調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[201: 通りがかりさん]

>>200 匿名さん

ホシイホシイ病を最初まじめに何か考えた

[202: 口コミ知りたいさん]

良い部屋はもう埋まってるでしょうね。

[203: マンション検討中さん]

ウッドショックに続きリクシルなどの建築資材も4月から値上げで、予定価格が当初より上がるということはありますか？

[204: 匿名さん]

材料も相場も値上がり傾向だから販売期毎に価格設定は上がっていきます。
それで売れ行きが悪いとオプション無料などが出てきます。
おおよそ90％以上が売れたらデベロッパは元が取れるので、
事務所経費削減の為に値下げが始まって早期完売を目指します。

[205: マンション検討中さん]

お隣マンションの口コミで、近隣に食品の工場(ホッピーのことですかね)があるため、Gが多いというコメントがありました。
そんなのどこにでもいるとは思うのですが、心底苦手なため、一般的な住宅地より多いのであれば検討から外そうかとも考えています…。
近隣住民の方、もしくは食品工場近辺に住まれたことがある方、ご経験からアドバイスをいただけると嬉しいです。

[206: 通りがかりさん]

>>205 マンション検討中さん
近隣住民ですが、ホッピー工場は近いと言っても目の前とかのレベルではないですし、
Gについても特に多いと感じたことはありません。もといこの辺りに住んで3年ほどになりますが
今のところ家には出たことがありません。
ただこれは階にもよると思うので、気になるようであればこのマンションに限らずなるべく上の階を選ばれるといいと思います！
(当方は5階です)

[207: マンション検討中さん]

>>206 通りがかりさん
ありがとうございます！
そういったお声も聞けて少し安心しました。
気にし過ぎかもしれませんね。
他の物件と悩んでいて、ついつい情報を集め過ぎたり、考え過ぎたりになっていたかもしれません。

[208: マンコミュファンさん]

>>205 マンション検討中さん

それを言ったら駅前の飲食店のある調布駅の方がネズミ、Gも沢山でる。

[209: マンション検討中さん]

各階にゴミ置き場があるマンションってやはり中層階以上でもGが出やすかったりするのでしょうか？
各階にあることは基本メリットとして取り上げられることが多いですが気になってます

[210: 匿名さん]

>>205 マンション検討中さん
問題、ゼロということはないでしょうけれど、気にする必要はない気がします・・・

賃貸マンションに住んでいて、1階が居酒屋の子がいました。
ニオイ、夜中まで続く人の声、あとGもあって引っ越ししていました。
テナントで居酒屋、焼肉屋、焼き鳥屋など入るとニオイはキツそうです。カラオケがあったりすると外まで響いたりするのかとも思いますし。

ここはホッピー工場、そこまで近くにないと思います。
全く問題がないわけではないですが、気にし始めるとどこも決められなくなってしまいそう。

[211: 匿名さん]

父親の仕事の関係で全国で常にビール工場のそばに住んだけど、
工場が近いと酵母の独特なニオイはしますね、
ホッピーは知りませんが似たようなものじゃないかな？
でも日本酒の工場の方がニオイはもっと強烈です。
学校の先生が空気で酔えると喜んでましたが、
子供には臭いだけでした。
元々工場地帯の場所なので、しょうがないですね。

[212: 匿名さん]

同じような多摩川沿いなら、
国領の多摩川住宅が建て替えになり、
2025年入居でもうすぐ販売開始されますが、
どう思いますか？

[213: マンコミュファンさん]

>>212 匿名さん

あそこは2019年時の台風で水没した地域だったはず。

[214: 匿名さん]

>>213 マンコミュファンさん
多摩川住宅は確かに2019年の台風19号で水没した地区です。
原因は堤防決壊では無く、
団地を囲む用水路の排水不良でした。
この近くにも府中用水があって状況は同じだし、
ハザードマップでも同等なので、
物件として比較できると思います。
向こうは被害から間もない場所だし、
住友なのでどのような対策をしてくるのか気になります。

[215: マンション検討中さん]

改めて検討しましたが、子育て特化と考えると今売りに出ている都内新築マンションの中で有力候補だと感じました。調布市の治安や公立中学校の自由選択型、部屋の設備など、この価格ではリーズナブルでは？だと思いましたが、皆さんが考える欠点とはずばりどこなのでしょうか？
ハザードや最寄駅の充実度は確かに懸念だとは思いますが、子育てを考えた時に必要な条件は揃ってるのかな？と感じます>_<
また、子供がある程度大きくなった時に売りに出して、都心駅近への住み替えも考えていますが、築何年くらいで手放すのが最もコスパが良いのかお考えをお聞かせいただけると嬉しいです(＞＜)

[216: 匿名さん]

>>212 匿名さん

住友だし、
向こうの方が間違いなく良いけど
価格はお高いんでしょう...

[217: マンション検討中さん]

>>215 マンション検討中さん
欠点はやはり立地(駅からやや遠い&最寄駅がイマイチ)だと思います。
ハザードは逆に多摩川が遊び場としてあるとも考えられますが、駅からの遠さについては
これは調布駅徒歩10分以内の物件と比べるとどうやっても見劣りするかなと。
私はこのマンション近隣に住んでますが、基本調布まで自転車で行って電車に乗ってます。なので実質調布徒歩20分のマンション、と考えたほうがいいです。
リセールは立地の関係で難しそうですが、15年ほど住めば丁度いい塩梅かなと思います。

[218: 匿名さん]

リセールを考えるなら99%やめといた方がいいでしょう。
リセールを考えるなら、まずは都心。
でもこのスレ見にくるくらいですから、都心から少し離れた場所を皆さんご健闘でしょう。
調布エリアならせめて7分前後。

ここは住み替えを考えず、永住で考えるべきマンションです。子供に資産をと考えても良くないです。

ご自身が駅近を望まなくても、多くの人は駅近を望みますので、リセールは駅から離れるほど悪いです。当たり前ですが。

逆に
リセールを考えない
駅を利用しない
なら、広くて安い部屋を検討しやすいので良いでしょう。
あとは、国領の方と比較だけですかね。

[219: マンション検討中さん]

