【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[1021: 匿名さん]

>>1014 戸建て検討中さん
軒が有るのと無いのとじゃ真夏の昼間の室内は別世界だよ。
どちらも体感してみるとよく分かる。
軒をつけるなんて簡単なことだけども、
まさに快適性に繋がる大事な性能。

[1022: 通りがかりさん]

アンチ松尾は相変わらずウザったいな
松尾氏に限らずパッシブをやってるところは
日射遮蔽と日射取得はたいていセットで語ってると思うけどな

[1023: 匿名さん]

基本、窓は大きくなるほど高いからね。
さらに大きな窓で、トリプルだ、クアッドだ、クインだと高断熱化すれば、ますます高くなる。
お金持ちはいいけどね。
一般庶民は、現状では、樹脂トリプルでほどほどの大きさの窓がベスト。
ガラス張りの見せ物小屋に住みたいなら別だけど。

[1024: e戸建てファンさん]

温熱環境、省エネを考えればまず金をかけるべきは

・日当たりの良い土地を選ぶこと

・そして南側に大きく開口部をとることが最優先


陽当たりが良いと言うのは
日射取得以上にメリットがあるようだ
https://diamond.jp/articles/-/250386


※ただし、温熱環境以上に重要な項目は沢山あるので注意

[1025: 匿名さん]

０、１００の違いじゃないからね。
大開口と中開口に効果の差は無いよ。
差がないならコストの安い中開口を選ぶのもいい。

[1026: 名無しさん]

>>1025 匿名さん
差がない訳ないじゃん
大丈夫かw

[1027: 匿名さん]

松尾アンチじゃなくて松尾信者アンチなんだよなぁ
松尾が語ってる理論や理屈を一部だけ適当に剽窃してるから邪魔ってだけ

[1028: 匿名さん]

大開口は自己満なんだよね。
住む上では差はないけど、窓が大きいと何となくいいように感じるだけ。
特に高断熱にするとオーバーヒートになるから窓を遮蔽することになって、
大開口の意味がなくなる。
つまりコストかけて意味のないことをしている。

[1029: 名無しさん]

>>1028 匿名さん
意味がない、差がないと思い込みたいだけだろ。
オーバーヒートなんか半端な開口じゃしないしない。

大開口でオーバーヒートする時は部屋の扉を開けて他の部屋に暖気をまわしてやれば良いだけ。
南側の大開口のメリットは非常に大きい。
無いものを僻んで難癖つけるのはミジメだからやめとけ。

[1030: 名無しさん]

今月の光熱費12000円でーす
高気密高断熱の家にすべきですよー！
ただし太陽光大量に乗ってるしデブ家族でーす。

[1031: TJDさん]

>>1030 名無しさん
食費は？

[1032: 匿名さん]

吹抜け高天井にトップライトやFIX高窓などでの採光
明るくて開放的にできて良いものです。

[1033: 通りがかりさん]

>>1021 匿名さん
軒でカットできる日射は全体の約4割
アウターシェードでカットできる日射は全体の約8割
サッシでカットされる日射割合は日射取得型で約5割

結論　アウターシェードをつけよう。

[1034: 通りがかりさん]

>>1028 匿名さん
それを自己満と言ってしまうと。。
じゃあ窓つけるのやめたら？って話にならない？

[1035: TJDさん]

最強の日射遮蔽方法、壁を除くと、
外側から
１アウターシェード
２シャッター
３窓
４カーテン等

例えば西や東夏だと室内に日光を入れず、冬は断熱窓で取得していく。

[1036: 匿名さん]

キタアアアアアアアアアアアア。
↓

【最新】過去最高の246万円補助！東京ゼロエミ住宅補助金の新基準
2022/02/09

[1037: 通りがかりさん]

>>1036 匿名さん
今の最高額補助金は地域グリーン化事業の最大170万円ぐらいだから併用できるんだったらありがたいね。。ここ数年の部材高騰分ぐらいは吸収できるかしらん。。

[1038: 名無しさん]

