調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[142: 職人さん]

こんな２３区外の調布という郊外の上に駅力０の隣駅の僻地に
買う人は地縁がある人しかいないだろうな、リセールバリューは相当厳しい
ブランズ調布の方がまだまし

[143: 匿名さん]

>>142 職人さん
ブランズやパークホームを買える人は見向きもしない物件です。
ここは調布駅の物件ではなく、西調布のしかもハザード物件なので、
比較対象にするのが間違いです。
いま住宅が必要でマンション買いたいけど、
”ここまでしか手が届かない”という人しか買わないと思います。
価格的には、海老名、橋本、聖跡、高尾とかがライバルかな？

[144: 匿名さん]

>>142 職人さん
そちらの住民さんは他物件のネガ投稿ばかりされてるようですね…
こちらは西調布で立地も調布よりも悪いですが残念ながらそちらよりも早く完売しそうです。

[145: マンション検討中さん]

このマンションの正式名称は何ですか？
ワンダーランドはマンション名の一部ですか？
住所書くときさすがにワンダーランドは書きたくないのでそれだけはヤメテ欲しいです。

[146: 評判気になるさん]

調布の駅近よりも広さと価格で、こっちの方が惹かれてます。駅近で無理するより良い条件の部屋が買えそうですし。
駅近で80平米以上がないんですよねー
あとはハザードが気になるくらいですが、一階じゃなきゃ大丈夫だろうと思ってます。

[147: 匿名さん]

>>146 評判気になるさん
広さと価格重視で、調布駅の利便性を諦めるなら割安な物件です。
住めば都ですが、再販価値は弱い場所であることも確かです。
ハザードマップによると浸水3～5ｍの場所に相当してますが、
付近の堤防は高さ35.4ｍ、土地の標高は32.2ｍ、差が3.2ｍ
そんな感じで浸水高さを出しているんですかね？
2Fなら専有部の浸水は免れるように思います。

聖跡のタワマンは検討されている方いますか？
電車で広告がすごいので気になります。
駅距離や乗り換えから見て新宿まで同時間程度に思えるし、
価格も同程度になるのでは？

[148: 周辺住民さん]

ハザードってそこまで心配するレベルですかね？浸水は桜堤通りのパークホームズの位置なら心配ですがここは少し距離があるのでそこまで心配する必要はないと思います。

[149: 匿名さん]

2019年の台風19号で水没した染地地区は、
水面19.4ｍ、堤防28.8ｍ、標高26.2ｍ
この場所は
水面19.7ｍ、堤防35.4ｍ、標高32.2ｍ
比較するとマシなんですが、
水没の原因は堤防決壊では無く、
羽毛下用水路、団地を囲む根川の排水不良でした。

この近くにも府中用水があって状況は同じなので、
ハザードマップでも示されているように、
水没の危険地帯になっています。
ゴルフ場の標高は31.8ｍ、個々の標高は32.2ｍなので、
多摩川から距離はあっても、同じレベルの河川敷の底です。
あらかじめ分かっている危険なので備えが必要です。
根拠無く”心配不要”と思うことは危険です。

[150: 周辺住民さん]

>>149 匿名さん
そこまで詳しく調べてるということはよっぽどハザードエリアが嫌なんですね。そもそもハザードを心配しすぎる人はこのエリアは選びませんけど、なぜこの掲示板をチェックしているんですか？

[151: 周辺住民さん]

ハザードは確かにネックですが、一方で多摩川に気軽に遊びに行けるのもいいなと
コロナ禍になってから尚更思うようになりました。
歩くと少し距離がありますが、自転車だとあっという間に着きます。意外と水も結構綺麗で癒されますよ。

[152: 匿名さん]

>>150 周辺住民さん
市内在住で買い替えを希望していますが、
調布市内の物件は有力候補なので、
すべての物件をチェックしてます。

[153: 周辺住民さん]

>>152 匿名さん
調布市内で検討しているから全ての物件をチェックしているのは調布を検討している人はみんな同じです。
ハザードエリアが嫌ならこの物件は候補にはないですよね？それなら今後危険性についての知識お披露目の投稿もいりませんし、余計なお世話ですね。

[154: 通りがかりさん]

