調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[62: 匿名さん]

>>61 匿名さん
駐輪場が確保されるのは各戸2台なので、
それ以上に家族がいる人は借りることになります。
観光地でよくあるレンタル自転車です。
元々調布は明治大正期から郊外の観光地として発展したので、
おかしくは無いです。

[63: 通りすがり]

>>61 匿名さん

自転車を普段使いされていない方が、ちょっとした用事で使うのに便利なんです。他のサイクルポートに乗り捨てもできますし。都内では特に流行っていて、新しいサイクルポートがどんどん増えてます。

[64: マンション検討中さん]

>>62 匿名さん

立地からいって自転車は必須、家族全員分をマンション内にとめたいですね。

[65: 匿名さん]

>>64 マンション検討中さん
駐輪場は1戸あたり2台分しか用意されないのです。
買い物でスーパーの無料駐輪は30分～1時間ぐらいだし、
通勤通学で駅に駐輪するなら駐輪代金がバカになりません。
家族で自転車で出かけるならレンタル自転車が必要になります。
価格が安いのですが、その分は交通費は掛かりますね。

[66: マンション検討中さん]

>>65 匿名さん
物件価格は安いけど交通費が毎回掛かるような物件は駅徒歩20分以上のバス物件では？
ここは西調布駅まで徒歩10分。通勤通学で駅まで行く時は西調布駅まで歩いて行けばいいと思います。最寄りまで徒歩10分は自転車利用しなきゃいけないような遠い距離ではないです。

[67: 匿名さん]

>>66 マンション検討中さん
そうですね、最寄り駅が西調布や京王多摩川なら歩けますね。
調布駅まで徒歩20分では歩く気がしないので、
各駅停車で１駅行って乗り換えたほうが早そうです。
それなら調布駅周辺の施設や買い物は範囲外になるものとして、
この物件を考えたほうが良さそうです。

[68: マンション検討中さん]

>>67 匿名さん
通勤通学で西調布駅を利用、休日は自転車で調布まで買い物、この物件検討してる人はこのパターンを考えてる人が多いかと！
なぜ調布への買い物が範囲外になるのでしょうか？

[69: 匿名さん]

>>68 マンション検討中さん
それぞれの生活スタイルの違いですね。
私は帰宅時に待ち合わせて外食するか、
その日の分をほぼ毎日買い物するので、
西調布や京王多摩川では外食やスーパーが貧弱で困るんです。
土日は出かけることが多く、家にいないし
生鮮品は買いだめもしません。
特急が停まり、電車本数も多く、外食や買い物に便利な、
調布駅を毎日朝晩利用するという前提で考えていましたが、
ここから調布駅はちょっと遠いので、
私には無理かもしれないということがわかりました。

[70: マンション検討中さん]

通勤は調布まで自転車利用
これで問題なし

[71: 評判気になるさん]

>>69 匿名さん
生活スタイルの違いの話でしょうか？
ここは調布駅徒歩20分の物件ではなく、最寄りは西調布駅の物件ですよ？
通勤通学は西調布駅を利用して、休日に自転車で気軽に調布までいける距離にあることが売りです。
「西調布や京王多摩川では外食やスーパーが貧弱で困る」「調布駅を毎日朝晩利用するという前提」なら、ここは最初から検討されてないですよね？
物件価格は安いけど交通費がかかるとか、調布駅まで遠いから無理というようなことをわざわざこの掲示板に投稿しにくる理由がよく分かりません。
ほぼ毎日買い物するなら、オーケーが近い調布駅最寄りのパークホームズにしたら良いと思いますけど。

[72: 匿名さん]

>>71 評判気になるさん
すぐ上には私と同じで、
通勤でも電車利用が便利な調布駅まで、
自転車やバスの利用を考える人もいるようですが、
そんな人は異端でこの物件ではお呼びではないのですね、
良く分かりました。

[73: 評判気になるさん]

>>72 匿名さん
自転車やバス利用を考えている人が異端でお呼びでないなんて話になってますけど、
調布駅までの利用に対して「交通費が掛かる」「遠いから無理」「スーパーが貧弱で困る」と投稿されていたのはあなただけです。そう思う人は他の物件にしたほうがいいのでは？と言っただけです。

[74: 匿名さん]

・家族で考えると思ったより交通費として駐輪料金が掛かる、
・便利な調布駅を利用したいが徒歩20分は遠いので、
調布駅までバスや自転車利用を考えていた、
・最寄り駅の西調布や京王多摩川を使うならスーパーが貧弱だ、
というだけです。
西調布の物件で調布駅の便利さを利用しようと考えた私がバカでした。

[75: 周辺住民さん]