>>1037
これから建てる人ですか？

[1039: 匿名さん]

夏の遮熱対策に窓にミラーフィルム貼ろうか悩んでるんだけど、APW330の遮熱タイプに貼って意味あんのかな？
元々ガラスの内側に貼られてはいるらしいし

[1040: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1041: 戸建て検討中さん]

少なくとも床下に自分で潜れない家にはしたくない。
床下は大事だよ。

[1042: 名無しさん]

高高の家のブログと言えばあの人！草のあの人！
コメントしたけど返事ないや。。都合が悪いこといっぱいあるのかもね。

[1043: 匿名さん]

>>1040 通りがかりさん

いや、だから遮熱タイプだって。
紫外線跳ね返す温暖地域用の方

[1044: TJDさん]

>>1043 匿名さん

勘違いしてる素人さんだなー

最近素人さんがいろんなところに書き込んでるかも。通気パッキン採用の家にDIYで基礎断熱勧めたり、最近の家は絶対シロアリにやられないとか

[1045: 名無しさん]

>>1042 名無しさん
光熱費を書いてたから太陽光の自家消費量いくらですか？って聞いたけど無視されたわくろーば
都合悪いのかな

[1046: 匿名さん]

>>1044 TJDさん

素人が書き込む掲示板で、何が正しいかも書かずに素人さんだなーって貶すだけとか

やはりただの荒らしなんだなと

[1047: 名無しさん]

>>1046 匿名さん

無知で誤情報垂れ流すのがいいとでも思いますか??誤情報流す方が迷惑ですよ。無知なら無知で勉強してからレスしないと。

[1048: 名無しさん]

勉強するのもどうかな？って思うけどな。
頭でっかちになりすぎたり、嘘の情報を信じ込んだりして変な方向に行っちゃうやつも多々見受ける。
実際に体験した人の意見をよく聞くべし。

[1049: 名無しさん]

中途半端に勉強した奴は自分に都合の良い情報だけ受け入れがちというのも言いたい。

[1050: 匿名さん]

1039だけど、なんか荒れてるな。

南窓だし、多分日射取得型だと思う
色も普通に透明だし。

それによってミラーフィルムの効果や使うものって変わるものなのかな？

[1051: 匿名さん]

>>1047 名無しさん

誤情報も何も、窓の話をしてる奴に、関係もない白蟻がどうのこうのと持ち出して殴りかかってる荒らしを荒らしと言ってるだけのレスだぞ

[1052: 匿名さん]

シロアリ抜きに高気密高断熱を語って良いものかどうか。。

[1053: 名無しさん]

うちは南麺が全てサッシで大開口だけど、全てレースカーテン閉めてるし、
晴れてなければ８割は遮光カーテンも閉めっぱなし。
こういう家に住んでいるから、大開口の必要性は感じない。
だから今計画している家は大開口は無くして、中開口を最小限にした。
実体験からの結論。

[1054: 名無しさん]

>>1053 名無しさん
南から太陽が入らない家だとそうなるよなー。
リッっちの悪さよ。南が開けてる土地のほうが少ないけどな

[1055: 通りがかりさん]

>>1050 匿名さん
夏だけ貼るのかな？
まぁ取得型に対してミラーフィルム貼るなら外貼りタイプがいいと思うよ。。
そしたら室外側で反射できるから。ダブルlow-eガラスみたいなもんかな。。素人意見としては。
玄人さんの意見をお聞きしたいところだけど。

[1056: 通りがかりさん]

>>1053 名無しさん
その大開口のサッシってアルミじゃないの？

[1057: TJDさん]

>>1056 通りがかりさん
文面からみてアルミでしょうね。家を5年１０年で買い増ししたりしないので。
大昔の南一面ガラスだらけじゃないかな。

[1058: 戸建て検討中さん]

温熱関係無しに大かいこうは欲しくないという話。
自分の場合、極端な話、大かいこうが無料だったとしても付けたく無いので。
何故言えるかというと今の家が大かいこうで全くメリット感じないので。
今の家は大かいこうを敢えて小さくして使っているから。
それなら最初から中かいこうでエエやんという話。
別に他人にススメルつもりは無い。

