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戸建て検討中さん [更新日時] 2024-11-30 22:08:44
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高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

 
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【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

2996: 匿名さん 
[2022-04-22 18:56:41]
>>2994 検討者さん
いつも知ってることを聞くんじゃないの。
最後はそれ言いたいだけでしょw
2997: フリック入力できない他称偏屈おじさん 
[2022-04-22 19:02:07]
ハウスメーカーが釘まで用意しないよw
あんたら、小学生で勉強した時、学校は鉛筆まで用意してくれてたのかね。

ハウスメーカーが支払った工賃から大工は釘やら工具代を払っているのですよ。
つまり質を落としたり手抜きをすればするほど、大工の儲けは多くなる。
ローコストに手抜きが多いのは、ちゃんと理由があるのですよ。

このサイトは一例だけど本当かどうかググればいいじゃない
https://sainokuni.net/2020/02/28/daiku-chumonjutaku/
2998: フリック入力できない他称偏屈おじさん 
[2022-04-22 19:06:26]
サイトより引用

また、手間請け契約によりケースバイケースですが、一般的には、

現場までの交通費(ガソリン代)

工具一式
は、すべて自前での用意となります。

つまり、大工さんの必要経費(自腹)と言うことになります。
2999: 通りがかりさん 
[2022-04-22 19:11:30]
大手ハウスメーカーお抱えの大工さんは釘なんて持ってないですよ。
指定の釘があります。
3000: 高気密高断熱住宅信者まんどい 
[2022-04-22 19:22:55]
>>2983:フリック入力できない他称偏屈おじさん
ええとね角度を変えて挑戦するね
まず2階リビングという間取りのメリットはご存知だろうか(デメリットは耐震性と関係がないので意図的に省くね)
壁が少くなってしまうLDKを2階に持ってくるのだが、
1階は寝室等の個室が並ぶので必然的に壁が多くなる

>>2983:フリック入力できない他称偏屈おじさん
>壁倍率認定されているダンパーは、耐震等級の計算時に>耐震等級の値に反映されているから

そう、必須となる壁量計算をする→壁が多い間取りなので規定の耐震等級1の壁量なんて余裕でクリアどころか耐震等級3の壁量もクリアする(もちろんダンパーの壁倍率もこの時点でしっかりカウントする)

まずここまでの流れで君の中の認識と何か違いはあるかい?
一つ一つ丁寧にいくからね
3001: 通りがかりさん 
[2022-04-22 19:23:24]
>>2991 高気密高断熱住宅信者まんどいさん

なるほど、確かに摩擦ダンパーなら変位で摩擦力が働いたことが分かるので、それなら有無の確認はできそうですね
(それがどれほど制振に寄与したかは不明ですが)

そうすると、壁量が多くて固くなると摩擦ダンパーの変位が少なくなるので、
意図的に壁量を減らす設計が横行しちゃいそうな...
まぁそこら辺は信頼関係ですかね
3002: 高気密高断熱住宅信者まんどい 
[2022-04-22 19:31:55]
>>3001:通りがかりさん
うわ、すごく良い指摘ですね!
一応耐震等級2と同じだけの壁量は社内規定で必須のようですが、面材つけるオプションは確かに消極的でしたね
別の方がおっしゃるように連続発泡の吹付け断熱故、結露に備えてだと思っていましたがその線も捨てきれません
3003: フリック入力できない他称偏屈おじさん  
[2022-04-22 20:20:58]
>>3000 高気密高断熱住宅信者まんどいさん

>>まず2階リビングという間取りのメリットはご存知だろうか
1階は寝室等の個室が並ぶので必然的に壁が多くなる

あくまでしやすくなるというというだけであり、二階リビングでなければ実現しないというわけではない
一階リビングで構造計算による耐震等級3を取得した家は物珍しくもない

壁を数枚増やしただけでは耐震等級3相当=壁量だけ耐震等級3の枚数で
基礎や梁の応力不足、剛性不足の耐震等級1の家になりまますね(3度目)
3004: フリック入力できない他称偏屈おじさん  
[2022-04-22 20:22:07]
>>2999 通りがかりさん
大手ハウスメーカーでなく、あくまでもローコストの話。
3005: フリック入力できない他称偏屈おじさん  
[2022-04-22 20:40:19]
>>3001 通りがかりさん
壁量を増やし、基礎、梁の応力を高め、剛性も高めそもそも変位を少なくなる状態=つまり耐震性能を高め
さらに制震で構造物へのダメージを減らす
という考え方が
在来軸組+制震、ツーバイ+制震の主流ですけどね。