>>215 マンション検討中さん
子育て考えると広さもあっていいですよね！駅近は狭いのと景色も微妙そうなのが個人的に懸念ですね。リセールもそれなりには売れると思いますよ。隣のマンションも、結構売り買いあるみたいです。

[220: 口コミ知りたいさん]

>>215 マンション検討中さん

ハザードだけでは？逆にいえばハザードなければこの値段で買えないと思うのでどう捉えるかだと思います。売却は儲けようと思わなければ大丈夫そう。修繕費上がるまえがいいのではないでしょうか。

[221: 名無しさん]

駅前の狭い家に住んで手狭になって売却して住み替えても今よりはもっと都心から遠い所になると思う。手狭なので別の場所にトランクルーム借りる人。1シリーズのたびに服を破棄してる人も知ってる。駅前の家ってお金がかかるんだと思った。

[222: マンコミュファンさん]

>>221 名無しさん

でも8,000万の家を買っても
・都心60m2の方が
・郊外の80m2より
確実に高く売れる。

今はそれが現実。

[223: 口コミ知りたいさん]

本来なら、このマンションはもっと安くできた
コロナによる物価上昇を受けた金額になっている

更に多摩川建替えの方は、
戦争
岸田政権による円安
を踏まえた価格になったら、、、

まだ、こっちの方がマシだけど

調布市なら
パークホームズ やシティハウスが鉄板
ただ、戸数が残っていないから
ブランズシティやジオ
の余っている部屋
で良い部屋が有れば検討しても良いと思う

マンション価格はまだまだ下がらない

[224: eマンションさん]

コロナとか円安云々もあるけど、結局世界的な資源不足、供給不足で、建材やら資材が高騰してるから、これがどうにかなるか、土地の価格がアホみたいに下落するとかでもない限り物件価格下がらないと思う。。。
それか、内装とか設備がめちゃお粗末な仕様になって、安くしましたーってやるしかない。

下がるの待つ人は、いつまで待つか具体的に考えておいたほうがいい。
あと、リセールありきで検討するなら、せめて三鷹から都心方面の物件の方がいい。
ある程度長く住むのに、調布とか府中は良いところだと思ってます。

[225: マンション検討中さん]

ここの隣のマンションが中古で出ていて、当然ながらここよりは安そうですが比較するとどうなんでしょうか？
ディスポーザー等の設備はこっちの方が良さそうですが、逆に隣のマンションと比べて劣ってる部分はあるのでしょうか。

[226: eマンションさん]

>>225 マンション検討中さん

両隣のマンションの中古出てますね。
エルディアのマンションの方が駐車場が平置きなのがいいです。

[227: 明日の豚汁はトンカツ入り]

>>226 eマンションさん

賢い人は中古を買う
愚かな人は新築を買う
ただ、愚かでも、経済力が有れば問題ない
リセールを期待しないで買うのならOKよー

[228: eマンションさん]

>>227 明日の豚汁はトンカツ入りさん
226です。
私は新築派なんです。
マンションで平置きが希望。

色々考えて賢くしたいですがやっぱり新築。

2025年の建築基準を考えるとどうなんだろ？と思う所もあります。

[229: 匿名さん]

駐車場は全戸分完備ではないので、大体半数くらいの台数が駐車できますが、
どのくらいの方が駐車場を希望されているのでしょうか？抽選になった場合、外れる可能性があります。
その場合は周辺の月極駐車場を契約することになるかと思いますが、そういった情報を調べておかないといけませんね。
シェアサイクルやシェアカーなどもあるようですね。
無料で貸し出ししているのでしょうか？

[230: 匿名さん]

駅から特に近いと言うほどでもないですし、ここはマイカー欲しい町ですよね。
近隣にどれだけ月極の駐車場があるのだろう。
敷地内は限られてしまっておりますし
地域に月極の駐車場がどれだけあるのかは大切かな。
もしも見つけられなくて、敷地内も難しかったらカーシェアという選択肢もある？

[231: 通りがかりさん]

車はあった方が便利だとは思いますが、一方で完全に車移動メインにするほど郊外でもないかなという印象です。例えば隣の調布や北上して吉祥寺などに行くにしても、行った先で中々の駐車場代がかかりますし…
車生活メインであれば、いっそより郊外に行った方が住みやすいかなと思います。この辺りは自転車やバイクなどが一番小回りが効いて便利かと思います。

[232: 匿名さん]

たしかに２３１さまのご意見と同じ考えです。
車って、たしかにあったほうが便利ですが
維持していくのも必要がかかり、年を重ねることに運転はできないです。
マイカーなしの生活も慣れていくものじゃないのかなと思いました。

[233: 通りがかりさん]

住友も2025年多摩川沿いに大規模マンションつくる予定なんですね。となると、あんまりハザードは気にしなくていいのでしょうか。こちらも多摩川沿いという意味で似たような立地ですし、住友よりはお安く買えそうですし。

[234: 匿名さん]

>>233 通りがかりさん
もう少し多摩川の上流に住んでいますが、数年前の大雨は本当に怖かったです。
上流も被害こそ大きくなかったですが、八王子の方まで何か所も氾濫しました。
気候変動で今後も雨量は増えると想定してます。
ハザードである事実は変わらないので、自分がそれをどう受け止めるかだと思います。
自分が生きている間にそんな災害に当たらないかもしれないし、明日そんな日が来るかもしれない。平気と思うか心配と思うかは自分次第。

[235: 通りがかりさん]

>>234 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます。悩みますね、汗

[236: 匿名さん]

231さんのご意見、たしかにそうかなと思いつつ読ませていただきました。自転車やバイク、徒歩が意外と一番いろんな意味で自由かもしれませんね。車は荷物がある時や、楽な面も多々ありますが。
ハザード、気になりますが、どこまで気にしたらよいのかがよくわからない面もあります。地震とかまで考えてしまうと、どこにいても何らかのリスクがありそうで。建物の構造とかがしっかりしていれば、まずは安心と思うとよいのかな。

[237: 匿名さん]