[1059: 匿名さん]

今だに良く見る大昔の南一面ガラスの場合はガラスの性能も低すぎるので温熱環境的に日当たりが良いとしてもデメリットの方が大きい。
また今の耐震基準では南一面は無理。耐震等級3では頑張ってもそこそこの開口しか出来ないし、耐震性能を犠牲にしてまで開口を大きくするのはナンセンス。

でも出来る限り大きい開口にした方が良いでしょ。

ただ、日が入らない南側の窓は温熱的にはデメリットしかない。

[1060: 名無しさん]

いえ、中開口で何一つ不満はありません。

・中開口は１つも不満なし。
・大開口はコストや断熱など、不満な点が多い。

つまり、答えは？
もう分かるね？

[1061: 通りがかりさん]

大開口＝不満
中開口＝不満はない
答えは？

正解　　小開口ですか？

[1062: 名無しさん]

昨日も今日も曇りで全く日射取得できないんですが。

[1063: 名無しさん]

都、ゼロエミ住宅説明会　2月17日オンライン開催
2022年2月10日
東京都は、工務店・建設事業者などを対象にした「東京ゼロエミ住宅説明会」を2月17日にオンラインにて開催する。

[1064: 匿名さん]

まあ住宅としての性能と嗜好品としてのデザインはどっちも大事よ。もちろん性能良いのが第一だと思うが。どこかそういった理屈や損得を無視し得るくらいの拘りや情熱をもって設計する方が楽しいもんよ。

[1065: 匿名さん]

>>1060

単に予算が無くてそうしてるだけじゃないか

[1066: e戸建てファンさん]

予算があるなら日当たりの良い土地に大開口

日射取得を甘く見たら損するで

損をしたいなら窓は小さめで
https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[1067: 名無しさん]

日射取得が有効になるのは、窓が高性能な場合だよ。
トリプル、クアッド、クインなど。
高性能で大開口の窓は高いので、金持ちならいけるけどね。
庶民は無理。

[1068: 名無しさん]

>>1067 名無しさん
いや、だからさ、、
嘘はあかんよ
動画でUA値出してるだろ、、
断熱性能比較と日射取得の有り無しの比較。
日射ありのUA値0.77の方が日射無しのUA値0,44よりもずっと暖房負荷が少ないって動画じゃんか。

それと動画とは関係ないが日射取得を優先すれば南側はガラス枚数多いと不利。

[1069: TJDさん]

南から日が取れるなら大きい方がいいと思うけど、最近の家は太陽光付いてるから発電してる時間はエアコンタダだから日射とかどうでも良くなってくることもある。
太陽光付けて、窓が極端に小さい方が効率良さそうな気もしてくる。

[1070: 匿名さん]

>>1068 名無しさん
有名な動画ね。確かに日射取得が最重要なのは分かるんだが、ただ将来も含めて日当たりパーフェクトな南側の窓なんてそうは無いのが現実なんだな。

[1071: 通りがかりさん]

>>1067 名無しさん
当たり前だけど窓の層が増えれば増えるほど日射取得率は徐々に落ちてくるアルヨ。
だから予算考えるなら、まず窓の高性能化は北側優先アルヨ。
日射取得優先して北側はAPW430 南は330とかする場合もアルヨ。

[1072: 通りがかりさん]

>>1070 匿名さん
確かにそうなのネ。
南側大開口で南にマンションできた日にはショック大きいね。。でも田舎で土地が100坪以上あって南面に十分な距離が取れるなら窓は大きい方がイイネ。。
でも実際みんなが大開口に憧れるのは、日射取得というよりインスタ映えするからなのね。。
ただ本当にインスタ映えするAPW511とかのガチ大開口はアルミ複合しかないのねん。。
流石に樹脂じゃ強度が足りないアルヨ。

[1073: 匿名さん]