>>153 周辺住民さん
ちょっとネガティブな情報が出てきたからってそんなめくじら立てなくても。。
私はここの物件は住むにはいい物件だと思っていますが、購入するかどうかはハザードエリアという事も含めて総合的に判断しようと思ってます。盲信的になって都合の悪い情報をシャットアウトしてしまうのは危険です。

[155: 匿名さん]

>>153 周辺住民さん
誰にでも公開されている地図見て分かる程度の情報で、
検討者全員が事前に知っておくべき事実です。
事実を知らせずに売りつけようという悪徳販売業者なら、
不都合な事実を言われて文句も言うでしょうが、
そうでないなら”余計なお世話”とは検討者を馬鹿にしていて失礼です。
地形は長年の気候や水害地震など履歴から出来ていますので、
隠しようが無いし、人間の力ではコントロールできません。
買ってから後で知って失敗したでは残念なので、
すべて分かった上で買いたいのが検討者で、
そのための情報交換するのがこの掲示板の目的です。
忖度して売主に不都合な事実が消されるならロシアと同じです。

[156: 匿名さん]

>>155 匿名さん
デメリットは投稿の仕方によっては周辺住民やここを契約した人、前向きに検討している人の不安を煽る投稿にもなりますからね…
正義感は時に恐ろしいものになります。ホドホドに。

[157: 匿名さん]

>>156 匿名さん
そうですね、知らないから不安になるのです。
マイナス面も知ればどのようにするか判断して対策出来ます。
揺れる柳を見て怖がる人を見て笑っていたら、
実は柳に下がっている死体を見て怖がっているのかもしれません。
思い込みを排除して事実を注意深く調べる事が重要です。

[158: 通りがかりさん]

>>24
>>149 >>155
同じ人物による投稿。
この物件以外でも、パークのコストカット指摘、ジオのハザード指摘、ブランズの半地下内水ハザード指摘、歯向かったら↑のように激怒し、自分の気が済むまで投稿を繰り返す。最初は検討者が後悔しないためにって言ってるけど、パークのコストカット指摘の時はわざわざ現地の写真まで撮ってアップしてポジとバトってたよ。
買い替え検討で調布の物件チェックしてるみたいだけどやってることは荒らしですね。

[159: 通りがかりさん]

>>158 通りがかりさん
荒らしとは思いませんけどね。むしろ冷静に分析されているように見えます。
エコーチェンバーにならないように気をつけてくださいね。

[160: 周辺住民さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[161: 匿名さん]

>>158 通りがかりさん
＊＊＊＊！＊＊＊＊！で、
比較検討がお花畑になっている方が異常です。
立地、価格、設備など100％の物件は存在しないので、
どこかが足りない事を分かった上で選ぶしかないです。
販売側は当然マイナス面を宣伝しないし、
買った後でマイナス面を知っても手遅れなので、
事前に知る事が出来るのが、この掲示板の存在意義だと思います。
嘘やデタラメの情報はダメですが、事実なら知るべきです。

[162: マンション検討中さん]

>>142 職人さん

ブランズの方がマシ...
的確な表現ですね。

ブランズと大規模複数棟という点では似てます。
マシという表現はまぁブランズは無いな、ということでしょう
同感です。あそこは、酷かったです。

ですが、買う、買わないはここの価格次第ですね。
立地は当然ながら他の調布マンション
駅近のシティハウスやパークホームズ
少し離れているブランズシティやジオ
にも劣ります。

その分マンションにお金をかけているかなーと思いましたが、そんな訳では無さそうです。もちろんブランズよりは良いです。

結局価格次第ですね。

シティハウスとパークホームズ は在庫少ない
ジオとブランズは多くの在庫を抱えてる
やはり立地はでかいです。。。

パークホームズ やシティハウスが買えるなら、買っているだろうし、ブランズとジオとの比較がここでは正しいですね。

プランニングは大規模を活かせているとはそこまで言えないですが、ブランズと比較するとメインエントランス前の外構は比較にならないぐらい良いとおもいます。また、エントランスも良さそうです。この規模なら2層吹き抜けは当たり前ですよね！
車寄せ、スカイデッキなど、ちょっとブランズに慣れてると、いいなーって思う人も多いかも知らません。
※あくまで立地はブランズの方がマシです。

それから、客層は違いますね。4LDK推しなので他の3LDKマンションとは差別化をしているので大家族の方は興味が出てきますね。5人家族で子供に一人一部屋って考えている人は自然と4LDKになりますので。
そもそも論ですが、この立地なら戸建検討者が大多数だとは思いますが。

あと、気になる点...
10年前の浴室のようにミラーが横向きに退化している

リセールはブランズの方が良いでしょう

なんかここにきて、ジオって誰が検討するのって思ってきました...

