調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[851: 評判気になるさん]

>>849 マンション検討中さん
10分で着きますよ

[852: 評判気になるさん]

>>850 名無しさん
これから販売される物件なら隣駅のマンションの話になってもいいと思うけど完売したジオとハウスの話題をここでするのはさすがにスレチだと思う

[853: 評判気になるさん]

>>851 評判気になるさん
着かないよ

[854: 口コミ知りたいさん]

>>851 評判気になるさん
女性なら12,13分程度はかかるだろうね

[855: 口コミ知りたいさん]

>>849 マンション検討中さん
国土地理院の地理院地図を使って
敷地の北端から西調布駅まで道路距離で測定しましたが、
確かに細い道まで使った経路でも820ｍを越えました。
これは11分の表示をしなければならない距離です。
いったいどんな経路で800ｍ＝10分を切れるんでしょう？
ご存知の方いますか？

[856: マンション検討中さん]

>>848 マンション検討中さん

いやいや西調布さんの優位は変わらんでしょ。

[857: マンコミュファンさん]

>>855 口コミ知りたいさん

知りません

[858: マンコミュファンさん]

>>842 マンション検討中さん

いい迷惑だよほんと。影響ないけど。

[859: 口コミ知りたいさん]

>>855 口コミ知りたいさん
なるほど！
だから、モデルルームの案内図は経路や写真で詳しいのに、
現地案内図には経路の記載すら無いわけだ。

[860: マンション検討中さん]

いずれにせよ中古で売る時は表記が徒歩10分以上になってしまいますよね(逆に言えば10分以内ですが)。隣のマンションならギリギリ9分の表記なので、いずれ手放すかもしれないことを考えると隣のマンションを中古で買った方がいいのかも…と悩んでます。

[861: eマンションさん]

そんな究極の選択する必要あるんですか？
いずれ手放すならここじゃないほうがいいと思いますよ。リセールは間違いなく弱いです！！！

[862: マンション検討中さん]

つまりどう考えても11分以上かかるのにリセールに影響するからと嘘の時間表記をしてるのか
ここはだいぶ悪質だな

[863: マンコミュファンさん]

>>855 口コミ知りたいさん
実際に現地で歩いてみたのですが、自分は歩くのが早い方なので、9分かからないくらいでした。
信号に引っ掛からなければもう少し早いかもしれませんが、ゆっくり歩くと10分超えてしまうかもしれないですね。

[864: 匿名さん]

>>863 マンコミュファンさん
80m/分として実際に歩く道路距離で表記するという決まりがあります。
信号、踏み切り、坂道、階段など、障害は無視して、余り秒は繰り上げます。
当然、個人差があるし、高低差があれば方向で差発生しますが無視します。
実際に掛かる時間を計ることに意味は無く、
地図で測って計算できる距離が正しい表記です。

[865: ご近所さん]

母が歩くと２０分超えましたがね
私は少し駆け足で５分でつきました
自転車だと飛ばして３分ですね。そう考えれば駅近です。

[866: 口コミ知りたいさん]

>>862 マンション検討中さん
800ｍなら10分と表記出来ますが、
801ｍでは11分になってしまいます。
検索する時に10分以内で引っ掛かりませんので、
将来的な価値にも差が出ます。
駅10分と宣伝しているのに800ｍ以下の経路が無いなら、
これは問題になります。

[867: 口コミ知りたいさん]

>>866 口コミ知りたいさん
調べて分かる嘘は宣伝しないと思いますので、
地図で宣伝したくないような、
通りにくい道を通れば800ｍ以下なんでしょう。

[868: 検討板ユーザーさん]

>>866 口コミ知りたいさん
ちゃんと調べたことあります？
徒歩10分は10以内で引っ掛かりますよ。その次は徒歩7分だから厳しいけど。
10分以内で引っ掛かれば問題ないでしょ。
実際の徒歩数は個人の問題なので自分が問題なければ良いと思うよ。

[869: 口コミ知りたいさん]

>>868 検討板ユーザーさん
その通りです。
ここは徒歩10分ではなく、11分なので引っかからないのです。

[870: 口コミ知りたいさん]