夕方西日～夜間～日の出まで大半の時間は無関係、夏の日射を避けることを優先するのが正解

今どき暖房の効きが悪くて寒い思いをしてしまうような住宅は無いだろう
気密が良く断熱できていれば暖房が効いて十分温かく、冬に寒さを感じることは一切ない

[1074: 匿名さん]

スレの流れからはそれるけど、高気密高断熱を達成すれば冬の寒さは恐れる必要ないよ。むしろ夏場のオーバーヒートを心配した方が良い。生活は全て熱量を上げる方向に働くから、冷房が追い付かないと打つ手がない。

[1075: 匿名さん]

冷房の方が外との気温差少なく、室外機が直射日光に当たってなく気密取れてれば冷房が追いつかないってのはそうそうないかと
１台の壁付エアコンで全室冷やすタイプだと追いつかないこともあるかもしれないけど。

[1076: 匿名さん]

>>1075 匿名さん
気密なんて冷房の効きにほぼ関係ねぇよw
それよか断熱だよ

[1077: TJDさん]

>>1074 匿名さん

冷房が追い付かないとかｗ妄想が酷すぎる。
アウターシェード等ちゃんとやってたら夏場24時間冷房してエアコン使わない時期と比べて1000円ちょいプラスで過ごせる
冷房は激安

[1078: 匿名さん]

そう、だからアウターシェードなり24時間冷房なりしっかり意識しないとだめよって事。

[1079: e戸建てファンさん]

南側に軒があればそれで十分
西は窓は小さい方が良い

[1080: 匿名さん]

>>1076 匿名さん

最近の家なら断熱も最低限取れてんだから冷房効かねえなんて有り得ねえよww
それよか空調だよ

[1081: TJDさん]

アウターシェード付けてないと1階リビング掃き出し窓下のフローリングバキバキになりますよ。15年20年日が当たり続けたらフローリング日焼けで悲惨なことになります。
1階にも2階にも軒が１ｍくらいあるような家なら大丈夫ですが、軒長すぎだと冬は日が当たりにくい。
４から9月どうやっても軒だけではカバーしきれません、アウターシェードは必要です

[1082: 匿名さん]

日中の強烈な日射もだが
夏の暑さは蒸し暑さが主たるもの
乾燥していればどうってことのない２５～２６℃でも
熱帯夜で不快となり熱中症の危険もある。

そのような気候であっても高気密で潜熱回収換気を行うと
カラッと快適、心地よくなる。

[1083: TJDさん]

夏の暑さが気になる方がいるようなので。
軒の長さ何cmがベストか計算する方法。立面図を使って分度器と建築予定地の座標をネットで調べると太陽角度がわかります。
ガラス下部とガラス上部軒が何cmならどこまで直射日光を遮れるか先引くだけでわかります。
家の形状によって違うので例えばですが、10月中旬寒くなる頃にはガラス上部全てまで太陽光を入れるには軒６５ｃｍだが６５ｃｍだと７月８月暑い時期ガラス下部には日が入っている
軒を７５ｃｍにしたら１０月中旬ガラス上部１５ｃｍくらい日が入らないが、７月８月ガラス下部は日が当たらない
なんていう計算が簡単に出せます。

[1084: TJDさん]

?先引く
○線引く

[1085: 通りがかりさん]

>>1082 匿名さん
潜熱回収って別にそれ自体が除湿するわけじゃないからね。。
全熱換気つけてるけど、夏場ははっきり言ってエアコンつければ簡単に湿度なんて落ちるからね。冷房負荷も少ないし。夏は日射が！とか騒いでるけど、基本アウターシェードと軒とエアコンがあればエコで快適よ。。
で住宅と快適性とエコ考えた時に実は1番難しいのが梅雨なのよ。潜熱回収でも不十分だし、エアコンだと寒くなりすぎるし。。かといって再熱除湿は電気代高いし。。
そこら辺やっぱり漆喰みたいな湿度調整建材は効果あるのかしらん？使ってないから分からないけど。

[1086: 名無しさん]

