[11428: e戸建てファンさん]

10月住宅展示場来場者、4カ月連続減少
2022年11月17日
住宅展示場協議会（東京都港区）と住宅生産振興財団（同）が11月17日発表した10月の住宅展示場の来場者組数は、対前年同月比でマイナス6.39％の29万4680組となった。

[11429: 通りがかりさん]

夏になったら室温27℃迄上げて冬になったら室温を20℃迄下げて、床面冷たいからコルクボードをひいて玄関から冷気が来るからリビングドアに隙間テープ貼って開閉し辛くなって、なんか春夏秋冬に凄く左右される家ですねww春夏秋冬に左右されないように工夫した方がいいと思いますよ、電気代なんてそんな変わりません。

[11430: e戸建てファンさん]

無暖房は初心者に間違ったイメージで伝わるから良くないよ。
正しい目的は、「年中家中快適温度」なんだよね。
年中家中快適温度を実現した上で、燃費向上をどこまでできるかを目指すのが正しいやり方。
無暖房ばかり強調すると間違った方向に進むことになる。
正しい目的は、「年中家中快適温度」。
年10家10快適温度ということで、10月10日を「年中家中快適温度の日」と定める。

[11431: 匿名さん]

当然ながら、
無暖房が強い家は快適性も達成しやすいでしょう。

[11432: 検討板ユーザーさん]

>>11431 匿名さん
あなたの発言は矛盾しまくりです、みんな気付いてますよ
（笑）快適なら奥さん窓開けたりします？
これが快適ではない答えです。

[11433: 匿名さん]

一般論ですよ。
無暖房が強い家は快適性も達成しやすいでしょう。

[11434: 検討板ユーザーさん]

TJDさんの無暖房を続けられるのは地域性（外気温）奥さんが窓を開けるのは室内が暑い＝外が暑い
沖縄の人って暖房付けるんですかね？
TJDさんの地域で外が寒くなったら暖房を付けるのも室内が寒くなってしまうからです、室内が暑くなったら冷房をいれるただそれだけ、TJDさんの地域の市営住宅の方々は暖房入れてないですよ、
TJDさん論では暖房冷房付けない家が高性能と判断しているようです。アパートの人って冷暖房費用を
けちりますもんね

[11435: 名無しさん]

>>11433 匿名さん
アパートや市の共同住宅無暖房だから快適性は達成しやすいのですね
納得しました。

[11436: 匿名さん]

戸建ての事ですよ。
無暖房が強い家は快適性も達成しやすいでしょう。

[11437: 名無しさん]

市営住宅は日射取得、日射遮蔽、出来てるし、無暖房も継続出来るし、光熱費も家賃も安いし！
温度計もリビングに設置すれば綺麗なグラフ出来るし完璧！

[11438: e戸建てファンさん]

無暖房がダメとか必要ないという意味ではなくて、
無暖房はあくまで優先順位のトップではないということ。
優先順位のトップは、「年中家中快適温度」。

[11439: 匿名さん]

無暖房が継続できないようでは快適温度を保つのに莫大な光熱費がかかるってことでは？
お分かりかな？

[11440: 匿名さん]

寒くなって来てるけど、
TJDさんは無暖房継続中なのかしら？

[11441: 匿名さん]

年中快適温度だと日射取得は絶対だめ温度が上がってしまうから。
日射取得なしの日陰住宅最強説?そんなバカな。

[11442: 名無しさん]

>>11439 匿名さん
広島市営住宅が無暖房継続出来て家賃も安く快適な温度を保てるしかも玄関寒く無い完璧です。

[11443: e戸建てファンさん]

いえ、沖縄の人が無暖房を言っても、北海道民からしたらしらけてしまうだけというお話です。

[11444: TJDさん]

昨日11月17日無暖房終了することとなりました。データ赤丸部分で自動運転オン。
激安坪50万ローコスト住宅が大健闘したのではないでしょうか。ホッカイドウには圧倒的な差を見せつけ大勝でき大変応援していただいた方には感謝しております。
TJDさん杯無暖房大会でも快適室温の厳しいルールを守りここまで伸ばせ大会記録を作ることができました。また夏の無冷房も厳しルールで7月1日までの大会記録を保持し、２冠となっています。
大会を開けば圧勝という結果になりアンチくんの自称高気密高断熱住宅に力の差を存分に見せつけれた形になり大変満足しています。
無暖房終了の報告でした

現在25,0度。

[11445: 評判気になるさん]

>>11444 TJDさん
市営住宅に完敗でしたね。
お疲れ様

[11446: 評判気になるさん]

>>11444 TJDさん

>>11444 TJDさん
最低気温が7℃くらいの日に暖房入れたんだね

[11447: 無暖房大会]

>>11444 TJDさん

>>11444 TJDさん
最高気温が26.5℃以上不快な室温の為こちらではリタイアとなっております。残念でしたまたご参加ください

[11448: e戸建てファンさん]

正しい目的は、「年中家中快適温度」なんだよね。
年中家中快適温度を実現した上で、燃費向上をどこまでできるかを目指すのが正しいやり方。
無暖房ばかり強調すると間違った方向に進むことになる。
正しい目的は、「年中家中快適温度」。
年10家10快適温度ということで、10月10日を「年中家中快適温度の日」と定める。

[11449: 匿名さん]

>>11444 TJDさん
沖縄に勝手からドヤ顔して下さい

[11450: 匿名さん]

当然ながら、
無暖房が強い家は快適性も達成しやすいでしょう。