調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1451: マンション検討中さん]

徒歩距離は購入検討者にとって重要なファクターです。 モデルルームで聞かないとオープンにされないというのはあり得ない話では？

[1452: マンコミュファンさん]

>>1435 マンコミュファンさん

売主よりもここは検討者が有益な情報交換をする場だと思います。冷静に。

[1454: 匿名さん]

駅までの徒歩距離は地図で測るものであって、
誰がどのように”思っても”結果は変わりません。
徒歩11分が妥当との証拠は複数が測って出ています。
販売側が徒歩10分の表記をするなら、そのルートを示すべきなんです。
モデルルームのまでの地図にはルートを表示して、
現地案内図にルートを表示していないのは、
表示出来ない理由があるからなのでは？
自分で調べる検討者はみんなそう思っています。

[1457: マンコミュファンさん]

徒歩表示以外に話題ないの？

[1459: 匿名さん]

徒歩10分を証明できないで誹謗中傷を繰り返していたコメントが一掃されたね。

[1460: 検討板ユーザーさん]

ここは駅から10分で便利ですね。

[1461: マンション検討中さん]

>>1450 通りがかりさん
10分だと思って契約したのち、事情があって売ることになったとき被害を被るのは契約者である住民なんだけどね。
それを知っているのと知らないのとでは大きな違いがあるから情報共有の意味では重要。直接売り主が「ここ、実は12分かかるんですよ」なんて言うと思う？

[1463: 評判気になるさん]

>>1461 マンション検討中さん
本当に検討者ですか？
モデルルームで話聞いてたらそのような投稿はしないはずなので。

[1464: 匿名さん]

>>1463 評判気になるさん
モデルルームでどのような話を聞いても、
駅距離の事実は変わりません。
駅建物の出入口から、マンションのエントランスまで、
歩道や横断歩道を通って歩く徒歩距離です。
駅距離を測るのに他の要素はありません。

[1467: 口コミ知りたいさん]

>>1463 評判気になるさん

モデルルームに行く手前の検討者ですが、どうしたらいいですか？

[1469: 名無しさん]

駅徒歩10分以上、川沿い、西調布最寄り
この悪条件でも購入を決めた理由を知りたい。
既に西調布に住んでるならわかるが・・・。

[1470: 口コミ知りたいさん]

>>1469 名無しさん
調布駅の徒歩圏で崖の上に買うなら、
さらに予算を2000万くらい上げないと買えません。
ここを買うのは予算の問題以外にないと思います。
2~３割の差ですがそこ出すかどうかは考え方にもよります。
今売っている安い物件は、ここと多摩川住宅の建て替えですが、
いずれも多摩川沿いの崖下です。

[1471: 管理担当]

[No.1421～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[1472: 匿名さん]

>>1470 口コミ知りたいさん
安物買いの銭失いにならなければよいのですが。
昔から貧乏人は川沿いに住んでたからなあ。
いつの時代も変わらない。
庶民には今のマンションは高すぎるのお。

[1473: 通りがかりさん]

>>1472 匿名さん

そのうち下がるよ

[1474: eマンションさん]

>>1470 口コミ知りたいさん

そうそう。ちょっと前に都下全域のマンションスレで、西調布ワンダーはコスパいい、西調布ワンダーはコスパがいいと執拗に喧伝していた人がいたけど、論点がずれてると思ってました。コスパって安いかどうかじゃなく、費用対効果のことだからね。

[1475: マンション検討中さん]

>>1474 eマンションさん
値段の割には設備が整ってるってことじゃないですか？
立地はまああれですけど、

[1476: eマンションさん]

>>1475 マンション検討中さん

そうでもない

[1477: 評判気になるさん]

こことブリヶ丘のスレは相変わらず粘着が張り付いてるね

[1478: マンコミュファンさん]

>>1477 評判気になるさん

ブリヶ丘って何？

[1479: マンション検討中さん]

>>1477 評判気になるさん

そうそう、都下のマンションにあだ名をつけて罵詈雑言あびせてから、急に西調布推しを始める人いたよね。

[1480: 名無しさん]

>>1477 評判気になるさん
何度も不当表示を言っている人ですね。

[1481: 口コミ知りたいさん]

>>1479 マンション検討中さん

何言ってるのこの人？
どこにもそんな投稿ないけど

[1482: CH]

場所はいいですね

ただ、飯田産業と多田建設で満足できるのならですね。

[1483: 口コミ知りたいさん]