UA0.7くらいだと日中の数時間日射取得しても、それ以外の時間帯で逃げる熱が膨大だから意味がないよ。
重要なのは、まずは熱が逃げない構造（UA0.3未満）にして、
その次にどうやって低燃費を実現するかを考えるという順番。

[1087: 匿名さん]

いや、だからさ、、
嘘はあかんよ
動画でUA値出して比較してるだろ、、
断熱性能比較と日射取得の有り無しの比較。
日射ありのUA値0.77の方が日射無しのUA値0.44よりもずっと暖房負荷が少ない、つまり暖房費がかからないって動画じゃんか。

https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[1088: 名無しさん]

C1.0くらいだと24時間換気は不要。
自然にどんどん入れ替わる。
トイレやキッチンの換気扇を使う時だけつければいい。

[1089: 名無しさん]

日射無しのUA値0.44？？
そんなあり得ない前提がそもそもおかしいから見る価値はない。

[1090: TJDさん]

UA値が０，３だろうと熱はずーっと逃げ続けている0,1でも同じ

[1091: 匿名さん]

＞1089: 名無しさん

良く動画を観れば分かるがUA値0.44の隣家がある状態は多少の日射取得はある。
よくある住宅街のパターンだ。

[1092: 名無しさん]

そもそも実験としておかしいから。
実験というのは調べたいもの以外は同じ環境でやるのが鉄則。
この例で言えば、UAだけを変えて実験すべきなのに、違う環境でやってる。
まるで意味のないデータ。

[1093: 匿名さん]

>>1092 名無しさん
いや、同じ環境の比較もしてるだろ。
良く観ろ。

[1094: 検討者さん]

名無しさん、認めたくなくて必死だな。
よっぽど日当たりが悪いんだろう。
可哀そうに。

[1095: 名無しさん]

>>1081 TJDさん
今のガラスは紫外線カット率が高くフローリングのダメージも最小限でしょう。
軒は1階も2階も1m弱ありますが、冬の日射は全く問題なく室内に入りますよ。
１番キツイ真夏の直射の日光は完璧に防ぎ、他の月の日射は程よく入れる。
軒はバランスが良く季節感が感じられて快適性は問題無いです。日射遮蔽の機能的には必要十分。
0か100かのアウターシェードにはない赴きがあり手間はまったく不要です。
アウターシェードは意外と運用に手間がかかりますよ。
特に風や雨には注意が必要です。
軒の無い住宅や西窓が大きな場合はアウターシェードが必要ですよね。
なお、軒の役割は日射遮蔽だけではありませんのでご注意を。

[1096: 名無しさん]

だからと言って、松尾先生がUA0.7でいいと言ってるわけじゃないよ。
松尾先生も、UA0.3で気密は0.5死守と言ってるし。

[1097: 検討者さん]

まずは日射取得が最も重要ってことが分かる動画でしょ。

つまり日射取得が少なくてはお話にもならないってこと。

[1098: 名無しさん]

トイレなんか換気扇不要でしょ。なにかまずい空気でもあるのか？

[1099: 匿名さん]

＞1095　名無しさん　

その通り。
軒よりアウターシェードが良いなんて言ってる時点で素人。
木を見て森を見ず。
軒の重要性は雨や日光から建物を守る役目が大きい。
要は住宅において一番大切な建物の耐久性を保つために非常に重要。
それと遮熱の話でも一点、直射日光は窓以外にも容赦なく降り注ぐ。
軒があれば自然と壁面の日射熱もガードすることになる。

[1100: 匿名さん]

断熱と気密はどの家でも追求出来るけど、軒はない家はないからその場合はアウターシェードに頼ることになるのはしょうがない。
本来は計算して軒や庇を作った方が良いんだけど。

[1101: 通りがかりさん]

いずれにしても、これから建てるなら
UA0.3程度、気密0.5は必須でしょうね。

[1102: 通りがかりさん]

YKKの公式動画でも小さい窓しか出てこない。
https://www.youtube.com/watch?v=uL_x-41zsI0

[1103: 匿名さん]

＞1101: 通りがかりさん

それでも日当たりが悪ければ、日当たりの良いUA値0.8に負けるけどねぇ　

[1104: 通りがかりさん]

