調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1486: 名無しさん]

調布市は全体的にハザードエリアばかり。市民は気にしても仕方ないと諦めてる。
良い点はハザードエリア地帯でも都内まで近い。バスも使わず徒歩で駅に行ける。

[1487: 口コミ知りたいさん]

調布は三鷹平地→深大寺崖→甲州街道平地→多摩川崖→河川敷の平地、
と平地3面と崖2段になって、北から南へ下がっている地形です。
羽毛下通り～府中用水が多摩川崖下の境になるので、
出来れば崖上で買いたくなる街です。
その他にも昭和30～40年代に埋め立てた谷地があり、
当時の埋め立てはイイカゲンだったので陥没など問題が起こりました。
新宿まで近い割に安いのが調布の良いところでしたが、
崖上の物件は価格も高くなったので練馬、世田谷の物件も視野に入ります。
値段で探すと崖下の河川敷レベルにあるハザード物件になってしまいます。
他の安い物件も石神井川の低地だったり問題のある土地なので、
価格相応なんだとは思います。

[1488: マンション検討中さん]

>>1487 口コミ知りたいさん
なるほど予算を考えると多少は妥協しないといけませんね。ま駅から徒歩10分なら便利だし。

[1489: 口コミ知りたいさん]

10分と宣伝していますが、地図で測ると840ｍで11分ですけどね。

[1490: マンション検討中さん]

>>1489 口コミ知りたいさん
だから?対して変わらないでしょ(笑)

[1491: マンション掲示板さん]

>>1489 口コミ知りたいさん

840Mなら10分だね。80Mを1分で計算するから。11ではないね。

[1493: 通りがかりさん]

>>1491 マンション掲示板さん

だめだこりゃ

[1494: マンコミュファンさん]

>>1491 マンション掲示板さん
確かに10分ですね。

[1495: 匿名さん]

>>1489
ゴール地点エルディアになってんじゃん。

[1497: 匿名さん]

ゴール地点じゃなくてスタート地点か。このスレで何度も何度も地図で計測したけどって言ってるレス、ぜんぶエルディアの建物基準で測ってない？同じ人ですね。

[1498: 匿名さん]

あ、ごめん勘違いかも。メグミルクの建物？地図が更新されてないのですね。

[1499: 口コミ知りたいさん]

地図を航空写真にすると建設中の形が見えます。
エントランスの位置から測っていますね。

[1502: 管理担当]

[NO.1484～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1503: 通りがかりさん]

徒歩表記について改訂されたけど、マンションのメインエントランスを起点にするといった決まりはなく「出入り口」が起点なので、サブエントランスを起点にして計測した場合の徒歩表示でも問題ないそうですよ。ここは車寄せのサブエントランスがあるので、Googleマップで車寄せ側の横断歩道付近を起点にして計測すると10分とでました。
他の方は11分と出ますか？

[1504: 口コミ知りたいさん]

840ｍだったら11分ではありませんね、確かに。端数の表示の仕方を知らないと11分だと思い込んでしまう。理解力が低い、仕事が出来ない人の典型ですね。

[1505: 口コミ知りたいさん]

>>1503 通りがかりさん
サブエントランスでもＯＫですが、
建物出入口が基準なので横断歩道から測るのは意味が無いのでは？

[1506: 口コミ知りたいさん]

>>1504 口コミ知りたいさん
80ｍ/分で、端数は切り上げがルール。
840ｍは10.5分→切り上げて11分表記が正しい。

[1507: 匿名さん]

>>1506 口コミ知りたいさん
違います。ちゃんと調べましょう。

[1509: ご近所さん]

>>1505 口コミ知りたいさん
駅からサブエントランスで計測しても１０分表記ですよ

[1510: 口コミ知りたいさん]

サブエントランスでも827ｍなので、11分表記ですね。
衛星写真だと建築中の建物画像が見えるので、
スタート地点はサブエントランスに設定しました。

[1511: ご近所さん]

>>1510 口コミ知りたいさん
これはサブエントランスを始点にしていますか？
駅を始点にしても11分ですか？

[1512: 口コミ知りたいさん]

不動産で物件表示する距離や徒歩時間はどちらから測っても同じです。
Ｙａｈｏｏの地図で表示される”徒歩時間”は、
高低差も含めて独自計算で徒歩時間を出すので、
どちらを始点にするかで変わると思います。

[1513: 評判気になるさん]

スマホのGoogleマップでは、起点をサブエントランス、着点を西調布駅にした場合でも徒歩10分と表示されます。
地図サイトによって違うので、徒歩11.12分と表示されるサイトもあるのかもしれませんが現状徒歩10分と表示されるマップがある以上ワンプロ側は徒歩表記は変えないと思います。

