調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[495: 検討板ユーザーさん]

>>483 評判気になるさん

エントランス前の産業廃棄場について詳しく教えてください。大型車の出入りや臭いなどはどうなのでしょうか。

[496: 口コミ知りたいさん]

>>495 検討板ユーザーさん
徳山企業
https://53tokuyama.com/

[497: 口コミ知りたいさん]

>>495 検討板ユーザーさん
ニオイはホッピー工場の方が数段キツイと思います。
昔よりマシですがビールや日本酒の工場は独特なニオイと
瓶を運ぶ時のカラカラ音があります。

[498: 匿名さん]

>>497 口コミ知りたいさん

ホッピー工場も近くにあるのでしょうか。

[499: 匿名さん]

>>496 口コミ知りたいさん

HPを見ると安全につとめる良い企業のようですね。

[500: マンション掲示板さん]

>>497 口コミ知りたいさん

ホッピー好きです！

[501: 口コミ知りたいさん]

>>498 匿名さん
戸建て2軒挟んだすぐ南側がホッピー工場です。

[502: eマンションさん]

>>501 口コミ知りたいさん

まさに夢の島プロジェクトですね！

[503: 口コミ知りたいさん]

>>502 eマンションさん
歴史や環境を色々調べて事実知ると、
甘くない現実があって夢から覚めそうです。

[504: 口コミ知りたいさん]

なんせ安いんだから、
いろいろ悪条件もあるのはしょうがない。

[505: eマンションさん]

治安面は問題ない地域でしょうか？

[506: マンコミュファンさん]

>>505 eマンションさん
つげ義春、水木しげる、
などの作品で詳しく書かれています。

[507: 匿名さん]

>>504 口コミ知りたいさん

5000万超えは安いのか？

[508: 検討板ユーザーさん]

>>497 口コミ知りたいさん

気になる人は気になるけど、気にならない人は気にならない。それだけでしょ。

[509: 匿名さん]

>>507 匿名さん
調布で新築だと7000万ぐらいなので、
1500～2000万も安いです。

[510: マンション検討中さん]

>>506 マンコミュファンさん

つげ義春、水木しげる、あまり読んだことないけど興味あります！彼らの作品に出てくる地域であれば好感がもてますね。

[511: 匿名さん]

>>504 口コミ知りたいさん

悪条件は特に見当たりません。

[512: 名無しさん]

>>501 口コミ知りたいさん

戸建て2軒挟んだすぐ南側がホッピー工場、嫌いじゃない。

[513: 匿名さん]

>>497 口コミ知りたいさん

エントランス前の産廃業者、2軒隣のアルコール飲料工場、検討する際の参考になります。貴重な情報を教えて頂いて本当にありがとうございました。

[514: 口コミ知りたいさん]

>>511 匿名さん
何を悪条件とするかは個人の判断が入りますが、
浸水ハザード、産廃業者のゴミ集積所、
ニオイのある工場などは一般的には嫌われます。
でもその分価格が安いのでどうするかは選ぶ事が出来ます。
適当に売れている状況なら適正価格です。

市内の主な準工業地域は
ブランズの調布ヶ丘、ワンダーの多摩川、
味スタサッカー場、つつじヶ丘菊の台、の４か所ですが、
調布ヶ丘や菊の台の工場は撤退してマンション住宅に変わってきています。
飛行場があるので味スタ周辺は高さ制限で開発に制限が大きい。
工場が多く残るのは多摩川地区だけですが、
将来的には50～100年ほど掛けて住宅地に変わっていくと思います。

[515: 通りがかりさん]

>>514 口コミ知りたいさん

準工業地域だからこその良さもあると思います。

[516: 口コミ知りたいさん]

>>515 通りがかりさん
そうですね、準工業地域は規制が緩いので、
狭い道路の土地でも大きな建物が建築可能です。
これは直接的に価格に影響します。
逆に準工業地域では隣接して同規模の建築も可能なので、
眺望などは低層地域隣接の土地でしか保証されません。

[517: マンション検討中さん]

>>514 口コミ知りたいさん

なるほど。浸水ハザード濃色、産廃業者のゴミ集積所隣接、ニオイのある工場近接などは折り込み済みでも、買う人がいればそれが適切な価格ということですね。

[518: 通りすがり]

>>517 マンション検討中さん
現地に行きましたが、ニオイは全く気になりませんでした。
また、産廃業者の施設も小さい施設なので個人的にはあまり気になりませんでした。
他の物件だとオプションで付けるものが色々初めからついているので、総合的に価格としてはお安く感じました。

[519: 口コミ知りたいさん]

>>517 マンション検討中さん
予算は有限だし、自腹切って大金出すので、
「それだけのお金を出す価値がある」
と判断する人がいるから売れるわけです。

産廃業者や工場は、将来の廃業や移転もあるでしょうが、
浸水地形は人間がどうにかできることでは無いので、
神頼みになってしまいます。
ニュースでは毎年、どこかで台風で浸水被害が出ていますが、
逃げることが出来れば復興は可能です。

[520: 口コミ知りたいさん]

ホッピーはビール系飲料で
焙煎、発酵、タンクや装置の洗浄、回収容器などでニオイが出ます。
昔とは違い、適切に環境対策していますが、
完全無臭は無理でしょう。
少し離れると気にならないと思います。

[521: 名無しさん]

>>519 口コミ知りたいさん

そこまで浸水するエリアじゃないので神頼みは言い過ぎかと思います。津波がくるような海沿いでもないので。
神頼みというなら、大震災だって同じですよね。どのマンションを選んだとしても100％安全なところはありません。

[522: 名無しさん]

>>521 名無しさん
いいえ、
>>359
で示された地形図で明らかなように、
この場所は最初に水が溜まる場所です。
川の方からだんだん水が迫るのではなく、
一面に一気に溜まる場所です。