>>869 口コミ知りたいさん
地図から探せる道では最短経路で820ｍで徒歩11分表記になります。
駅から10分の物件というためには、駅から800ｍ以下の経路が必要です。
売主は知っているのでしょうが案内図には書けない理由があるらしいのです。

[871: 口コミ知りたいさん]

>>870 口コミ知りたいさん
もしかして、エントランスの出入り口では無く、
駐車場の出入り口から測っているのかな？
それならギリギリ800ｍ切るかもしれないです。

[872: 評判気になるさん]

立派な「不当表示」だね。然るべきところに通報すべきだなこりゃ。

[873: 通りがかりさん]

どうでもいいよ

[874: 検討板ユーザーさん]

>>862 マンション検討中さん

リセールとか考えるならこのマンションじゃないかもよ

[875: 周辺住民さん]

調布駅ならまだしも西調布駅だから確かにどうでもいい

[876: 評判気になるさん]

立派な消費者庁案件なのにどうでもいいことはないでしょう
もしかしてどうでもいいと書き込んでるのは販売関係者ですか？

[877: 検討板ユーザーさん]

勝手に1人で騒いでる人いて草
どうでもいいわ

[878: 評判気になるさん]

>>869 口コミ知りたいさん

えっ、そうなの！？

[879: 口コミ知りたいさん]

>>871 口コミ知りたいさん

エビデンスは？

[880: 口コミ知りたいさん]

ここは崖の下だから高低差もありますよ。

[881: 匿名さん]

>>877 検討板ユーザーさん
売主が騒いでて草
さっさと訂正しろよ

[882: 名無しさん]

>>881 匿名さん

売主騒いでなくないか？訂正するような投稿ある？言われたから言い返したいんだろうけど。
徒歩数について気になるなら他検討すればいい話。
不当表示やら消費者庁案件やら何度も騒ぎ立てる必要はない。少し落ち着きましょうね！

[883: マンション掲示板さん]

>>882 名無しさん

不当だとしたら正すべきでしょう。まずあなたが落ち着いたら？

[884: マンション掲示板さん]

>>883 マンション掲示板さん
ここでなにがしたいの？？
不当だと思うなら自分で通報でもしたらいいよ
そこで認められてから正すべきといいましょうね

[885: 名無しさん]

>>882 名無しさん
必死に落ち着きましょうなんて言ってますけど、そんなセリフ売主か契約者でもないと吐かないですよね。

法令遵守を無視して売り続けましょうなんて普通の人間なら考えないですけどどういう思考されてるんですか？

[886: 評判気になるさん]

>>884 マンション掲示板さん

まあまあムキにならずに落ち着きましょうよ。

[887: 評判気になるさん]

売主か購入者かわかりませんがエキセントリックな人がいるようですな。

[888: マンコミュファンさん]

どうでもいいわ
勝手にやってくれ

[889: 検討板ユーザーさん]

>>888 マンコミュファンさん

どうでもいい。西調布徒歩11分表記になったからってどうなるわけでもない。

[890: マンション検討中さん]

西調布から遠くなったってことは、むしろ調布からは近くなったってコト？

[891: 通りがかりさん]

>>890 マンション検討中さん

マンションは動かない

[892: 通りがかりさん]

西調布11分になると検索で引っかかりにくいからリセールに響くと言いたいの？

[893: 評判気になるさん]

>>887 評判気になるさん
発狂しすぎてどうでもいいしか連呼してない

[894: マンション検討中さん]

>>890 マンション検討中さん

んなわきゃない

[895: マンション検討中さん]

これだけ不当表示騒ぎになってるんだから、売主が徒歩10分の根拠を示せばいいのにね。なんでやらないんだろうね。

[896: 評判気になるさん]

>>895 マンション検討中さん
やらないということはできないという意味と同一。本当に10分ならHPにも顧客にも明確に説明するだろうしね。

[897: マンコミュファンさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[898: 匿名さん]

>>896 評判気になるさん

それはどうかな

[899: 匿名さん]