この場所は水害のハザードマップはすごく気になりましたが、それはどこに行ってもだいたい何かしらハザードに引っかかると思うので

駅から少し離れてはいますが程よい自然と、周辺の空が広いのが良いなぁと思いました
調布駅までの距離はちょっとありますが、運動をしなきゃと思っていたのでちょうど良いかなと思っています
どのマンションも100パーセント完璧な条件なんてないと思うので（お金が沢山あれば別かもしれませんが）うちはここが良いと思いました

[238: 匿名さん]

ハザードは一階さえパスしておけば大丈夫かと。

[239: 匿名さん]

>>238 匿名さん
自分の部屋は被害無いから問題なし！と思えるかどうかですね。

[240: マンション検討中さん]

>>239 匿名さん
ハザードが気になる人は選ばなきゃいいんじゃないのー？

[241: 匿名さん]

それもそうかもしれません。
建物が無事でもある程度の修繕などは必要になるでしょうから
そのための費用はかかってしまうかもしれませんし。

大規模ながら綺麗なデザインだと思いました。
見た目にもがっちりした感じで安定感もありそうに思います。
共用部が落ち着きのあるいい雰囲気の空間になっているなと思いました。

[242: 匿名さん]

>>238 匿名さん
自分の部屋に被害は無くても、近隣の電気設備は潅水して停電、
マンションの水道ポンプは故障して水は出ないので風呂、トイレも使えない、
潅水ではもちろんガスも止まるので、生活は出来ませんね。
そんな状況でも「被害なし、良かった」と思えるかどうかです。

[243: 匿名さん]

1戸あたり２台自転車が置けて、かつ更にシェアサイクルを設置するようで。
ここだと駅に少し距離があるから自転車を使いたい人は多いでしょうね。
自転車に乗る人はすごく多いと思います。
だからある程度駐輪場が揃っていても、シェアサイクルを置くのでしょう。

[244: マンション検討中さん]

モデルルーム見てきました。
戸建てを検討していましたが、最新の設備に魅力を感じ
ここに決めようと思います。今年は開催されるか分かりませんが
花火を屋上から見れるそうなので楽しみです。
駅は少し遠いので自電車が必須ですね。
目の前のローソンでもシェアサイクルをしているみたいですよ。

[245: 検討板ユーザーさん]

建物のデザインは良さそうですね！
西調布駅までの登り坂の急な勾配や、一人幅しかない歩道の狭さは残念ですが、
付近にスーパーが多いのは良いポイントですね！

駅近ではないのですし、駅自体も力がないのでリセールは厳しいですが、手頃な価格で住むなら検討候補ですね

[247: 匿名さん]

>>246 口コミ知りたいさん

そのあたりのマンションは検討していませんでしたが、周辺環境含めたコスパはこっちの方が良いと私も思います。西調布でも調布駅でも自転車があれば別に困りませんので、振り切ってるとまで言えるのかわかりませんが。多摩川のプロジェクトはまだ先ですしね。

[248: 検討板ユーザーさん]

>>246 口コミ知りたいさん

その3つの現地を見に行って、がっかりした一人です笑
コスパで当物件か、府中の方がマシだなと感じてます。

自転車があればというご意見がありますが、電動でないとなかなか坂の勾配がきついです。

あと、よく坂を下り切ったあたりで、一時停止無視を見張る警官が立っている様です。

それさえ気にならなければ大分コスパいい物件かと。

[249: 評判気になるさん]

>>248 検討板ユーザーさん
府中検討できる人は西調布でもいいかもねー。
でも府中にするならブランズにするかも。なんだかんだ立地は良いよ。シティは高すぎるから、ワンダーランド検討する予算の人はそもそもシティは買えないでしょ。シティ検討できる人は言わずもがなシティ一択です(笑)

[250: 匿名さん]

>>248 検討板ユーザーさん

だいぶ考え方が違うようですね。私は府中は検討してませんので。

[251: 匿名さん]

>>248 さん

電動もありますし、一時停止もちゃんとするのでご心配なく。

[252: マンコミュファンさん]

駅まではかなり急勾配だから電動じゃないと自転車はキツイですよね(>_<)

[253: 通りがかりさん]

手が届かなかった調布のマンションを片っ端から荒らしている府中派の人が紛れ込んでしまったので、相手にせず削除依頼しときましょう。

[254: 匿名さん]

>>249 評判気になるさん

ポジションがよくわかりませんが、西調布を検討してないなら他のマンションを買われたらいいのではないかと。シティ一択と言われましても、、、。

[255: マンション検討中さん]

シティは調布の中でももっと閑静なところにあれば良かったですね。
現地見てますが、高級感もあまり無く、値段の割にという感じでした。

[256: マンション検討中さん]

調布で閑静というと、深大寺の辺りになるんですかね？

[257: 評判気になるさん]

>>249 評判気になるさん

余裕ができてセミリタイアするので電車に毎日乗る必要がなくなりまして、シティも買えますが駅近よりも生活環境重視で考えればこちらになります。

[259: eマンションさん]

ここは第1期でどれくらい成約したのでしょうか？
外観とエントランスのデザインも良くて設備仕様も申し分ないので売れ行き良さそうですよね！

[260: 評判気になるさん]

>>259 eマンションさん

駅遠なので本当にお金がない人が中心。
それなので、売れ行きが良くなるのは難しい。

[261: 評判気になるさん]

>>260 評判気になるさん

お金ならありますが？

[263: 匿名さん]

調布駅近隣の販売中の新築マンションのいくつか拝見しましたが、同じような荒らし投稿が散見されました。

[265: 西調布の住民さん]

>>263 匿名さん
すごいですよね。ちょっと迷惑です。

[266: 匿名]

デザインがとても良いマンションだと思います。
エントランスが素敵です

[267: マンション掲示板さん]

・駅から遠い
・勾配の急な坂道
・歩道が狭い

といった立地面でのデメリットはありますが、
最寄りの西調布駅からですと、To調布駅＋10分程度で都心に着くので、電動自転車等でカバーできるなら通勤される方にもコスパ良くいい物件ですね。

また、ホームセンター1件、スーパー3件、コンビニ2件も徒歩10～15分圏内にあります。（コンビニは1～3分）
ラーメン屋や洋食屋、弁当屋、同じくらいの距離（坂道を上がったあたり）にありますし、
内科や歯医者も小さいながら駅前にあります。