もっとも伝統工法には、わざと変位を受け入れ
いなすという考え方がある=柔工法だけど
現代の工法は剛工法。
剛工法で変位を許容する=地震に対して弱くしたに過ぎないと考えられている。

とりあえず伝統工法の真似事をするなら無垢天然乾燥剤の五~六寸桧を柱に使う必要があると思うんだ。

3006: 匿名さん 
[2022-04-22 20:48:06]
>>3005 フリック入力できない他称偏屈おじさん
伝統工法の耐震実験もYouTubeにあるけど窓ガラスとか入ってないからね。
もし伝統工法で建てたならトラック通ると揺れそう。
3007: フリック入力できない他称偏屈おじさん  
[2022-04-22 20:55:05]
>>3006 匿名さん
変位を受け入れいなすための複雑な造りをしてますからね。
トラックは分かりませんが、地震が来たら変位するために窓ガラスとか割れるかもです。
普通に考えて在来で柔工法の真似事をするのは自殺行為ですよ。
伝統工法の柱と比べ細く質の悪い柱で何ができるのかという・・・
3008: 検討者さん 
[2022-04-22 21:20:04]
これからの時代は混沌の時代。
購入するエネルギーが高騰する時代。

・終わらない疫病
・終わらない戦争
・終わらないインフレ
・終わらない巨大地震
・終わらない物不足

これから家を建てるなら、躯体の温熱性能を可能な限り良くして、
できるだけ設備に頼らない(購入するエネルギーに頼らない)ようにすべき。
理想はエアコン(1、2台)+エコキュートのオール電化。
数年後に次世代太陽光(ペロブスカイト太陽電池)が出てくるから低コストで自家発電できる。
3009: 通りがかりさん 
[2022-04-22 21:32:08]
終わらないペッパーの長文書き込み(読んでないけど)は戦争と同じレベル
3010: 高気密高断熱住宅信者まんどい 
[2022-04-22 22:14:23]
>>3003:フリック入力できない他称偏屈おじさん
>>あくまでしやすくなるというというだけであり、二階リビングでなければ実現しないというわけではない
↑当たり前

>>壁を数枚増やしただけでは耐震等級3相当=壁量だけ耐震等級3の枚数で
基礎や梁の応力不足、剛性不足の耐震等級1の家になりまますね(3度目)

↑この話題に移ったということはやーーーーーーーっと
ダンパーの壁量カウントの件は理解できたということですね。ここまで本当にながぁ~~~~~かったです。

当然壁の枚数が増えれば基礎・梁の設計も変わります 

お疲れさま^^

3011: 高気密高断熱住宅信者まんどい 
[2022-04-22 22:17:06]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
3012: 通りがかりさん 
[2022-04-22 22:31:09]
野放しにすると勝手に勝利宣言って正にフリック入力できないペッパーおじさんですね。
ベーバーバリアの事をPaperバリアって一生懸命叫び伝統工法にこだわってアルミ樹脂サッシを導入した、”フリック入力できない他称”って言う人そのものですねw
3013: フリック入力できない他称偏屈おじさん 
[2022-04-22 22:47:25]
>>3010 高気密高断熱住宅信者まんどいさん
>>当然壁の枚数が増えれば基礎・梁の設計も変わります
それは耐震等級3という住宅性能評価を受けている家の話
まんどいさん宅は壁量耐震等級3相当(壁量耐震等級2相当という書き込みもしているけれど)で住宅性能評価を受けていないじゃないですか

ましてや、敢えて応力、剛性を弱くしている柔工法擬きをしている会社なんですよね・・・
3014: フリック入力できない他称偏屈おじさん 
[2022-04-22 22:48:29]
>>3012 通りがかりさん
我が家の敷地は75坪ほどありますからね
この意味わかるかな?笑
3015: 高気密高断熱住宅信者まんどい 
[2022-04-22 23:05:59]
ペッパー君
壁だけが増えてその下には横架材がないということですか?基礎がないということですか??

>>3014:フリック入力できない他称偏屈おじさん
おもしろそうだから詳しく教えて!

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