>>1482 CHさん
ここの場所がいいのですか？
ハザードマップ見ましたか？徒歩距離も宣伝に問題ありです。
この価格なら我慢や不安は受け入れるという妥協のマンションだと思います。
それでも生活に必要なら買うしかないのです、辛いところです。
本当は安心して住める場所を買いたいのが皆さんの本音では？
毎日普通に働いても安心な住居を買えないマンション価格高騰が悪いのです。

[1486: 名無しさん]

調布市は全体的にハザードエリアばかり。市民は気にしても仕方ないと諦めてる。
良い点はハザードエリア地帯でも都内まで近い。バスも使わず徒歩で駅に行ける。

[1487: 口コミ知りたいさん]

調布は三鷹平地→深大寺崖→甲州街道平地→多摩川崖→河川敷の平地、
と平地3面と崖2段になって、北から南へ下がっている地形です。
羽毛下通り～府中用水が多摩川崖下の境になるので、
出来れば崖上で買いたくなる街です。
その他にも昭和30～40年代に埋め立てた谷地があり、
当時の埋め立てはイイカゲンだったので陥没など問題が起こりました。
新宿まで近い割に安いのが調布の良いところでしたが、
崖上の物件は価格も高くなったので練馬、世田谷の物件も視野に入ります。
値段で探すと崖下の河川敷レベルにあるハザード物件になってしまいます。
他の安い物件も石神井川の低地だったり問題のある土地なので、
価格相応なんだとは思います。

[1488: マンション検討中さん]

>>1487 口コミ知りたいさん
なるほど予算を考えると多少は妥協しないといけませんね。ま駅から徒歩10分なら便利だし。

[1489: 口コミ知りたいさん]

10分と宣伝していますが、地図で測ると840ｍで11分ですけどね。

[1490: マンション検討中さん]

>>1489 口コミ知りたいさん
だから?対して変わらないでしょ(笑)

[1491: マンション掲示板さん]

>>1489 口コミ知りたいさん

840Mなら10分だね。80Mを1分で計算するから。11ではないね。

[1493: 通りがかりさん]

>>1491 マンション掲示板さん

だめだこりゃ

[1494: マンコミュファンさん]

>>1491 マンション掲示板さん
確かに10分ですね。

[1495: 匿名さん]

>>1489
ゴール地点エルディアになってんじゃん。

[1497: 匿名さん]

ゴール地点じゃなくてスタート地点か。このスレで何度も何度も地図で計測したけどって言ってるレス、ぜんぶエルディアの建物基準で測ってない？同じ人ですね。

[1498: 匿名さん]

あ、ごめん勘違いかも。メグミルクの建物？地図が更新されてないのですね。

[1499: 口コミ知りたいさん]

地図を航空写真にすると建設中の形が見えます。
エントランスの位置から測っていますね。

[1502: 管理担当]

[NO.1484～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1503: 通りがかりさん]

徒歩表記について改訂されたけど、マンションのメインエントランスを起点にするといった決まりはなく「出入り口」が起点なので、サブエントランスを起点にして計測した場合の徒歩表示でも問題ないそうですよ。ここは車寄せのサブエントランスがあるので、Googleマップで車寄せ側の横断歩道付近を起点にして計測すると10分とでました。
他の方は11分と出ますか？

[1504: 口コミ知りたいさん]

840ｍだったら11分ではありませんね、確かに。端数の表示の仕方を知らないと11分だと思い込んでしまう。理解力が低い、仕事が出来ない人の典型ですね。

[1505: 口コミ知りたいさん]

>>1503 通りがかりさん
サブエントランスでもＯＫですが、
建物出入口が基準なので横断歩道から測るのは意味が無いのでは？

[1506: 口コミ知りたいさん]

>>1504 口コミ知りたいさん
80ｍ/分で、端数は切り上げがルール。
840ｍは10.5分→切り上げて11分表記が正しい。

[1507: 匿名さん]

>>1506 口コミ知りたいさん
違います。ちゃんと調べましょう。

[1509: ご近所さん]

>>1505 口コミ知りたいさん
駅からサブエントランスで計測しても１０分表記ですよ

[1510: 口コミ知りたいさん]

サブエントランスでも827ｍなので、11分表記ですね。
衛星写真だと建築中の建物画像が見えるので、
スタート地点はサブエントランスに設定しました。

[1511: ご近所さん]

>>1510 口コミ知りたいさん
これはサブエントランスを始点にしていますか？
駅を始点にしても11分ですか？

[1512: 口コミ知りたいさん]