住み続けるなら（駅力の無さと距離の遠さからの）資産価値の下落も関係ないですし、
また、車を所有するなら、駅力の無さや距離の遠さは尚更関係ないですね。

デザインや設備も上級グレードではないものの、中級グレードでは最新設備が一通り揃えてくれたという感じがします。

人は選ぶと思いますが、コスパが良すぎて充分なマンションです。

年収300万円時代と言われる中、この価格のマンションを買えるだけでも相当勝ち組だと思います。

私個人としては、近くのゴルフの打ちっぱなしへ車なしでも通える距離という部分が非常に魅力でして。セカンドハウスとして検討しているところです。

[268: 周辺住民さん]

>>267 マンション掲示板さん
セカンドハウスもいいですね！
ここは立地はよろしくないですが価格がとてもお手頃なので調布エリアで人気の物件になると見込んでます。
エントランス本当に素敵ですよね！ラウンジもホテルみたいで調布の大規模マンションよりお金かけてるなーと思いました。

[269: 匿名]

大規模マンションのスケールメリットもあると思う

[270: マンション検討中さん]

大規模なメリットというか、外観が団地っぽいですよね..
有明の晴海フラッグも団地っぽい外観ですが。

ただ、子供は同じマンションでお友達が作りやすいというメリットはありそうですよね。

[272: 匿名]

>>270 マンション検討中さん

なるほど

[273: 口コミ知りたいさん]

駅から遠い

[274: 口コミ知りたいさん]

意外と近い

[275: マンコミュファンさん]

暑い夏の日は通勤で西調布駅に着いたころにはシャツが肌にへばりつく、そんな毎日ですって。

[276: 匿名]

[No.246～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[277: 天理様]

>>275 マンコミュファンさん

そうでしょうか。
そうと思う人がいれば、そうと思わない人もいると思います。

[278: 口コミ知りたいさん]

敷地周辺に美味しいラーメン屋さんありますか？

[280: 匿名さん]

>>278 口コミ知りたいさん
西調布なら江川亭かな

[281: 検討板ユーザーさん]

民度

[282: 評判気になるさん]

>>281 検討板ユーザーさん
でも、立派なお値段。。。。。

[283: 評判気になるさん]

シティハウス>ワンダー>ジオ

[284: 評判気になるさん]

>>283 評判気になるさん
シティハウスと比較できるのはパークだけ。こことは立地も価格も全く違う。わかってる？

[285: 評判気になるさん]

訂正

上位　シティハウス　パークホームズ
中位　ワンダーランド
他　　ジオ調布

[286: 検討板ユーザーさん]

シティハウスはパチンコが好きで、下の車の喧騒が気にならない人にはいい物件ですよね！

[287: 口コミ知りたいさん]

>>286 検討板ユーザーさん

下の車？？それシティハウスではないですね。

[288: 匿名さん]

>>286 検討板ユーザーさん

車の喧騒というと、おそらくパークホームズだと思いますよ。

大型のパチンコ屋のガイアがトリエ近くにも増えるみたいなので、パチンコ好きな人はどちらの物件も良さそうですね。

私もそうですが、パチンコ屋が近くにない方が嬉しい人にとっては、ワンダーランドの方がずっといいです。

[289: 口コミ知りたいさん]

駅徒歩10分以上のアクセスの悪いエリアではパチンコ屋が近く無いのは当たり前。あるほうが珍しい。

[290: マンション検討中さん]

他のマンションのことってどうでも良くない？ランキングとかも何のために？って思うんだが。シティハウスなんて価格帯違いすぎるし。
ここはワンダーランドのスレなのでもっとマンションに関連する話題が中心になればいいのに。

[291: 匿名さん]

■Aランク
シティハウス　パークホームズ

■Bランク
ブランズシティ

■Cランク
ワンダーランド
ジオ

といった感じでしょうか。

[292: マンション検討中さん]

>>291 匿名さん
だからそういうのもういいです。。
ランクなんて買い手の価値観次第で変わります。
比べるなら調布駅最寄り物件のスレやってください。

[293: マンション検討中さん]

調布駅付近も魅力的だと思うのですが、ある程度広い部屋が欲しいのでこちらのマンションを検討しています。
ただ4LDKになってくるとこのマンションでもそこそこの価格になってしまうのでやはり3LDKが現実的なのか、あるいは更に郊外のマンションがいいのか…難しいよねぇ～という感じで日々悩んでます。

[294: 匿名さん]

>>293 マンション検討中さん

京王線で奥に行くのが許容できるなら、府中、聖蹟桜ヶ丘は駅近に新築マンションが増えてて4ldkでもコスパいい部屋多いと思いますよ。
余談ですが、京王線以外では小金井公園や石神井公園、豊田あたりの郊外も気になってます。

このマンションも相当コスパいいですけどね。4ldkだと私も背伸びしないと買えないかなぁという感じです

[295: マンション検討中さん]

ブランズシティ調布と比較すると

-3ptなのは
・駅距離
・資産価値　他

-2ptなのは
・ブランド力　他

-1ptなのは
・地盤　他

勝っているのは価格の安さぐらいでしょう

[296: 通りがかりさん]

すみません。訂正がありました。

■Aランク
ブランズシティ

■Bランク
シティハウス パークホームズ

■Cランク
ワンダーランド
ジオ

[297: マンション検討中さん]

>>294 匿名さん
分かります！
コスパが良いのはやはり3LDKですかね。

[300: 評判気になるさん]

>>293 マンション検討中さん
1期で4LDKはどれくらい売れたのでしょうね
郊外だと聖蹟桜ヶ丘のブリリアも気になってます

[301: マンション検討中さん]

聖蹟もいいですよね。単純に調布駅と聖蹟の駅周りの商業施設比較するとそこまで大差ないのかな？という感じもしますし。
仮にマンションにかける額は一緒として、聖蹟とこの辺りだったらどっちの方が車生活快適なんでしょうね？この辺はまだちょっと車だと割に合わない感ありそうに感じてます