[1514: eマンションさん]

>>1513 評判気になるさん

まだそんな事を言ってる情弱さんがいるんだ。
不動産の徒歩距離は距離で決まるんだよ。
分速80mで計算されるから800m以上あれば10分表記はできない。

[1515: eマンションさん]

一部間違い。
800m以上×
800mを超えると○

[1516: 口コミ知りたいさん]

>>1514 eマンションさん

10分表記で出る時は800mと表示されてますよ

[1517: 通りがかりさん]

>>1516 口コミ知りたいさん

サブエントランスって敷地の入り口じゃなく建物のエントランスだよ。
あとグーグルは50m単位でしか表記してないからグーグルマップで800mとなっていても越えてる場合もある。

[1518: マンコミュファンさん]

>>1507 匿名さん

だめだこりゃ

[1519: 口コミ知りたいさん]

>>1517 通りがかりさん
敷地の入り口ではなく、サブエントランス付近に起点を設定してます。マップの起点には「駐車場」と表示されます。
それで800m 10分と出るので、10分表記を変えてないんだと思います。
個人で設定した起点や着点によって、マップの徒歩時間の表示は変わります。現時点で10分表記の結果が出るマップがある以上、不当表示だと訴えることは難しいと思います。
検討者ではない人がなんの目的があって不当表示だと繰り返し訴えようとしてるのか分かりませんけどね。

[1520: 口コミ知りたいさん]

>>1519 口コミ知りたいさん
googleマップの距離表示は50ｍ単位なので、
正しい道のりを表示出来ていないと思います。
歩道や横断歩道を通って実際に歩く道のりを測るのが、
不動産業で徒歩距離を測る決まりです。

[1521: 坪単価比較中さん]

ほほう。サブエントランスの考えがあったんですね！
サブ始点で駅まで調べてみたけど１０分で出ますね。数ミリ内側に始点設定するだけで１１分にもなるので、こればっかりはなんともいえない問題。まぁ１１分が適正なんだろうけど、１０分の結果も出ちゃうとなると不当とは言えないかな。

[1523: 口コミ知りたいさん]

>>1521 坪単価比較中さん
不動産は実際に歩くルートの距離を測って、
距離から1分＝80ｍから時間に換算します。
歩道、横断歩道など通るルートを測定するので、
地図ソフトで始点と終点だけを決めて、
自動表示される時間には意味がありません。

[1524: 匿名さん]

>>1523
そしたらこれまで示されているYahooやGoogleで始点と終点設定して計測したデータも実際の計測データではないから意味ないってことになりますね。ここに書き込みされてる方の中で実際に測った方がいるのであればぜひ結果を教えていただきたいです。

[1525: 口コミ知りたいさん]

>>1524 匿名さん
徒歩経路に沿った測定点をたくさん取って測定して、
その結果の画面コピーを開示している投稿がたくさんありますよ。

[1527: 検討板ユーザーさん]

>>1523 口コミ知りたいさん
GoogleもYahooも徒歩ルートを選択して検索しますが、地図を見た感じだとどっちも歩道と横断歩道を通るルートです。他にソフトがあるんでしょうか？

[1528: 口コミ知りたいさん]

>>1524 匿名さん
実際に測るというのは、
現地で道路を巻き尺で測るという意味ではありませんよ。
徒歩距離は高低差は含まず測る決まりなので、現地では正しく測れません。
地図上で実際に歩く徒歩経路に沿って測るという意味です。

[1529: 口コミ知りたいさん]

>>1527 検討板ユーザーさん
Ｙａｈｏｏ地図だと徒歩経路を多数の通過点を通って指定できます。
>>1510では徒歩経路を20ｍ毎に40ポイントぐらい指定して、
トータルの徒歩距離を測ってますね。

[1530: 匿名さん]

>>1510の方40ポイントも設定されてすごい労力かけて結果を皆に訴えられていて執念を感じます。購入された方ですか？

[1531: 口コミ知りたいさん]

>>1530 匿名さん
Ｙａｈｏｏ地図で経路の距離を測るのは、
地図上で徒歩経路となる歩道上を辿るように、
クリックでポイントしながら線を引いていくだけです。
特別な苦労も労力もありません。
ＰＣに始点終点だけ指定で自動線引きさせると、
どこを道路上のどこを通る経路で測っているのか分かりませんし、
Ｇｏｏｇｌｅ地図は距離が50ｍ単位なので全然ダメです。

[1532: 匿名さん]