>>74 匿名さん
西調布は調布の便利さを利用することはできますよ！ですが、交通費に負担を感じたりスーパーが気に入らなかったりなどマイナスに感じられる要素が複数ある場合は別のマンション探された方がいいと思います！
調布駅最寄りのマンションに住める方が便利なのは間違いないので。

[76: 通りがかりさん]

>>65 匿名さん
通勤通学で駐輪代金バカにならない、家族で出かけるならレンタル自転車が必要だから物件価格安くてもトータルで交通費掛かるっていうのはマイナスに考えすぎでしょ。調布って自転車利用する人多いから駐輪代なんてほとんどの人が払ってると思うけど。自転車使わない駅近マンションのほうが価格はレベル違いで高いですよ。交通費なんて微々たるものです。

[77: 購入経験者さん]

西調布駅 徒歩10分で販売坪単価が250～260万程度ですか。個人的にはこの価格帯ならブリリアシティ上石神井アトラス（260万）にしますが、今の市況化なら新築マンションとしてはこんなものと言えるでしょうか。

[78: 匿名さん]

石神井ですか、なつかしい。
子供の頃、練馬にいたので石神井公園の池でザリガニや魚釣りしました。
ちょっと見ましたが川沿いの低地窪地で同じようですね。
練馬区で西武線と調布市で京王線、
単価も同じくらいでどちらもどちらという感じ。
安めのマンションは立地では選べないのが現実ですね。

[79: 匿名さん]

調布界隈で検討してる人が多いのでは？と思う中、ブリリア上石神井だけ出されるのはなんだか突拍子もないな、、、と思いました。

価格帯と駅距離を共通点に考えるなら、他にも物件ありますよね。
シティハウス小金井公園、プラウドシティ豊田多摩平、メイツ一橋学園スイート、、、などなど。（あえて京王線以外を選びました）
もちろん、買い物便/学校への距離/間取り/仕様/ハザード…等はさまざまに違いますし、一長一短あるので、各々が何に魅力を感じるか次第だと思います。

私個人の感覚ですが、ブリリア上石神井は23区でこの価格帯というのが最大の魅力で、それ以外はあまり惹かれるポイントがないなぁとHP見て思いました。
（私は立地以外では買い物便と設備仕様を重視しています）
公園が近いのは良いなーとは思いますが、優先順位高くないので、、、。

私が調布ワンダープロジェクトが気になっているのは、「調布だから、京王線だから」という理由が大きいので、駅からの距離が同じなら調布だなぁ、と思っています。
投資目的なら上石神井なんですかね？
単純に住まいを探してるのでよく分からず、、、。

[80: 購入経験者さん]

私の個人的な趣味でマンションを見ているだけなので、気にされないでください。なんとなく似ている条件だなと思っただけなので。
本物件と比較的近い中古物件である「ザ・パームス調布マノアーガーデン（築3.5年、西調布駅9分）」のレインズの成約事例が坪単価210～220万円程度なので新築プレミアムを考慮すれば価格はこんなものと言えるでしょう。

[81: マンション検討中さん]

近隣に住んでますが、日常生活の買い物には基本的に困らないかなと思います。スーパーも複数あるので。
休日は調布までが近いといえば近いし、遠いといえば遠いなあという感じです。
歩くと20分かかるので遠く、電車だと徒歩10分&ちょうどきた電車を逃すともう7-8分待ち、そこまで時間かけたのに一駅しか乗らずなんか損した気分になる、という感じ。
とはいえ調布駅徒歩10分圏内と比べるとかなり割安なエリアなため割り切ってますが、この物件はどうなんでしょうね。
やはり5千万円以上出さないと条件の良い部屋は買えないですかね…

[82: 匿名さん]

不動産、高くなっています。
ただ、REITや不動産会社株の下落もあるので、今後、よくわかりません。

武蔵野市に住んでいる知人がいますが、暮らしやすいと言っていました。
スーパーだと駅前の西友が使いやすいですか？マルエツもあるし、コンビニもたくさん。
マンション近くはDCMのホームセンターもあります。公園も多いですし、立地納得したらよさそう。

欲を言えば調布駅に近い方がお店が多くていいのかもしれません。

[83: 匿名]

この界隈マンションが増えてるから、バスの本数が増えればいいけど、コロナでなかなか難しいだろうね。
西調布まで歩いたり、沢山買い物したらバスに乗ったりと使い分け出来る。

もっと川沿いを下って、狛江市の手前にマンションが乱立してるのは、駅から距離はあるけど、バス便がいいからなんだろうなぁ。

[84: 匿名さん]

>>83 匿名さん
桜堤通り方面はマンション、学校、映画撮影所などあり人が多いので、
通勤時間にはバス10本/時間ありますし、
それ以外の時間も10分毎にバスがあるので、
バスを使う覚悟を決めればそれなりに不便なく暮らせる場所ですね。
このマンションもバス便が増えたら同じような環境になります。
駅前の再開発が2025年末に完成予定なので、
バスにも変更がある可能性はあります。