>>897 マンコミュファンさん
違うなら反論してきなよ、事実と異なるんでしょ？
売主か関係者ならエビデンスぐらい用意してるでしょ

[900: マンション検討中さん]

>>899 匿名さん
こんなところで何を言っているのでしょうか
意見があって詳細知りたいなら匿名掲示板じゃなくて直接売主に訴えたらどうかな？それは怖くてできない？？

[901: 匿名さん]

>>900 マンション検討中さん

何が怖いの？

[906: 管理担当]

[No.902～本レス他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[907: 匿名さん]

HPの敷地配置概念図で出入り口となっている場所から、
西調布駅までの徒歩ルートをYahoo地図で計測しました。
府中用水を渡るので最短ルートは限られますが、
私の計測では836ｍです。
13分というのは登りの標高差を考慮していると思われますので、
これは不動産表記では11分の距離に相当します。
でも、2番目マーカーの位置から分かるように、
隣のマンションとの境界にある、
自動車出入り口からだと802ｍですので、
地図上でゲートの位置がまだ不明確、不正確なので、
測り方によってはギリギリ800ｍ切ると思います。

[908: 口コミ知りたいさん]

>>905 さん

不動産広告の徒歩時間を意図的に短く表示することは立派な「不当表示」ですよ。消費者庁から措置命令が行われます。人を罵倒する前にちゃんと調べようね。

[909: 評判気になるさん]

>>907 匿名さん

やはり徒歩10分ですね

[910: マンション掲示板さん]

>>907 匿名さん

徒歩距離の基準はマンションの建物のエントランスが基準となっているので自動車の出入り口ではないよ。

[911: 通りがかりさん]

>>910 マンション掲示板さん
じゃあ10分というのは丸っきりの嘘だね

[912: マンコミュ]

売る時に徒歩11分表記になる可能性もあるけど実際駅から現地まで歩いて問題なかったらそれでいいわけですよ。既に売主は見学者には説明してるかもしれませんしね。
不当表示だと騒いでる人は検討すらしてないただの正義マン。気の済むまで投稿すればいいさ！

[913: 名無しさん]

>>907 匿名さん

わかりやすい！

[914: 買い替え検討中さん]

>>912 マンコミュさん
ここの売主は法律違反を「歩いて問題なければOK」や「実際の見学者だけに説明すればOK」で片付けてしまう販売方法をしてるんですか？本当であれば恐ろしいですね。

[915: 口コミ知りたいさん]

907です。
「不動産の公正競争規約」というのを読みました。
距離を計測する起点は、
”道路距離又は所要時間を算出する際の物件の起点は、
物件の区画のうち駅その他施設に最も近い地点
（マンション及びアパートにあっては、建物の出入口）”
ということですので、敷地内を歩く分もプラスされます。
さらに横断歩道を渡るとなっているので、
交差点でわずかに横に迂回する分もプラスされます。
現在の基準で表示すると距離は800ｍを上回り11分になると思われます。
売る側が”西調布駅に徒歩10分”という表示をする根拠が知りたいですね。

[916: マンション比較中さん]

消費者庁には通報しておきます。

[917: 検討板ユーザーさん]

調布の一部の物件も＋1分になったけどなってないところもあるよね。ここはただ公正競争規約更新してないだけなんじゃない？

[918: 口コミ知りたいさん]

>>917 検討板ユーザーさん
なるほど、ここの広告は2022/9/1をまたいでいるので、
不利な変更は古いまま放置しているということですね。

不動産公正取引協議会連合会では、
※新表示規約・同施行規則は、「2022年9月1日」から施行されます。
9月1日を跨ぐ広告については、
早めに表示の変更・修正等を行うよう、お願いします。
となっています。

客のことは2の次、3の次で、
不動産業は客を騙すという悪い面がそのまま。
いまだにこんな会社があるから不動産業全体が疑惑の目で見られる。

[919: マンコミュファンさん]

>>912 マンコミュさん

こればかりはルールはルールだからね

[924: 匿名さん]