[523: 通りがかりさん]

ホッピー工場はローソンに近い側の部屋なら気にならなさそうですが、ホッピー工場寄りの部屋だと気になるレベルなんですかね。価格もそっち側のが安かったりするんでしょうか

[524: 通りがかりさん]

>>521 名無しさん

浸水最大5mエリアで、目の前は最大10mエリアですが、もしものときは神頼みではなく避難すればいいんですよ。地震は逃げられませんが、水害は事前に逃げられます。

[525: 匿名さん]

>>521 名無しさん
調布、狛江の低地エリアでは多摩川の水位が危なくなると、
自動車を崖上へ避難させます。
そんなことは数年に1度ですが、
マンション住人だけでなく、
戸建て住人や企業も車も非難させるので、
周辺のコインパーキングはすぐに満車になって、
甲州街道の北側まで空き駐車場を探します。
ホッピーもトラックは深大寺付近に置いています、
あのトラックは目立つんですよね。

[526: マンション掲示板さん]

>>523 通りがかりさん

実際に安くはないようですが、交渉材料にはなるかもしれませんね。

[527: 検討板ユーザーさん]

>>525 匿名さん

最大5mの浸水なのだから、自動車だけじゃなく迅速に自分も避難するべきです。防災意識は重要です。

[528: 匿名さん]

>>527 検討板ユーザーさん
自治体が用意できる避難先には場所に限りがあるので、
マンション住民などは避難せず、自宅で避難が求められています。
もちろん住戸の階数によりますが。

[529: 通りがかりさん]

>>528 匿名さん

5m浸水したら上階でもしばらく下りられませんよ。

[530: 評判気になるさん]

>>522 名無しさん

5mではないにせよ浸水があった場合、隣接する産廃施設などから流れる汚水対策などは講じられているのでしょうか。また電気設備などは浸水時にも機能するように配置されているのでしょうか。検討にあたって気になります。

[531: 名無しさん]

>>519 口コミ知りたいさん

いやいやいや、もともと産廃業者や老舗アルコール飲料工場といったエッセンシャルな施設があるその隣の土地にこちらのマンションが建つわけです。将来の廃業とか移転とか考えるのはなんか違うかなと思います。

[532: 匿名さん]

>>514 口コミ知りたいさん

将来的には50～100年ほど掛けて住宅地に変わっていくと思います。

50～100年という数字は一体どこから？根拠ないなら書かない方がいいですよ。また、西調布界隈の発展のためにも準工業地域は必要不可欠ですし。

[533: 匿名さん]

>>532 匿名さん
学生のとき、OB会の当時70代の先輩から調布の開発を聞きました。
調布ヶ丘の工業団地造成工事や菊野台滝坂の下にあった谷地の埋め立てです。
埋め立て、工場完成→マンション化まで約80年経ってます。
多摩川は京王が沿線開発で人を呼ぶ遊園地として開業しましたが、
最後に残っていたアンジェも無くなるまで約100年です。
大きな流れとして宅地が増えて郊外へ広がる流れは、
地方から流出する人口が増える首都圏ではまだ続くと予想できます。

市の財政にとっても、
儲けが出ず納税しない企業があるよりも、
必ず納税する宅地化が有効です。
三鷹にあったJRC工場の宅地化などその典型です。

[534: 名無しさん]

>>533 匿名さん

なるほど、50-100年後には西調布にも特急がとまるようになるかもしれませんね。

[535: マンコミュファンさん]

>>528 匿名さん

最大5m水没地域でも自治体は自宅待機を求めるのでしょうか。根拠ある情報でしょうか？

[536: 口コミ知りたいさん]

>>520 口コミ知りたいさん

ホッピー好きなので気になりませんね。

[537: 口コミ知りたいさん]

>>535 マンコミュファンさん
”在宅避難”で検索してください。https://www.city.minato.tokyo.jp/chiikibousai/29manshonhandbook.html
内閣府の指導で各自治体は、在宅での避難を呼び掛けています。
広域に避難情報が出されても、
全員が避難所に入り切れる訳が無いので当然ですね。

[538: 口コミ知りたいさん]

>>534 名無しさん
現在の各停が特急の表示になり、
現在の特急が超超超超特急の表示になる、
そんな馬鹿げた未来なら西調布にも特急が停まるでしょう。

[539: 口コミ知りたいさん]

>>537 口コミ知りたいさん

行政のサイト拝見しました。「在宅避難」とは、災害時においてご自宅に倒壊や焼損、浸水、流出の危険性がない場合に、そのままご自宅で生活を送る方法です。と書いてあります。

最大5m水没したとして、浸水とは言わないのでしょうか？また、5mの場合、水が引くのに何日かかるでしょうか？7日分の食料でもつのでしょうか。

[540: 口コミ知りたいさん]

>>539 口コミ知りたいさん
避難所で全員を受け入れることはできないし、
避難したからといって満足に生活出来るわけではないから、
自分で判断して、自分の身は自分で守れということです。

[541: 評判気になるさん]

>>540 口コミ知りたいさん

5m水没する可能性があるなら一刻もはやく避難すべきです。

[542: 口コミ知りたいさん]

>>540 口コミ知りたいさん

ここに住むなら防災意識が必要です。

[543: 匿名さん]

>>540 口コミ知りたいさん

確かにホッピーが深大寺にトラックを停めているように、自分の財産は自分で守る必要がありますね。老舗企業のリスクヘッジは参考になります。

[544: 検討板ユーザーさん]

>>496 口コミ知りたいさん

日中在宅することも多いのですが、工場のカラカラ音や産廃施設の作業音は気になるレベルでしょうか？