[85: 匿名]

年を取ったらバスがいいよね。
増便されたらいいなぁ。

しかし、値段が我が家には高い！

[86: マンション検討中さん]

設備仕様はどうなのでしょうね？？

[87: 匿名さん]

調布までのバス、かなり混むのでせめて1時間に3本くらい出たらなあと思います。
価格は当然60前半なら安いでしょうが、このエリアでそこまで狭いとメインターゲットであろうファミリー層には厳しそうな感じします。

[88: マンション検討中さん]

自転車が云々、バスが云々と結局フットワークに難がある立地ですか。
リモートワーク中心の人には関係ないが。

[89: 匿名さん]

確かに年を取ったら階段の上り下りがないバスの方が移動しやすい面がありますが、
働いているうちはバス＋電車移動というのは面倒だったりします。
雨の日などは混雑しているし通勤ラッシュ帰宅ラッシュは駅で並ばないといけないし、
バスは時間が読めないので早めに行動しないといけないというデメリットもありますよ。

[90: マンション掲示板さん]

ファミリーマンションなら4人分の自転車確保があると良いのに。一階なら庭に自転車置く事が可能ですね。庭から外に出れたらね。

[91: マンション検討中さん]

前述で、5400万台が多いと記載がありましたが、どれぐらいの広さなんでしょう。67平米くらいでしょうか？
購入を考えてるのですが、こういったサイトに投稿するのも初めてなので、場違いの質問でしたらすみません。
希望だと4800万位で6階以上とかあるから見に行ってみたいなと考えてます。

[92: 匿名さん]

予定最多価格帯5400万はスーモに記載がありました。
https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_208/pj_67725232/property/
5400万だとどのくらいの広さかはフタを開けるまで分かりませんが、最安が3900万=1階の一番狭い部屋(60平米ジャスト)で1平米あたり65万円
一番高い7800万の部屋が最上階88平米で1平米あたり80万として
超ザックリですがその平均の1平米あたり70万ちょいぐらいで計算すると近いイメージになりそうかなと。
4800万円で6階ということであれば、65平米くらいの部屋ならありそうなイメージですかね…いかんせん情報少ない中での計算なので全く的外れな可能性も大いにありますがご了承下さい。

[93: 匿名さん]

すいません、高い部屋は1平米あたり約88万でもっと高かったです。なので75万平均ぐらいで見たら妥当かなと思います。4800万円で6階ということであれば60平米前半になりそうと予想します

[94: マンション検討中さん]

93さま

貴重なご意見ありがとうございます！
大変参考になりました！
感謝です。

[95: マンション検討中さん]

>>89 匿名さん

参考になります。

[96: 匿名さん]

予定価格が大分釣り上がってきてるみたいで、ここからさらに変更となれば60平米、低階層で4500万超過は覚悟した方がいい印象を受けました。
なかなか強気に見えますが、調布アドレスで新築と考えれば妥当なのかもしれませんね。
他は立地はよくてもなかなかお値段張るので人はこちらにも流れてきそうかなと。

[97: 評判気になるさん]

東京都マンション環境性能表示、あまり評価高くないかなと思っていますが、皆様どう思っていらっしゃるでしょうか？気にしないですか？

[98: 匿名さん]

>>97 評判気になるさん
環境性能表示は確かに考慮すべき要素なんですが、この物件に対して言えば地価の上昇に加えて建築費が異常に高騰してる昨今、致し方ない部分かなと割り切って検討しています。
逆に外せないポイントであれば別の物件を探すか、時流が変わるのを待つ感じでしょうか。
私はエリアと価格帯でマンションを探しておりますが、いずれも環境性能表示は低かったので、身の丈合わせるとこんなものかと思っています。

[99: 評判気になるさん]

>>98 匿名さん
お返事有り難うございます。
いまホントに価格高騰してますよね。もう少し早めに買っておけばと後悔してます泣
値段相応の評価…と言ったところでしょうか。同等の他のマンションの性能も低かったとのことで、少し安心しました。あとは割り切りが必要ですね！

[100: マンション検討中さん]

内覧いってきました。最寄駅の西調布までは途中中々の上り坂になっているので、８０m/分計算の10分では多分つきません。京王多摩川までは平坦な道のりでした。ですが、信号が一つか二つあるので此方も13分では厳しいです。

最寄駅は魅力無いけど、トイレ、風呂をはじめとするマンションの設備は最新で、特にこの値段でディスポーザー付きっていうのはすごいと思います。担当の方もオプションが必要ないくらいです、と言ってました。

4棟に区切られていて、棟によって同じ階の同じ部屋作りでも300万～500万位違うみたいです。220戸あるので管理費、修繕費も他と比べて安いのも魅力ですね。

現在、検討中です。

[101: 匿名さん]