[304: 検討板ユーザーさん]

>>300 評判気になるさん

聖蹟のブリリアいいですよね。
私は当物件とどちらにしようか迷ってる感じです。

実は値段も新宿までの時間も、ほぼ変わらずなんですよね。

??ワンダーランド
...駅まで徒歩12分
　西調布駅→新宿 26分（通勤ラッシュ時間帯33分）

計38分（45分）

??ブリリア聖蹟
...駅まで徒歩4分（遊歩道整備計画があり、徒歩3分になるらしいです）
　聖蹟桜ヶ丘→新宿 31分（通勤ラッシュ時間帯36分）

計35分（40分）


・私は自転車は乗らないですが、乗る人は若干ワンダーランドの方が速い（駐輪場に入れる時間もあるが）

・電車の乗車時間が少ない方がよければワンダーランドの方が良い

・駅近というリセールや資産価値を考えるとブリリア聖蹟の方が良い

・徒歩圏内に飲食店や喫茶店が多いのはブリリア聖蹟の方（ワンダーランドもスーパーがあるから自炊メインの私にはあまり関係ない）

・車が乗り入れしやすいのはブリリア聖蹟の方か（ワンダーランドは駅からの大きな坂が一方通行なのが痛い）

・ゴルフの打ちっぱなしやテニスをやる人はワンダーランドが良い（徒歩圏内に東宝調布スポーツセンターあり）

[305: 通りすがりさん]

>>303 名無しさん

調布駅近のマンションはおそらく私だけでなくこのスレを見ている方にとっては検討対象にはなりません。
謎の格付や謎のポイント付けは邪魔なだけなので、他の調布駅近マンションのスレでやっていただけるとありがたいです。

ちなみに私にとって、調布駅近を検討対象とせず、当物件を検討している理由は下記の通りです。
・価格帯が全然違う（予算オーバー）
・大型のパチンコ屋が近場の大通りや駅のすぐ近くにある点が気になる。（客の民度や治安、街の雰囲気の観点から）
・駅近のバルコやトリエなど何度も行ってるが、徒歩圏内にあることでのメリットを感じない。強いて言えば喫茶店くらい
・夫婦共にテレワーク化され通勤することがほとんどなくなったので、調布駅近に住む理由がなくなった
・閑静な雰囲気重視

[306: 検討板ユーザーさん]

>>305 通りすがりさん
確かに。商業施設も閑散どしていますしね。

[307: 口コミ知りたいさん]

同意です。
調布駅まわりの商業施設、1度隈なく回ってみるといいかもですね。

自分の場合は、
この近くに住むことでのメリットは通勤が速くなることくらいしか見出せないので、それよりは1000万ほど浮いた予算でいい家具や家電・内装にこだわりたいと考えています

[308: 検討板ユーザーさん]

>>306 検討板ユーザーさん

５年前、京王線沿いで賃貸物件を探していたら、当時の不動産屋に「調布駅前は開発されるし、オリンピック時には活気も上がると言われてるのでこの家賃で借りれるのは今だけかも」と言われ調布市民に。

あれから５年経つが、駅前で変わったのはバスとタクシー乗り場が移動したくらい。
オリンピック時は自粛で活気がなくなり、商業施設も衰退しているように見えます。

[309: 検討板ユーザーさん]

>>308 検討板ユーザーさん
狭い敷地を無理やり地下化して導線無茶苦茶。商業施設も赤字だらけだそうです。

[310: マンション検討中]

意見をまとめます！

調布の駅近人気マンションと同じ時期に販売したら、ワンダーランドは売れなかったから、
販売時期を後ろに倒したということですね！

[311: 評判気になるさん]

調布アンチが暴れまわってますね。
謎のブランズ推しもわざとらしすぎて調布スレ荒らしたいだけのアンチの仕業だと思うけど。今度はここが標的ですか？
調布なんて眼中にないとか言ってたのに笑えるわw

[312: 匿名さん]

>>307 口コミ知りたいさん

ほんとそう思います。
私は、住宅費をセーブして2人の子供の学費にまわします。あと老後。心置きなく温泉巡りしたい。

[313: 評判気になるさん]

>>306 検討板ユーザーさん

「閑散　ど　していますしね」

カフェ・ド・クリエ みたいwww
どこの方言ですか？？

[314: マンション検討中さん]

>>311 評判気になるさん
>>313 評判気になるさん


ただの誤字に対して、わざわざ突っ込まなくても...

お顔真っ赤なところ申し訳ないのですが、少し自重していただけるとありがたいです。
調布駅前の評価を落とされたくない事情があることは理解しましたが、ここはワンダーランド検討者のための掲示板なので、どうでもいい情報は必要ないです。

有意義な情報交換をしたいです。

[315: マンコミュファンさん]

調布アンチの特徴は誤字脱字が多いことかな

[316: 評判気になるさん]

>>308 検討板ユーザーさん

ドンマイ。
その頃駅近にマンション買っておけば良かったのにね。
調布駅近くの中古マンション価格が上がって利益出せてたのに。

[317: 検討板ユーザーさん]

>>316 評判気になるさん

励まし、ありがとうございます！
ただ、５年前から現在までの利益は出てるとしてもお小遣いにもならない程度であり、利益がどうのこうのという考えも頭にないくらいでした。
トレードで利益は得てますが、それに比べて不動産転がしは全く興味が持てない点もあります。

当時から購入も視野に入れてましたが、調布にするか、はたまた新宿寄り（幡ヶ谷、仙川など）にするかを決めかねていたので、購入に踏み切れませんでした。
お試しで賃貸で住んでみて、調布駅近の物件には興味がなくなり、現状では当物件を検討している次第です。

調布駅が好きな方には、素敵な新築マンションが増えてきた今のタイミングは良いとは思います！

[318: 検討板ユーザーさん]

ジオ調布にガッカリした人には救世主的なマンション

[319: マンション検討中さん]

>>318 検討板ユーザーさん
ジオに固執してる人いるけど買えなかったの？

[320: 通りがかりさん]

ジオは売れ残りが多数あるから、全然選択肢あるよ

[321: マンション検討中さん]