不動産で物件表示する距離や徒歩時間はどちらから測っても同じです。
Ｙａｈｏｏの地図で表示される”徒歩時間”は、
高低差も含めて独自計算で徒歩時間を出すので、
どちらを始点にするかで変わると思います。

[1513: 評判気になるさん]

スマホのGoogleマップでは、起点をサブエントランス、着点を西調布駅にした場合でも徒歩10分と表示されます。
地図サイトによって違うので、徒歩11.12分と表示されるサイトもあるのかもしれませんが現状徒歩10分と表示されるマップがある以上ワンプロ側は徒歩表記は変えないと思います。

[1514: eマンションさん]

>>1513 評判気になるさん

まだそんな事を言ってる情弱さんがいるんだ。
不動産の徒歩距離は距離で決まるんだよ。
分速80mで計算されるから800m以上あれば10分表記はできない。

[1515: eマンションさん]

一部間違い。
800m以上×
800mを超えると○

[1516: 口コミ知りたいさん]

>>1514 eマンションさん

10分表記で出る時は800mと表示されてますよ

[1517: 通りがかりさん]

>>1516 口コミ知りたいさん

サブエントランスって敷地の入り口じゃなく建物のエントランスだよ。
あとグーグルは50m単位でしか表記してないからグーグルマップで800mとなっていても越えてる場合もある。

[1518: マンコミュファンさん]

>>1507 匿名さん

だめだこりゃ

[1519: 口コミ知りたいさん]

>>1517 通りがかりさん
敷地の入り口ではなく、サブエントランス付近に起点を設定してます。マップの起点には「駐車場」と表示されます。
それで800m 10分と出るので、10分表記を変えてないんだと思います。
個人で設定した起点や着点によって、マップの徒歩時間の表示は変わります。現時点で10分表記の結果が出るマップがある以上、不当表示だと訴えることは難しいと思います。
検討者ではない人がなんの目的があって不当表示だと繰り返し訴えようとしてるのか分かりませんけどね。

[1520: 口コミ知りたいさん]

>>1519 口コミ知りたいさん
googleマップの距離表示は50ｍ単位なので、
正しい道のりを表示出来ていないと思います。
歩道や横断歩道を通って実際に歩く道のりを測るのが、
不動産業で徒歩距離を測る決まりです。

[1521: 坪単価比較中さん]

ほほう。サブエントランスの考えがあったんですね！
サブ始点で駅まで調べてみたけど１０分で出ますね。数ミリ内側に始点設定するだけで１１分にもなるので、こればっかりはなんともいえない問題。まぁ１１分が適正なんだろうけど、１０分の結果も出ちゃうとなると不当とは言えないかな。

[1523: 口コミ知りたいさん]

>>1521 坪単価比較中さん
不動産は実際に歩くルートの距離を測って、
距離から1分＝80ｍから時間に換算します。
歩道、横断歩道など通るルートを測定するので、
地図ソフトで始点と終点だけを決めて、
自動表示される時間には意味がありません。

[1524: 匿名さん]

>>1523
そしたらこれまで示されているYahooやGoogleで始点と終点設定して計測したデータも実際の計測データではないから意味ないってことになりますね。ここに書き込みされてる方の中で実際に測った方がいるのであればぜひ結果を教えていただきたいです。

[1525: 口コミ知りたいさん]

>>1524 匿名さん
徒歩経路に沿った測定点をたくさん取って測定して、
その結果の画面コピーを開示している投稿がたくさんありますよ。

[1527: 検討板ユーザーさん]

>>1523 口コミ知りたいさん
GoogleもYahooも徒歩ルートを選択して検索しますが、地図を見た感じだとどっちも歩道と横断歩道を通るルートです。他にソフトがあるんでしょうか？

[1528: 口コミ知りたいさん]

>>1524 匿名さん
実際に測るというのは、
現地で道路を巻き尺で測るという意味ではありませんよ。
徒歩距離は高低差は含まず測る決まりなので、現地では正しく測れません。
地図上で実際に歩く徒歩経路に沿って測るという意味です。

[1529: 口コミ知りたいさん]

>>1527 検討板ユーザーさん
Ｙａｈｏｏ地図だと徒歩経路を多数の通過点を通って指定できます。
>>1510では徒歩経路を20ｍ毎に40ポイントぐらい指定して、
トータルの徒歩距離を測ってますね。

[1530: 匿名さん]