>>92 匿名さん
BPタイプ（68平米）で勝手に妄想しますが、22～24万が賃貸の相場だと思われるので6800万（利回り4%を仮定）くらいかなあと思われます。
4800万だともっと狭い部屋か、65平米くらいでも広告用の特価部屋の可能性がありますね。

【家賃相場ＡＩ ホームカルテ】
推定賃料 >> 225,100円
駅：西調布駅　間取り：3LDK
面積：68平米　徒歩：10分　築年数：0年
構造：鉄筋コンクリート　階：6
ｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄ、ｵｰﾄﾛｯｸ、3口以上ｺﾝﾛ
https://yachin-ai.com/D240011947.html?menseki=68&toho=10&chiku=0&a...

[102: 評判気になるさん]

>>101 匿名さん
近隣に住んでいるのですが、いかに新築といえど22～24万の賃貸は借り手がいないのではないかな？と思われます。
西調布ではなく、調布駅から徒歩10分だったとしても結構ギリギリのラインかなと。
既に持ち家で住んでる身としては相場が上がったら嬉しいですが、70平米以下の部屋で6000万を超えるのは流石に厳しいかな…と思います。

[103: 匿名さん]

利回り４％の物件では大家する人いないので、
5％で計算したら5400万ぐらいになります。
そしていくら新築でも西調布の物件なので、
実際の賃料は20万切ると思います。
最寄駅が調布なら、かなりイケてたんですが。

[104: 口コミ知りたいさん]

そのサイト同じ条件で調布にすると１割位安くなるし
相当適当ですね。。。

[105: 匿名さん]

この物件は投資というよりは居住寄りな感じがしますね。
お世辞にもアクセスがいいわけでもなければ、立地も特筆すべきところないのかなと。
投資目的の方は調布というアドレスで「この価格」という所で気になられているんでしょうか。
逆に調布に居を構えたい方が検討するには悪くないのかなと思っています。

検討にあたって考慮するポイントは以下ですかね。
・西調布までの経路で坂
・ハザードに引っかかる
・準工業地域（近場に物流なのかどこぞの会社の倉庫とホッピー工場有）
・南西側に高い建物はないものの都市計画道路（一応）
・良くも悪くもコスパに定評のある飯田グループあるあるの組合せ
・とはいえ設備仕様は悪くない
　1.60平米のタイプを除き浴室がダウンライト
2.全戸ディスポーザー
3.ソフトクローズ
4.２重床など挙げたらキリはなし。
・多摩川が近く、保育所など含め子育て環境はよい
　（あのエリアは台風19号に耐えた実績と治水事業により
　　ハザードの不安はさらに解消されつつあるので人によっては相殺）
・自転車、車保有なら日常生活に困らない
　（調布IC近いのはいいですね。車保有者にとっては）
・幹線道路が離れてますし、周囲は主に住宅なので割と静か
・エントランスを抜けたら、そこはコンビニ

[106: 匿名さん]

このエリアなら戸建てからな。

まわり大体戸建てだし。

[107: 匿名さん]

>>105 匿名さん
台風19号では、狛江水門の不具合で内水氾濫により染地が水没しましたが、
ここにも府中用水があるのでちょっと不安ですね。
多摩川の勾配は距離1000ｍで1ｍの高低差しかありませんし、
堤防も大体6～7ｍで一定なのでどこで溢れるかは運しだいです。
調布でも多摩川沿いの多摩川と染地は１段下がった低地なので、
どこも同じような感じです。
マイナス面含めて金額次第で検討と言う人が多いと思います。

[108: 匿名さん]

>>107 匿名さん
確かにおっしゃる通りです。
私のコメントは完全にミスリードを誘ってしまいますね。
訂正と補足ありがとうございます。
扇状地ですので地盤は悪くないですが、地盤は悪くないといっても
立川断層があるので地震の発生率は比較的高いでしょうしね。

[109: マンション検討中さん]

自転車、車保有なら日常生活に困らない、

つまり保有していないと日常生活にこまる物件？

[110: 通りがかりさん]

>>109 マンション検討中さん
それは人それぞれ許容度がありますから、ご自身で現地に行かれて判断するのがよろしいかと。
私は岡崎の山奥の最寄り駅まで車で30分の所に住んでましたからこの程度なら全然問題ないですけど、人によっては徒歩10分でも遠いと感じる方もいますからね。

[111: 匿名さん]

マンションから駅まで徒歩１０～１２分。
近すぎず遠すぎずな立地なのかなと自分的には感じました。
なので治安面は逆に安心かと。
間取りも同じ３ＬＤＫでも６０～８０㎡まであるので
生活スタイルや家族の人数に合わせて選べるのはいいですね。
コンパクトマンションは避けたい人におすすめな物件だと思いました。