>>320 通りがかりさん
見学行きましたが最終期で残り僅かでしたよ…
嘘まで投稿してジオ調布が気に入らない理由が知りたいです。買えなかったんですか？それとも調布が気に入らないだけ？
我が家は調布は予算オーバーだったのでここにする予定です。

[322: 通りがかりさん]

テレワークだと、駅距離そんなに気にしなくてよいし、静かな環境の方が好ましいので、ここは良いと思いました。一方で昼飯に困らないですか？このあたり、あまり店があるイメージが無く。テレワークの人でここ検討されてる人はどうお考えでしょうか？

[323: マンション検討中さん]

>>322 通りがかりさん
近隣に住んでますが、飲食店は正直少ないですね…テレワーク中だと行ってもガストか、あるいはコープのお惣菜が美味しいので買ってくるか、という感じです。
自転車なら調布も圏内ですが、往復20分弱かかるので昼休みに行くには少しギリギリな感じです。

[324: 検討板ユーザーさん]

>>322 通りがかりさん

飲食店は青木屋のあたりに洋食屋、和食屋、もう少し歩くとラーメン屋があるくらいですかね。
いずれも行ったことありますが、味はおいしいです。

逆方向に歩くと、ほっともっと弁当、喫茶店（キーマカレーなど）、安めの焼肉屋があります。

駅から距離があると、昼食を外で買おうとするとなかなか難しいですよね。
私の場合はコンビニで済ますか、スーパーで材料を買い置きして作ることが多いので、あまりネックには感じでおりません。

[325: 匿名さん]

>>323 マンション検討中さん

私も近隣住民ですが、同じ感じです！

ガストの交差点は、たまに悪臭がひどい時がありますよね？横断歩道で待ってる間、息を止めてる感じです。

夜間帯が特に多いのですがあれだけ直ってほしいです。

[326: 匿名さん]

>>325
ちなみにガスト側の歩道に立っていると臭いますのと、店舗からというより歩道下の排水溝の隙間から臭ってる感じなので、何か廃棄したタイミングなのかと思ってます。
1度だけですがネズミも見ましたし、そこだけ気になります。
他に気になってる方いらっしゃいますか？

逆に言うとそれ以外は概ね悪いところもなく、気に入ってる街です。
もしこの物件を買うなら、一度問い合わせすべきなのかと思ってまして。

[327: 匿名さん]

ジオとブランズは苦戦してますねー

[328: マンション検討中さん]

>>327 匿名さん
調布で売れ残ってる物件叩きばっかりしてる府中民ってなんて哀れなんでしょう….

[329: 匿名さん]

調布民、府中民とか街も性質が違うし関係ないかもね。買えない人の無駄な書き込みでしょう。　>>327とか明らかに無意味な内容。

[330: マンション掲示板さん]

府中はアクセスが調布より劣りますからね

[331: マンション検討中さん]

東宝調布スポーツパークの南側に広がるコリアタウンの治安は大丈夫ですか？
朝鮮総連と韓国民団の事務所があったり、いかにもな苗字の会社がいくつもあって少し怖いんですが…

[332: マンション掲示板さん]

>>331 マンション検討中さん

偏見

[333: 評判気になるさん]

>>332 マンション掲示板さん
事実

[334: マンション検討中さん]

>>331 マンション検討中さん
あなたやあなたのご家族が何かされて実害があったなら事実として「こういうことあるから気を付けて、参考まで」とか書けばいいと思うけど、何もされてないのに「怖い」という個人的な感想・感情を書いてるなら、ただの偏見ですね。

日本や政権もってる政党が外国人優遇しまくってるので、どこに住もうとしても外国人や外国人関連の建物はどこかしらにありますよ、、、、

[335: マンション検討中さん]

>>325 匿名さん

ガストから降る坂道、季節によっては異常に多くGも見かけることがあり、狭い歩道なので、特に日没後は踏まないように下を見ながら歩いてる感じです。

車や自転車なら歩道は使わないので気にならないと思います。

[336: マンション検討中さん]

>>334 マンション検討中さん
横浜の福富町とか黄金町の危なさとかを知らないで言っているなら、偏見という言葉て片付ければいい。
そういう場所を知ったうえで、土地勘のない場所の何十年も住むかもしれない場所の治安を気にするのは当然では？

[337: マンション検討中さん]

>>336 マンション検討中さん
334です。調布に近い三鷹市民です。
調布には知人友人が何人も住んでいますが、そこの地域が危ないとか怖いとか近寄らない方がいいとかは、調布の友人たちからは聞いたことないです。
ちなみに、多摩川沿いに住んでいる友人もいます。
そしておっしゃる地域で何か怖い思いしたとかは聞いたことないです。。

このマンションの南方面、多摩川沿いの道は人通りや車通りも多く、朝夕は川沿いの土手を散歩やジョギング、サイクリングの人が行き交うような道です。そんなにその界隈が気になるなら、南方面へ行く際は路地に入らず川沿いの大通りを使えばあまり気にならないかと思います（私は気になったことありませんでした）

治安を気にするのは当然ですが、でしたら偏見をもとに情報収集するよりも地域のニュースや地域の防犯メールに登録してみるとか履歴を見た方が現実的ではないかと思います。
ご参考まで。
◎調布市　安全情報メール登録
https://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1426818273669/index.html
◎安全情報メール　履歴
https://service.sugumail.com/chofu/member/portals/

[338: マンション検討中さん]

>>335

私としては人間よりこっちの方が気になります...

