調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[969: 匿名さん]

>>956 マンション検討中さん

冷静に考えて西調布の工業地帯で5000万て時代が変わったなと思うよ。

[970: 匿名さん]

以前議論されていたようですが、アルコール系工場の匂いはするのでしょうか？しないのでしょうか？風向きや時間帯によるのでしょうか？

[971: マンション掲示板さん]

モデルルームの営業に聞いてみれば良い。
貴方ならこのマンション買いますかと。

[972: 口コミ知りたいさん]

>>970 匿名さん
毎日いつも匂うわけではありません。
醸造の工程で何かの作業の時に匂うのだと思います。
ビール工場がある街独特の香りです。
隣のエルディアのときも結構話題になりました。
酒蔵も同程度、醤油はもっとすごいです。

[973: マンション掲示板さん]

モデルルームの営業に聞いてみたか。
貴方ならこのマンション買いますかと。

[974: 匿名さん]

私は独身なので難しいですが、お客様のようにこの辺りで探し予算も合うとなれば購入する物件ですね。最高です！

[975: 匿名さん]

>>973 マンション掲示板さん
そりゃあ営業は買うと言うでしょう
言うだけならタダですし

[976: 通りがかりさん]

>>973 マンション掲示板さん

いやあなかなか

[977: 評判気になるさん]

>>976 通りがかりさん

ローン組んでたら買えないでしょ。
「あなたなら買いますか？」って笑える！
お前が買うかどうかだろ。
私買いましたって嘘ついたら買うって事？

[978: マンコミュファンさん]

>>970 匿名さん
結構匂いますよ

[979: マンション検討中さん]

>>970 匿名さん
仰る通りで常にするわけではありません。

[980: 匿名さん]

ここってそんな売れてないからかなんも話題ないよな
あるのは匂いと駅からの距離を誤魔化してることだけ

[981: 口コミ知りたいさん]

川沿いはどうしてもハザード地帯ですね。
今売っているワンダー、多摩川住宅、聖跡ブリリア、、、
多摩川は実際に何度も氾濫して被害出てるし、
どれも水没５ｍエリアなので、買うのは勇気がいる。
いま不動産が高騰してるし、給与は上がらないから、
サラリーマンが買えるのはこんな場所しかない。

[982: マンション掲示板さん]

>>981 口コミ知りたいさん

まあそうだよな。

[983: 評判気になるさん]

>>980 匿名さん

ブランズ完売したね。相変わらず掲示板にしょうもない書き込みされてるみたいだけど。

[984: 名無しさん]

>>983 評判気になるさん

このスレはそこの住民によるしょうもない書き込みが続いてますね

[985: マンション検討中さん]

ここ買うぐらいならシティテラス買うなｗ

[986: eマンションさん]

>>985 マンション検討中さん
いやシティテラスもないわw

[987: 匿名さん]

地縁以外でシティもどっちも買う層が分からん

[988: マンコミュファンさん]

>>985 マンション検討中さん

自転車前提ならシティテラスはコスパ高い。

[989: マンコミュファンさん]

徒歩12分のここはコスパ悪いね

[990: 匿名さん]

>>989 マンコミュファンさん

12分ではない。

[991: 検討板ユーザーさん]

>>990 匿名さん

12分だよ、10分と記載してるのは不当表示

[992: 口コミ知りたいさん]

>>989 マンコミュファンさん
地図では西調布駅まで道のりで800ｍ以上歩くので、
もっと短いルートが示されない限りは11分ですね。

[993: マンション掲示板さん]

周辺環境に掲載されている目の前のボルダリングジム、閉店してしまうそうです。

[994: 匿名さん]

10分なの？11分なの？12分なの？

[995: eマンションさん]

>>993 マンション掲示板さん

残念

[996: マンション検討中さん]

目の前にボルダリングジムがあるのが一番の推しポイントだったのに…買うのやめようかな

[997: 口コミ知りたいさん]

>>996 マンション検討中さん

それは人による

[998: 口コミ知りたいさん]

>>994 匿名さん
11分～12分、つまり徒歩10分は嘘であるから不当表示

[999: 名無しさん]

実際10分で着いたけど

[1000: マンション検討中さん]

>>999 名無しさん

ですから何度も言われている通り、そういう問題ではなくてちゃんと制度で決められています。

[1001: 通りがかりさん]

>>999 名無しさん

わからないんだろうな。

[1002: マンション掲示板さん]

>>992 口コミ知りたいさん

これ以上徒歩10分か11分かここでやりとりしても無駄なので、どなたか10分で辿り着くルートを示してもらえませんか？今どき不当表示なんてしますかね？？？

[1003: マンション掲示板さん]