めちゃくちゃ早いレスありがとうございます。参考になります。
購入された方であればそろそろ引越し時期が近いかと思うのですが実際に住まわれた感想なども聞かせていただきたいです。

[1533: マンション掲示板さん]

不動産業者は徒歩表記の測定する時は専門業者に依頼して測定結果もらいますよ。ネットの地図は使いませんので、ここでYahooが正しくてGoogleが間違ってると議論しても無駄だと思います

[1534: 口コミ知りたいさん]

>>1533 マンション掲示板さん
どこの土地を仕入れるかなんて言うのは、
事業計画のトップシークレット。
他社に頼むなんてありえない。

[1535: 通りがかりさん]

ネットの地図サイトでどこか１つでもサブエントランス起点で800mの結果が出てしまう現状だとしたら徒歩表記は変わらないでしょうね。
実際デベがどうやって計測してるのは私達には分からないので、ネットで調べたところで解決はしないと思います。

[1536: eマンションさん]

>>1534 口コミ知りたいさん

だめだこりゃ

[1537: 口コミ知りたいさん]

>>1535 通りがかりさん
徒歩距離の測定方法は他物件と比較する為に詳しく決まっています。
駅建物出入り口から、物件建物出入り口まで、
歩道、横断歩道、歩道橋など実際に歩く道のりを測る。
ただし、坂道、階段、信号待ち時間などは考慮しない。

不動産業者もネット地図で測りますが、
歩く道のりは多数ポイントして経路をハッキリさせます。
自動計測では道路のどこを歩くかハッキリしないし、
50ｍ単位の計測など論外で、最低でも１ｍの単位で測ります。
測った距離を80ｍ/分として余りは繰り上げのるが、
駅距離表示のルールです。

[1538: 検討板ユーザーさん]

自分の都合の良いように解釈する奴が業者にも沢山いたからルールが厳格化されたと言う事が理解できないのかな？

[1539: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1540: 通りがかりさん]

サブエントランスから徒歩10分なら徒歩表記の問題はナシ
実際どうなのかはまた別問題

[1541: 口コミ知りたいさん]

>>1540 通りがかりさん
決まった方法できちんと測って800ｍ以下なら10分表記で問題無し。
モデルルームの地図には詳しくルート書いてるのに、
販売側は何で現地の地図にはルートを表示してないの？

[1542: マンション検討中さん]

実際にここを買う人が売る時のことも納得して買ったなら問題が起こる可能性は低いかと。その時点で不安な人は購入見送りますからね。
買わない人がわざわざネットで毎回のように計測してここで同じことばかり主張し続けても意味がないので結果的に時間と労力の無駄になるだけですね。
ちなみにGoogleで800m10分の検索結果が出てる以上、徒歩表記は変わないと思います。その結果に納得いかずGoogleが間違っていると主張するなら、Googleに問い合わせてみたらいいと思います。

[1543: 口コミ知りたいさん]

>>1542 マンション検討中さん
違いますよ、Googleの地図は50ｍ単位でしか表示しないだけです。
正しい測定をしないと、意味無いただの数字遊びです。

[1544: 通りがかりさん]

サブエントランスから10分ならいいですね！

[1545: 口コミ知りたいさん]

>>1544 通りがかりさん
そうですね！ここは827ｍで11分なので残念です！！

[1546: eマンションさん]

>>1545 口コミ知りたいさん

残念なら他を検討しましょう！！サヨナラ

[1547: 口コミ知りたいさん]

>>1546 eマンションさん
自信あるなら11分でいいじゃないか！

[1548: 評判気になるさん]

残り少なくなってきましたね

[1549: マンコミュファンさん]

>>1548 評判気になるさん

順調順調♪

[1550: マンション検討中さん]

あと何戸くらい残ってますか？

[1551: 口コミ知りたいさん]

>>1550 マンション検討中さん
220戸中で、先着販売中6戸+次期以降販売30戸です。
４月を過ぎたら大商談会ですかね？
ここは弱小デベなので、住友のようにダラダラしないと思います。

[1552: 口コミ知りたいさん]

>>1544 通りがかりさん

10分なら良いですね。

[1554: 口コミ知りたいさん]

>>1544 通りがかりさん

雨の日も10分なら楽ですね。

[1555: 匿名さん]

>>1554 口コミ知りたいさん

雨の日はさすがにきついわー

[1556: eマンションさん]

>>1551 口コミ知りたいさん

値引きも考えられますかね？

[1557: 匿名さん]