検討中の人にしても、もう買った人にしても、
宣伝文句が事実では無いなら、問題に思うのが当然でしょう。
「どうでもいい」とか、「暇な人が騒ぐだけ」とか、
そのような意見が出るのは、
自腹切って大金出す側から見ると異常だと思います。

[925: 評判気になるさん]

>>914 買い替え検討中さん

今どきそんなことある？！

[926: 通りがかりさん]

>>912 マンコミュさん

え？売る時にっていうか販売中だよね？

[927: 管理担当]

[NO.920～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[928: 匿名さん]

首都圏不動産公正取引協議会に加盟しておきながら堂々と違反行為を行うとは…

[929: マンション検討中さん]

とりあえず外観のデザインが良い

[930: 匿名さん]

加盟団体と消費者庁には違反行為の通報が必要だね

パラダイスリゾート株式会社
〒180-0022 東京都武蔵野市境2丁目2番7号
東京都知事免許（5）第81234号
（公社）東京都宅地建物取引業協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟

販売提携（代理）
株式会社長谷工アーベスト
〒105-8545 東京都港区芝二丁目6番1号（長谷工芝二ビル）
国土交通大臣（10）第3175号
（一社）不動産協会会員
（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟

[931: 口コミ知りたいさん]

一応、京王多摩川駅までも測ってみましたが、
広告どおり、敷地の出入り口からで941ｍ＝12分です。
本当は941ｍに敷地内で建物エントランスまでの徒歩分がプラスされますが、
960ｍまでならギリギリ12分の表記です。

[932: 名無しさん]

通報したんでしょ？
なら回答待てばいい
何度もここに投稿してマンション批判するのはおかしくないか？

[934: 口コミ知りたいさん]

>>932 名無しさん
不当表示をどうでもいいと書き込む方がおかしいと思うけど

[935: 名無しさん]

>>934 口コミ知りたいさん
そもそも検討スレで議論することじゃないでしょ

[939: 通りがかりさん]

>>935 名無しさん
議論するかしないかは貴方が決めることじゃないでしょｗ
自分の議論したいなら自分でスレでも立てたら？

10分と12分じゃ資産価値・リセールに大きな影響を及ぼすから検討する人には十分必要な情報

[940: マンション検討中さん]

>>939 通りがかりさん
そもそも検討スレは検討者同士の情報交換の場ですが、このマンション検討されてるんですか？

[941: マンコミュ]

>>940 マンション検討中さん
そもそも検討者が10分じゃ着かないと問題提起したのがきっかけだけどな

[942: 口コミ知りたいさん]

>>935 マンション検討中さん
マンションの価値は立地が9割。
立地とは駅距離、ハザードなどの生活環境。
駅距離はマンション検討者全員の大きな関心事です。
物件の駅距離表示に複数の異なる表記があったら、
差が生じた原因やどちらが正しいのか知りたくなるのは当然です。

[943: マンション検討中さん]

ここのマンションおしゃれですよね！
見学も日程埋まってて予約中々取れませんでした！

[944: 口コミ知りたいさん]

>>931 口コミ知りたいさん
同様に敷地出入り口から調布駅まで測ってみましたが1530ｍ＝20分です。
これも多摩川駅とおなじく、広告の表記と一致しました。

[945: 匿名さん]

>>943 マンション検討中さん

西調布11分でもお洒落な外観は変えようがないからな。

[946: マンション検討中さん]

モデルルーム見学会は連日埋まっているようです
スーモも△ばっかりです
なんだかんだ売れていきそうですね

[947: マンション掲示板さん]

>>946 マンション検討中さん

そもそも土日しかやってないんだから、今週ですら満員じゃないし。
公式ホームページ見たら来週以降は全部○だし、予約なんていくらでも取れるよ。

[948: 評判気になるさん]

ここは3LDKがメインですけど売れ行きも3LDKが売れてるんですかね？

[949: 口コミ知りたいさん]

>>932 名無しさん

誰もが批判してなくないか？

[950: マンション掲示板さん]

>>948 評判気になるさん
ここの4LDKもいいよなぁ