>>998 口コミ知りたいさん

西調布11分表示になったら、資産価値が厳しくなってくるから売主は引くに引けなくなってるのかもね。でも10分以内で検索に引っかからなくなると中古市場でそんなに影響するのか疑問なのと、そもそもここは資産価値というより住み続ける人が多そうだから関係なさそうだけど。

[1004: マンション検討中さん]

なんだかんだ第4期なんですね
順調そうですね

[1005: 評判気になるさん]

1月の竣工以降は聖蹟ブリヶ丘と同じように順調に売れていくでしょうね。この規模で竣工前第4期は素晴らしいと思います。

[1006: マンション掲示板さん]

>>1005 評判気になるさん

聖蹟と比べてほしくないというか、比較対象ではない。

[1007: eマンションさん]

>>1005 さん

地域も違うし価格帯も違うし最寄駅からの距離も違うし表示もごまかしてないし。

[1008: 匿名さん]

>>1004 マンション検討中さん

誰にも未来はわからないんだから将来の資産価値なんて気にしないで住み続ければいいんですよ。住めば都です。

[1009: マンション検討中さん]

いかんせん西調布という駅の使い勝手が悪い(各停のみ&調布以西なので分岐してさらに本数が少ない)ので、
調布徒歩20分として考えるのがベースになるかなと思います。
なので調布から徒歩20分以内の中古等とも比べて検討するのがベターかなと。もちろん、調布以外最寄駅がないよりは西調布だろうとある方がマシですが…

[1010: 検討板ユーザーさん]

西調布、快速止まりまっせ

[1011: 口コミ知りたいさん]

>>1010 検討板ユーザーさん

いつから？

[1012: 評判気になるさん]

>>1010 検討板ユーザーさん
確かに止まることにはなってるんですが、実際は1日1本程度しかないんですよね…

[1013: マンション検討中さん]

>>1009 マンション検討中さん

あんまり20分歩かないよね

[1014: 口コミ知りたいさん]

>>1010 検討板ユーザーさん

快速が停まるのであれば西調布も悪くないかな。

[1015: 検討板ユーザーさん]

だいぶ完成に近づいてきましたね！外観おしゃれでした！

[1016: マンション検討中さん]

>>1012 評判気になるさん

確かに、休日の下りが一日二本だけ止まりますね。
意味あるのか？

[1017: マンコミュファンさん]

>>1016 マンション検討中さん
平日下りの間違いでした。
快速高尾山口駅行きが.
朝6時50分と10時02分の2本です。

[1018: eマンションさん]

>>1017 マンコミュファンさん

6:50は新宿で終電逃した人用かな？

[1019: 口コミ知りたいさん]

>>1003 マンション掲示板さん
徒歩10分が本当であればHPに大きく書くはずなのに、かなーり小さく書いてあるからね
物件概要には書かなきゃいけないから記載してあるけど、結構真面目に見ないとわからないレベルだからかなり悪質な不当表示

[1020: 口コミ知りたいさん]

徒歩分数を嘘ついて販売なんてしないんじゃないですか？
そんな悪いことしてたら損害賠償問題かと思いますが。
もしそうなら逆に知りたいですが…
こういうサイトは物件の悪口を言うところでなく、客観的な根拠をもとに議論したり情報交換するべき場所かと思います。
見ていてる人も嫌な気持ちになりますし、モラルある対応をされた方が良いかと思いますよ。

[1021: 口コミ知りたいさん]

>>1018 eマンションさん
京王線の新宿始発は５時前なので、皆さん帰った後です。
普通に通勤用、お出かけ用でしょうね。

[1022: 口コミ知りたいさん]

>>1020 口コミ知りたいさん
購入検討者が行った、電子地図上の計測では、
建物から西調布駅まで800ｍ以上になるルートしか見つけられない状況です。
販売側が建物の出入り口から駅まで800ｍ以下のルートを示せば解決なのですが、
いまだにそのような対応がなされません。

・建築現地の地図にはルート紹介が無い、
・調布駅の販売モデルルームには詳しい経路が写真入りで紹介されている、
このような状況から、現地のルートを示せない事情があるのでは？
と想像している人がいるのです。
10分と11分では中古販売時に検索条件が変わるので、
それなりに価格に影響することを心配しています。

[1023: マンション検討中さん]

>>1022 口コミ知りたいさん

そうだとしたらひどい話だ。

[1024: 口コミ知りたいさん]

>>1022 口コミ知りたいさん

ご丁寧に内容を纏めて頂き有難うございます。
「販売モデルルームにて詳しい経路が写真入りで紹介されている」にも関わらず、
地図のルート表記がないという事を考えますと、推測ですが、不動産業者が考える西調布駅は、駅の敷地の隅までの距離を計って10分なんじゃないですか。
駅の敷地がどこまでかって、一般の方にはなかなか分かりませんからね。
広告上のルールに乗っ取って正しい徒歩表記をしているのではないでしょうか。