>>1556 eマンションさん
不動産用語で”大商談会”＝”値引き販売”です。
完売まで販売事務所を維持する費用より、
値引きしてでも売り切ったほうが良いと判断するなら、
売れ残った部屋を値引き販売します。
まずは5％くらい、なかなか売れなければ10％くらいまで引きます。
通常、デベロッパの利益は15％程度で、
ここも同じくらいだと思うので、利益が無くても良いくらいの判断です。

[1559: 管理担当]

[No.1558と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1560: マンション検討中さん]

買わないマンションのスレ頻繁にチェックして持論展開してる方がいますけど、この方にとってはただの暇つぶし？ストレス発散？なのか分からないですけど、結果この方にはなんのためにもならない行動ですよね。自分の為にならないことを延々と続けていていつもすごいなと思って見てます。

[1561: マンコミュファンさん]

>>1560 マンション検討中さん

たった一人のせいで皆が嫌な気分になってしまいますね。

[1562: 匿名さん]

不動産はHPの冒頭の大文字を見れば、
売主側のセールスポイントが分かると思っているんですが、
”7days wonderland”は映画の有名な台詞とか特別な意味があるのですか？
他の物件では大体は駅徒歩X分とか、人気のXXアドレス、
大規模XXX戸、など具体的なことが売り文句になってますが、
こんな不思議な売り文句は他の物件では見ません。

[1563: ご近所さん]

>>1560 マンション検討中さん

また投稿してるから暇つぶしだと思います
マンコミュのスレしか居場所がないんだと思う
他スレでも見かけるので

[1564: マンション検討中さん]

ここ、徒歩11分なのにまだ10分って偽装表示してるんだ

[1565: マンコミュファンさん]

駅から徒歩10分は良いですね。

[1566: 検討板ユーザーさん]

>>1565 マンコミュファンさん

10分の根拠が揺らいでいる

[1567: 口コミ知りたいさん]

近くを通ったらもう住まれている方いますね！
実際に見たらおしゃれな外観でした。
まだ売れ残ってたとしたら４月少しは安くなったりするんですかね？

[1568: 匿名さん]

>>1567 口コミ知りたいさん
引渡し可能時期は4月下旬なので、
まだ住んでいる人はいないはずです。
竣工も遅れたので、夜まで内装工事なのでは？
現地販売事務所を閉じるのは、
残り戸数が両手以下になってからですね。

[1569: 名無しさん]

>>1567 口コミ知りたいさん

遅い時間でも電気ついてますもんね！
商談ルームかな？と思ってましたがまだ販売所は調布駅みたいなのでなんでだろうと思ってました！

[1570: マンション掲示板さん]

>>1568 匿名さん
早いうちに買った人の引き渡しは2月末で引っ越しの早い方はもう住まれてますよ！

[1571: 名無しさん]

>>1570 マンション掲示板さん

やはり住んでる方いらっしゃるんですね。早く買った人は最初に決まっていた引き渡し日のままなんでしょうね！

[1572: 匿名さん]

>>1570 マンション掲示板さん
なるほど！もう住まれているんですね。
どんな感じなんですかね？
昔、千葉で新街区の200戸規模の新築マンションに入居したとき、
夕方でも明かりがポツポツしか灯らず同じようだったことを思い出しました。

[1577: 管理担当]

[NO.1573～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1578: マンション検討中さん]

徒歩表記の話繰り返して何になるのでしょう？
購入決めた人は納得してるわけです。買わない人は関係ないので荒らし目的ならいい加減大人しくしてください。

[1580: マンション検討中さん]

>>1579 マンション掲示板さん
そうです。重要なことなので前向きに検討してる検討者はモデルルームで徒歩表記についてちゃんと説明されています。なので、話題にはしません。
検討スレでいつまでも徒歩11分が残念だと繰り返し投稿をしてるアナタの目的はなんですか？答えてください。

[1581: 口コミ知りたいさん]

>>1574 口コミ知りたいさん
Google地図は、
0～100ｍまでは1ｍ単位、
100ｍ～300ｍまでは10ｍ単位、
300ｍ～1000ｍまでは50ｍ単位、
1000ｍ～は100ｍ単位での表示しかしません。
正確な距離を測るという目的には不適当な地図です。
1ｍ単位で表示するYahoo地図を使うのが適当ですね。

[1582: 匿名さん]

>>1580 マンション検討中さん

モデルルーム行かないと徒歩表示の説明がされないってどういうこと？

[1583: マンション検討中さん]

>>1582 匿名さん
行かないと説明されないんじゃなくて、徒歩表記に疑問を感じる人はモデルルームに行くと説明してくれますよ。ということです。
ここで同じことばっかり言ってる人は検討者じゃないみたいなのでモデルルームの情報は知らないみたいですね。
ネットでの情報収集で頑張っているようです。