[339: 匿名さん]

>>331 マンション検討中さん

＞朝鮮総連と韓国民団の事務所があったり
堂々と看板を掲げているなら、スパイの拠点でもないでしょうから大丈夫じゃないですか？　あちらの教会もあるようですので、濃度は高い気はしますが・・

元々暮らしていた人達は、世代を重ねて町に溶け込んでいると思いますよ。100年も前から住んでいる方々ですから、帰化する人も多いです。

治安は気にしなくて良いでしょうけど、近所の雰囲気が、今後の国際情勢に左右されるとすればちょっと困りますね。当人たちは関係なくても、将軍様が余計なことをすればイメージは変わってしまうと思います。

[340: マンション検討中さん]

いまどの程度まで工事進んでますか？

[341: マンション検討中さん]

先日モデルルームの見学に行きました！
駅からは少し距離がありますが、その分設備が非常に充実していました！
生活に必要な施設も徒歩圏内に揃っていて、非常に好印象でした！

[342: 評判気になるさん]

この物件はどのようなハザード対策をする予定なのかご存知の方がいらしたら教えてください！

[343: マンション検討中さん]

>>342
確かにハザードには掛かっているが、今まで決壊した事例は無いし堤防の工事なども行われているので大丈夫。みたいな話はされました。

[344: マンション検討中さん]

HPがとても充実している。
調布市の魅力はもちろんだが、西調布周辺の事まで細かく書かれていた。

設備仕様はディスポーザ、ミストサウナを売りにしている。
他にも、シェアサイクルやカーシェアサービスを導入するそうで
駅距離をネックに考えている人には良いサービスだと思う。

[345: マンション検討中さん]

徒歩10分ってそこまで気にするほどの駅距離じゃないと思いますけどね。駅徒歩でリセール率が良くなるのは都心のマンションで言われることなので。
ハザードマップを見れば誰でも分かることですけど、ハザードがリスクになってくる物件は多摩川住宅建替エリアの方です。この辺は浸水のリスクを気にするほどのエリアではないです。

[346: マンション検討中さん]

近くにタイムズのカーシェアはありますか？

[347: マンション検討中さん]

モデルルームを見て設備がかなり充実している印象を受けました。
ディスポーザーが付いているため三角コーナー等を置く必要が無く、またホーローキッチンのためお手入れが簡単な点もとても魅力的でした。
またタオル掛けが付いている点も個人的には嬉しいポイントでした。

[348: 評判気になるさん]

西調布徒歩10分歩いてみました。調布駅のように複数階層ではないので、改札口出るまで時間掛かりませんし、さほど気になる距離ではありませんでした。大通りまではお店も街灯もありますが、大通りからは夜少し暗い&神社の横を通るので静かな印象。ただ、マンション周辺は公園も多く、子育てするには丁度良さそうな環境で気に入りました。

モデルルーム見学で伺った際、ルーフ付きはほぼ完売、2LDK・3LDKの間取りを中心に埋まっている感じです。

シューズインクローゼット、ファミリークローゼット等、今どきっぽい収納が少ない点が気になりますが、価格と周辺環境を考えるとこちらに住みたいな～と思ってます。

[349: マンション検討中さん]

C棟、D棟は景色が悪そう…

[350: マンション掲示板さん]

>>346 マンション検討中さん

マンションが提携していて、誰でもレンタルできるカーシェアが敷地内に完備されています。

[352: マンション掲示板さん]

>>343 マンション検討中さん

近隣民です。
去年だったか一昨年だったか大雨で多摩川が溢れる寸前になった時は、
避難を呼びかける緊急車両がずっと走っていて怖かったです。

河川敷の野球グラウンドは完全に水に浸かっており、一時期使用不可となってました。

営業の言葉はそこまで鵜呑みにせず、
避難場所の確認と、防災グッズは必ずご用意されることを強くお勧めします。

[353: マンション掲示板さん]

>>345 マンション検討中さん

坂の上は大丈夫なんですが、下のコンビニから川までは近隣のマンションは2階部分まで水没するリスクはある様です。

大通りの橋の付近に水位が測れるような黄色いオブジェクトがあるのですが、あれがほぼ全部浸かってる状態でした。（ライブカメラ設置場所）

本当にギリギリで祈るしかできませんでしたよ。
雨が上がった翌朝は多摩川に様子を見にくる方が多かったことも印象に残ってます。
木やらゴールポストやら色んな物を流した後で今の様に綺麗に再整備されるまでは少し悲惨な見た目でした。
あとは臭いがすごかったので、川沿いにお住まいの方は大変だと思ったものです。
いや、本当にあの時溢れないで良かったです。
本当にギリギリでした..

[354: マンション掲示板さん]

すみません。防災意識を強く持っていただきたく、意図せずネガティブな情報になってしまいました。

私は引越し予定ですが、この地域は閑静でとてもおすすめですよ！
駅は小さいからすぐホームに着きますし、坂も慣れれば徒歩でもそこまで苦ではないです。
（ただし前レスでもどなたか言ってた様に歩道が狭く通勤時間帯はすれ違いが煩わしいです）

味の素スタジアムでサッカーの試合がある日以外は人も少なく、治安も大分いい方じゃないでしょうか。

前レスで出た施設以外にも郵便局も図書館（支店）もありますし意外と便利ですよ！

[355: 坪単価比較中さん]

川沿い低地の準工業地帯で、近くに公営ギャンブル場あり。
歓楽街が無いのが救いで、あまり素性の良くない土地と言われればそうでしょう。
だから、この価格で済んでいるわけで。

[356: マンション検討中さん]

3900万円台~ってんで行ってみたけど、
もう4000万円台前半売れちゃったんですね。
遅かったか～。予算ちびっと上げます。
ちびっと。

[357: マンション検討中さん]

>>352 マンション掲示板さん

おっしゃる通りです。営業の人は販売マンション住まないし、下手すりゃ調布市初めて販売の人も居るでしょう。(水害は大丈夫って言うのですね。次質問して言わせて録音しようと思います)まぁ私は大事を取りたいので4階以上かなと…東宝スポーツセンターに限りませんが、採掘場の砂利穴跡地は水が入りやすい。あの台風は紙一重でしたからね。その辺正直に説明して欲しいですよね。近所のお客さん知ってるのにちょっと残念です。

[358: 通りがかりさん]

>>357 マンション検討中さん

ここって防災対策を意識した設備になってないですよね？

川からは少し離れてるからそこまでは必要ないという認識で良いものなのか考えています

[359: 匿名さん]

川からの距離よりも標高差のほうが重要です。
調布市は典型的な河岸段丘地形で、
多摩川沿いの低地と崖上の平地に分かれています。
ここの場所だと標高は約32ｍで、堤防の標高は35ｍ、
府中用水から北側の坂上は標高約38ｍの安全地帯です。
水害危険性は価格に折りこみんであるので安いですが、
許容できるのか慎重に判断する必要があります。