>>1510の方40ポイントも設定されてすごい労力かけて結果を皆に訴えられていて執念を感じます。購入された方ですか？

[1531: 口コミ知りたいさん]

>>1530 匿名さん
Ｙａｈｏｏ地図で経路の距離を測るのは、
地図上で徒歩経路となる歩道上を辿るように、
クリックでポイントしながら線を引いていくだけです。
特別な苦労も労力もありません。
ＰＣに始点終点だけ指定で自動線引きさせると、
どこを道路上のどこを通る経路で測っているのか分かりませんし、
Ｇｏｏｇｌｅ地図は距離が50ｍ単位なので全然ダメです。

[1532: 匿名さん]

めちゃくちゃ早いレスありがとうございます。参考になります。
購入された方であればそろそろ引越し時期が近いかと思うのですが実際に住まわれた感想なども聞かせていただきたいです。

[1533: マンション掲示板さん]

不動産業者は徒歩表記の測定する時は専門業者に依頼して測定結果もらいますよ。ネットの地図は使いませんので、ここでYahooが正しくてGoogleが間違ってると議論しても無駄だと思います

[1534: 口コミ知りたいさん]

>>1533 マンション掲示板さん
どこの土地を仕入れるかなんて言うのは、
事業計画のトップシークレット。
他社に頼むなんてありえない。

[1535: 通りがかりさん]

ネットの地図サイトでどこか１つでもサブエントランス起点で800mの結果が出てしまう現状だとしたら徒歩表記は変わらないでしょうね。
実際デベがどうやって計測してるのは私達には分からないので、ネットで調べたところで解決はしないと思います。

[1536: eマンションさん]

>>1534 口コミ知りたいさん

だめだこりゃ

[1537: 口コミ知りたいさん]

>>1535 通りがかりさん
徒歩距離の測定方法は他物件と比較する為に詳しく決まっています。
駅建物出入り口から、物件建物出入り口まで、
歩道、横断歩道、歩道橋など実際に歩く道のりを測る。
ただし、坂道、階段、信号待ち時間などは考慮しない。

不動産業者もネット地図で測りますが、
歩く道のりは多数ポイントして経路をハッキリさせます。
自動計測では道路のどこを歩くかハッキリしないし、
50ｍ単位の計測など論外で、最低でも１ｍの単位で測ります。
測った距離を80ｍ/分として余りは繰り上げのるが、
駅距離表示のルールです。

[1538: 検討板ユーザーさん]

自分の都合の良いように解釈する奴が業者にも沢山いたからルールが厳格化されたと言う事が理解できないのかな？

[1539: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1540: 通りがかりさん]

サブエントランスから徒歩10分なら徒歩表記の問題はナシ
実際どうなのかはまた別問題

[1541: 口コミ知りたいさん]

>>1540 通りがかりさん
決まった方法できちんと測って800ｍ以下なら10分表記で問題無し。
モデルルームの地図には詳しくルート書いてるのに、
販売側は何で現地の地図にはルートを表示してないの？

[1542: マンション検討中さん]

実際にここを買う人が売る時のことも納得して買ったなら問題が起こる可能性は低いかと。その時点で不安な人は購入見送りますからね。
買わない人がわざわざネットで毎回のように計測してここで同じことばかり主張し続けても意味がないので結果的に時間と労力の無駄になるだけですね。
ちなみにGoogleで800m10分の検索結果が出てる以上、徒歩表記は変わないと思います。その結果に納得いかずGoogleが間違っていると主張するなら、Googleに問い合わせてみたらいいと思います。

[1543: 口コミ知りたいさん]

>>1542 マンション検討中さん
違いますよ、Googleの地図は50ｍ単位でしか表示しないだけです。
正しい測定をしないと、意味無いただの数字遊びです。

[1544: 通りがかりさん]

サブエントランスから10分ならいいですね！

[1545: 口コミ知りたいさん]

>>1544 通りがかりさん
そうですね！ここは827ｍで11分なので残念です！！

[1546: eマンションさん]

>>1545 口コミ知りたいさん

残念なら他を検討しましょう！！サヨナラ

[1547: 口コミ知りたいさん]

>>1546 eマンションさん
自信あるなら11分でいいじゃないか！

[1548: 評判気になるさん]

残り少なくなってきましたね

[1549: マンコミュファンさん]

>>1548 評判気になるさん

順調順調♪

[1550: マンション検討中さん]

あと何戸くらい残ってますか？