この話題はきっとマンションギャリーを訪れた際に営業の方から説明があるでしょうから、確認すればよいでしょうね。
事業化する際に駅距離表記をどのように決めたかは、必ず資料があるはずですし。

[1025: 口コミ知りたいさん]

>>1024 口コミ知りたいさん
業界団体の不動産公正取引協議会が、
物件から駅までの距離の測り方を明確に定めています。

マンションアパートでは建物出入り口から駅舎建物出入り口まで、
実際の徒歩経路に沿って、横断歩道や陸橋も通って測る。
ただし、信号待ち、階段、坂道などは考慮しない。

今では衛星写真の地図で横断歩道の位置なども分かるので、
現地に行かずに誰でも地図で駅距離を測れます。
Yahoo地図と国土地理院地図で測りましたが、
いずれの地図でも、
800ｍ以下で10分と表記出来るルートを見つけることはできませんでした。
地図に無い道を通る、特殊なルートなのか？
10分という表記が間違いで、11分なのか？
どちらかだと思います。

[1026: 口コミ知りたいさん]

>>1020 口コミ知りたいさん
事実を述べているだけで悪口なんて言ってないけど。随分と被害妄想の激しい方なんですね。

[1027: 評判気になるさん]

隣のマンションも徒歩9分での売り出しだったのに、実際の徒歩ルートだと800m＝10分となりますね。一方で駅までの直線距離？は700mのようで、それだと9分。そういうカウントの仕方も売り出し時に使っていいのか否か…

[1028: 口コミ知りたいさん]

>>1026 口コミ知りたいさん
悪口と思われたら申し訳ございません。


>>1025 口コミ知りたいさん
仰る通りですね。
ご丁寧に教えていただき有難うございます。

[1029: 口コミ知りたいさん]

>>1027 評判気になるさん
隣のマンションが～というのは、
このマンションの販売と全く関係ありませんし、
不動産広告に使用する駅距離の測り方には、
業界団体が主導する明確な決まりがあります。
販売側が800ｍ以下で10分と表記出来るルートを地図上に示せば良い。
ただそれだけです。

[1030: 口コミ知りたいさん]

>>1028 口コミ知りたいさん

ずっと同じこと説明してるから理解できないはずないんだけどね。ルールが変わったんだから売主はちゃんとしてほしいよね。

[1031: 評判気になるさん]

竣工後にすぐ完売しそうだから徒歩10分は訂正しないでしょうね。隣の中古も9分で販売してるからいいんじゃないかな。
不当表示ってずっと言ってる人はこんな匿名掲示板で言い続けても何も変わらないから直接販売側に訴えるなりしてみたらどうかな？

[1032: マンション掲示板さん]

>>1031 評判気になるさん

関係者でしょうか？匿名なのをいいことにあまりにモラルが低いのではないでしょうか。隣の中古は何の関係もありませんよ。

[1033: マンション掲示板さん]

>>1031 さん

もし本来は11分と表示すべきところを10分と偽っているのであれば、当然後々訂正されるので、リセールにも影響します。実際に検討している者からすると不安要素ですね。

[1034: 通りがかりさん]

モラルまでハザードとは

[1035: 口コミ知りたいさん]

>>1032 マンション掲示板さん
いきなりモラルの問題？？
どこがモラル低いの？

[1036: マンション掲示板さん]

>>1034 通りがかりさん

シティテラスのスレにも同じこと書いた？

[1037: 匿名さん]

>>1035 口コミ知りたいさん

え？わからないの？

[1038: 評判気になるさん]

>>1035 口コミ知りたいさん

徒歩10分と表示して販売してはいけないルールなのに、10分と表示している点。

[1039: マンション検討中さん]

>>1035 口コミ知りたいさん

実際に計測してみると西調布駅徒歩11分が正しいのではないかと問題提起されているのに徒歩10分で押し通そうとしている点。

[1040: マンション掲示板さん]

ネットの計測が100%正しいと言い切れるのでしょうか？正しかったとしても、ここで主張されても何も変わらないと思います。
疑問に感じてる人は直接販売へ問い合わせたりはしましたか？
まずそこからだと思います。

[1041: マンション掲示板さん]

>>1040 マンション掲示板さん

直接販売へ問い合わせしつつ、ここでも注意喚起すべきだと思う。ネット計測が正しくないとかとんでもな理屈を繰り返し書き立てる人がいるから。

[1042: 口コミ知りたいさん]

>>1035 口コミ知りたいさん

モラルもハザード、エリアもハザード

[1043: マンション検討中さん]

徒歩時間の件で誰か販売側に問い合わせた人いますか？
ずっと不当表示だと投稿されてる方が実際に問い合わせてるのかも知りたいので教えてください！

[1044: 口コミ知りたいさん]