[360: 匿名さん]

防災対策はしておいて損はありませんが、
2019年の多摩川の水害以降、
かなり強化されています。
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000784400.pdf
また、小河内ダムが
洪水対策に協力していく事になり
かなりバックアップが強化されてます。

また、ここの物件はかなり地盤が強いので、
地震に対しては強いかと。

[361: マンコミュファンさん]

品川通り～多摩川間は住めなくなる可能性がある土地だと認識した方が良い

[362: 匿名さん]

>>361 マンコミュファンさん
水害によって住めなくなる可能性よりも大地震によって住めなくなるリスクの方が多いにあります。どこに住んでいても100％安全なところなんてありません。

[363: マンコミュファンさん]

>>362 匿名さん

ハザードマップにかかる悪い土地
ハザードマップにかからない良い土地

明確に差別化できますからね。
ハザードにかかる場所はそもそも人が住んではいけない
と主張する人もいますからね。

[364: 匿名さん]

>>363 マンコミュファンさん
ハザードマップにかかる＝悪い土地
とは限りません。
ハザードマップにかからない土地＝良い土地
とも限りません。
決めつけは良くないです。

[365: 匿名さん]

>>360 匿名さん
なるほど、橋を渡る電車から見るといつも台船が作業していて、
あの船はどこから来たのか？何をしているのか？
疑問に思っていましたが浚渫工事だったのですね。
川底を多少深くしても堰で水を貯めているので水面位置は同じで、
平時水量から増水できる体積も同じですね。
堤防をかさ上げしない限り、何も変わらないと思います。

[366: 匿名さん]

>>362 匿名さん
地震はどこで起きるのか分かりませんが、
水害はどこで起きやすいのか判断できます。
水は低いところに溜まるからです。

どこに住んでも天災や北朝鮮からミサイルまで含めて、
100％の安全はありませんが、
現在分かっている知識からでも判断可能なこともあります。
ここは明らかに川沿いの低地で、ハザードにも掛かっています。
それらを考慮して物件を選ぶ必要があります。
多くの人にとって予算は有限なので、
知った上なら、価格から選ぶこともありだと思います。

[367: 通りがかりさん]

西調布エリア居住者です。
以下の理由から、個人的にはオススメしないマンションです。
・多摩川に向かって結構急な坂を下った先にある低地なので、水害発生の可能性があります
・上階を選んでも、地下などに電気系の設備があった場合、水害によりマンション機能が死ぬ可能性があります（例：武蔵小杉）
・冬に路面凍結した場合、西調布方面に登るのがキツイです
・風向きによっては、ホッピー工場の臭いが辛い時があります
残念ながら、安いのにはそれなりの理由があるということです。

[368: マンション検討中さん]

大雨が降るとハザードエリアマンションにネガキャンする人が必ずいますよね。そういう人ってハザードエリアには住んでないんだろうけど…。親切で投稿するのはいいけどネガティブな印象与えるために投稿してる人は何がしたいんだろうって思う。

[369: マンション検討中さん]

以前このマンション付近に住んでいましたが、
色々と書かれている安い理由に納得して買うのであれば、広めのプランがあるので良いかもと思ってます。

気にする人は、地震で小河内ダム決壊　調布飛行場の飛行機墜落　富士山噴火　首都移転で地価下落　某国のミサイル。。。まで考えるのかな。なんか生きて行くの辛そう、乙です。
それより購入して隣人ガチャにハズレる方が心配。

[370: 通りがかりさん]

現在の売れ行きはどんな感じでしょうか。
4LDKまだあいてますか。

[371: マンション掲示板さん]

高いマンションで心情的になかなか避難できないより、
安いマンションですぐに諦めて避難できた方が結果的にいいと思いますよ。

[372: マンション比較中さん]

調布市内で駅徒歩10分でこの価格では今後期待できない。多少、ハザードマップで浸水懸念があるからこその価格だからその程度は目をつぶらなければ。

[373: マンション掲示板さん]

>>370 通りがかりさん
先日行きましたが、まだ4LDKも空いてましたよ。

[374: 通りがかりさん]

>>373 マンション掲示板さん

ありがとうございます

[375: マンション検討中さん]

モデルルームのキッチン後ろの棚は備え付けですか？

[376: 評判気になるさん]

>>375 マンション検討中さん

オプションでしたよ。

[377: マンション検討中さん]

先日モデルルームに行きましたが、設備の充実度がかなり魅力的でした！
特に私のお気に入りは、バルコニーに設置されている防水コンセントです。
DIYが趣味なので、かなり嬉しいポイントでした！

[378: マンション検討中さん]

現地を見てきました。
団地感がありますのでグレードが高いとはとても言えないものの、
外観を気にしない方や、ママ友とかご近所付き合いがしたい方にはいいですね！

[380: 坪単価比較中さん]

ワンダープロジェクト（仮称）という名称からして庶民向けでしょう。
実際には庶民の中では上の方じゃないと購入できませんが。

[384: マンション検討中さん]

団地感の基準を教えて下さいませ

[385: しゅんすけ]

日本国内における法律上の意味としては、都市計画上工業地域・住宅地などを新たに計画して建設されたものを指す。一般的には住宅の集合体を指し、建物の区分所有等に関する法律においては、一団地内に数棟の建物があつて、その団地内の土地又は附属施設がそれらの建物の所有者の共有に属する場合に団地としての扱いを受けるものとされている（65条）。また「工業団地」のように製造業等の事業所画地の集合体を指す場合もある。

[388: 口コミ知りたいさん]

団地感という言葉が頻出していますが、誉めているのか貶めているのかどちらでしょうか。

[390: マンコミュファンさん]

>>388 口コミ知りたいさん

この会話の流れは皆さん誉めてると思いますよ。

おそらく、（所得制限がある）公営住宅の団地と混同されがちですが、それとは違いますね。

住民どうしで活発なコミュニティが形成されそうないい印象を私は持っています。

部屋の設備的にもコスパもいいですし、子育て世帯以外にもおすすめな物件と言えるでしょう