土地選びと断熱性能の話をごっちゃにしているよ。
繰り返すけど、条件は同じにしないと。
同じ場所で、断熱性能と日射の関係を比較しないと。
高断熱にすると、必要以上の日射取得は意味が無いばかりか逆にデメリットになる。
わかりやすく言えば、真冬に日射取得で室温が30度になれば逆効果になる。
だから結論としては、高断熱＋中開口が正解になる。

[1105: 匿名さん]

高気密高断熱大開口の遮熱が正解
きちんと遮熱できていれば日射の影響を受けない
正しく断熱できていれば外気温の影響を受けない
室内温湿度が一定に保たれ
冬は輻射熱暖房、夏は調湿換気でカラッと快適

[1106: 通りがかりさん]

>>1099 匿名さん
誰も軒つけないとは言ってないよ。
軒で遮蔽できる日射は4割。
それじゃ足りなきゃアウターシェード付けようと言ってますが。アウターシェードを付けるのが素人ならPHJと新住協メンバーも素人って言ってるようなもんだよ。。

[1107: 名無しさん]

>>1105
理想としてはそうかもしれませんが、大げさに言いすぎです

[1108: 名無しさん]

>>1104 通りがかりさん
中開口がなんだか知らんが家中が30℃になんかならない。逆効果になんかならない。
素人の間違った結論はいらない。

動画の趣旨は日射取得と断熱の比較。
頼むから動画の意味を理解して。

[1109: 名無しさん]

ちなみに今日はとても天気が良いので、10時ぐらいから無暖房。24度40%
暑くなりすぎているから、普段をドアを閉めている部屋のドアを開けて、冷気を取得中

18時ぐらいに暖房入れることになるかなぁ

[1110: 匿名さん]

>>1106 通りがかりさん
なんだかトンチンカンですね。
下手に思考するより、まずは読解力をつけた方が良いですよ。

[1111: 通りがかりさん]

１日は２４時間。
日中の数時間、熱エネルギーを取得できても、残りの20時間は
窓からずっと熱が逃げていく現実。
しかも冬にしっかり熱エネルギーを取得できる日は半分もない。
つまり、もう分かるね？

[1112: 匿名さん]

>>1111 通りがかりさん
日中は4時間なの？
君の家は日当たり悪いんだな。

[1113: 匿名さん]

>>1109 名無しさん

10時から無暖房ってｗ無暖房で18度から24度になりましたってのならイイネ～だけどずっと暖房入れて切っただけでしょ

[1114: 匿名さん]

関東・東京周辺にて、晴れが多い月ベスト5は下記の通りとなります。

1位：1月
2位：12月
3位：2月
4位：11月
5位：3月

全部冬です。
日射取得が期待出来ますね。

https://inakadaisuki.com/weather_month-sunny-often/

[1115: 名無しさん]

>>1113
なにかまずい投稿でしたかね？
外気温10度以下でしたが、なかなか温度が下がらず、むしろ上がっていく一方で無暖房で過ごせたということなのですが。
うちは常に23度以上を保っているので18度からどうなるかは分かりませんね。18度なんて寒すぎます。

[1116: 通りがかりさん]

日当たりの良い土地で、いかに日射取得をふまえて南側に大きな大開口を備えているかが、高性能住宅の重要な条件ですね。

[1117: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

耐久性の担保にもならない程度のラインでしかない長期優良住宅すら取得していないローコスト住宅が最強の高気密高断熱住宅だとは・・・
命名者の鎌田氏の見解からズレまくっているな

[1118: TJDさん]

>>1117 帰ってきた偏屈マン

ローコストでも長期優良住宅取得常識じゃない?タマホームでも長期優良住宅標準だけどねー。

[1119: 匿名さん]

冬の少ない日射で室温が上がるようでは、真夏は不快なことこの上無い

[1120: 名無しさん]

夏場は外で日射遮蔽すれば良いし、エアコンも冬よりは効くから全く問題ないよ