>>1040 マンション掲示板さん
直接問い合わせて「はい、その表示は間違いです」なんて馬鹿なことを言う業者がいるか？
隠したいから表示してないのであって、問い合わせはまったくもって無意味。通報が一番是正できる手段だよ。

[1045: 口コミ知りたいさん]

>>1032 マンション掲示板さん
ここで話題逸ししようとしたり必死に擁護してる人は販売関係者か契約者だね
この必死さは販売関係者だろうけど

[1046: 口コミ知りたいさん]

信用の問題なので早急に徒歩10分のルートを示すべきですね。
もし、駅距離に誤魔化して販売しているなら、
他にもたくさんの誤魔化しがある可能性を疑います。
人生に影響あるほど大きな金額の買い物だし、
専門知識ない素人は販売側を信用するしかないので、
信用が崩れるなら買わないし、
すでに買った人は手付返しで解約や補償問題になります。

[1047: 評判気になるさん]

トホホ～って感じですね

[1048: 通りがかりさん]

この件は9月の改正前に関係しそうなマンションのスレでは話題になって、引っかかった他の物件のホームページは改訂されてるよ。
全部かどうかは知らんけど。
不動産販売にとっては大きな話だったのでデベが知らないと言うことはないと思うけど。

[1049: マンション掲示板さん]

>>1048 通りがかりさん

改訂されたこと知らないんじゃないかな。

[1050: eマンションさん]

>>1045 口コミ知りたいさん

販売関係者という証拠は？

[1051: 評判気になるさん]

逆転の発想で、徒歩10分で着くような道を新たに切り拓くのかもしれませんよ

[1052: マンション掲示板さん]

>>1051 評判気になるさん

9月の改定の時点で10分のルートを示せてないとアウトでしょ。

[1053: 評判気になるさん]

ここでずっと指摘しても何も変わらんでしょ
結局通報はしないの？？

[1054: eマンションさん]

すごい開き直り。販売関係者なら11分に訂正すればいいだけ。もしくは10分のルートに傷がつくだけ。ワンダーブランドに傷がつく前に。

[1055: eマンションさん]

不動産公正取引協議会に加盟してましたよね？

[1056: eマンションさん]

正しい表示に訂正することは長い目で見れば購入者の利益になると思います。10分だと聞いて買ったのにリセールするときは11分になってしまうから。

[1057: 評判気になるさん]

ガッカリです…マンションマニアさんオススメのエルディアにします。

[1058: 名無しさん]

ホントこんなことならエルディアにすればよかったよ

[1060: 管理担当]

[NO.1059と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1061: マンション検討中さん]

徒歩時間に疑問を感じる人は他検討すればいいのでは？いつまでもここに同じことばかり投稿しても何も変わらないですから…
ここまで頻繁に投稿してる様子を見ると目的はネガキャンなのかもしれないですけどね…

[1062: 口コミ知りたいさん]

>>1061 マンション検討中さん
話題を逸らして誤魔化そうとしたり他を検討しろと毎回同じことを言っているけど、不当表示を改善しなければ損するのはここの契約者だよ。

普通の契約者や検討者なら是正するよう促すのに、毎回誤魔化すことしかしないから販売関係者が書き込みをしてると疑われてもしょうがない。

[1063: マンコミュファンさん]

>>1062 口コミ知りたいさん
不当表示だと確定されてませんけどね。
あなたがネットで調べたっていうだけでしょ？それを証明したいなら訴えなよー。ここでいつまでも言ってないでさ！

[1064: 口コミ知りたいさん]

>>1063 マンコミュファンさん
不当表示じゃないならなぜ大々的に10分と掲げず、ルートをHPで公開しないの？マンションギャラリーに行った人だけにコソコソ教える隠蔽体質の販売会社なんですか？

[1065: 検討板ユーザーさん]

>>1063 マンコミュファンさん
コンプライアンスがないのですねここの売主は

[1066: 評判気になるさん]

ビックカメラまでも自転車で7分となってますが、実際にはそんなに早く着かない気が…やはり秘密の抜け道が出来るんだろうねえ

[1067: 匿名さん]

>>1063 マンコミュファンさん

理性を失った発言をしてはアンチの思う壺です。スルーするのが一番です。

[1068: マンション検討中さん]

>>1067 匿名さん
アンチとかファンの話ではなく、
駅距離という、
誰にでも電子地図で確認出来る事実が話題です。
建物出入口から駅舎建物出入口まで、
実際に歩く道のりで測るというルールです。
販売側が10分と宣伝していますが、
そのようなルートを見つけた人はまだいません。
販売側は800m以下で10分と表記出来るルートを、
明確に示す責任があります。