[163: 通りがかりさん]

ハザードとかホッピー工場のことなんかはそもそも販売側に開示する義務があると思うので、知らずに買うってことはないんじゃないかなと思います。
もちろん売る側が目立つように言うポイントではないとは思いますが、この辺のデメリットも含めての価格設定だと思うので
絶対に新築がよくて調布が日常生活圏内、予算は6千万越えはどうにも厳しい、みたいな条件の人にはあってるかなと思います。

[164: 匿名さん]

>>162 マンション検討中さん
リセールの観点で考えるとおっしゃる通りですが、マンション選びって正確はないですからね。その場所が気に入った人が買うだけです。リセールを重視する人は新築時の売れ行きが良いマンションを買えばいいと思います。

[165: 匿名さん]

これだけ供給過多の調布で売れ行きの良いマンションはやはりパークだと思います。リセールを重視する人は今残ってるマンションだとパークを買えば間違いないでしょう。リセールを重視してない人は自分が気に入った場所にすればいいだけです。

[166: 検討板ユーザーさん]

>>165 匿名さん

パーク狭い。
買い換え前提で住むと思いますが狭い家は離婚率高いです。

[167: ご近所]

>>151 周辺住民さん
確かに。
ハザードエリアは川や海、山と人が癒される所になりますね。

[168: 匿名さん]

リセールの話になってますが、昨年の年末頃に調布の新築マンションを見て既に良い部屋は残っていない印象でした。
駅前の三井はターム制なのでまだチャンスあるかもですが、良い間取りとなると7000万は余裕で超えてしまうので、そもそも比較対象とするのが難しいと思います。かつ共有施設が無いので、子育て世代にはコンセプトに違いが明確にあります。
ジオは閑静な住宅街にありますが、ハザード対策もしっかりされてましたが周辺環境に難があるのと、内装が関西気質があったのが好みではありませんでした。かつ価格も6000万円台がメインです。
ブランズは色々と噂がありますが、棟の間隔が長谷工基準よりも狭いという話があるようで、場所によっては閉塞感と日照に問題があるそうです。直接現地に行けてませんが、これだけ時間が経って残ってるということはそれなりの理由があるので、リセールを考えた時に調布駅周辺のマンションは殆ど良い部屋は残ってないと見た方が良いと思います。
ちなみにワンダーは高層階から直ぐになくなると思いますので、特に広い間取りの部屋は選べるうちに決めちゃった方が良いと思います。

[169: マンション検討中さん]

京王電車に広告がありました。
これから販売加速するでしょう。
聖蹟タワマンの広告と同クラスの価格です。

[170: 評判気になるさん]

この物件がハザードエリアということを知ることは大事。だけど心配するかしないかは各々の判断です。
リスクを理解した上で多摩川近くの恩恵を受けたい人が実際にこのエリアにはたくさん住んでいます。危険だと思う人は選択肢から外せばいいだけで、「ハザードだから買わない方がいいのは明らか」や「水没の危険地帯だ」というようないきすぎた投稿するのは、他の利用者の判断の妨げに該当するので控えましょう。

[171: 評判気になるさん]

マンションコミュニティはあくまで購入検討者を応援するための場ですよ！
【当掲示板のスタンスや投稿掲載に関する関する考え方について】に記載されています。

当サイトについて
あくまで購入される皆さんがメリットを受けることを優先しております。当サイト利用者に向けたアンケート結果からは「当サイトの情報によって住宅購入という意志決定の背中を押された」というご回答を非常に多くいただくこともまた事実です。当サイトが、住宅購入を実際に検討されている消費者の方々の『住宅購入を応援するサイト』であるという点につきましては、まずご理解をいただければ幸いです。

[172: マンション検討中さん]

>>171 評判気になるさん
応援とは何でも良いから購入させることではないはず。
プラス面、マイナス面、色々な情報を得て、
納得いく選択出来る環境が必要です。

[173: 匿名さん]

>>172 マンション検討中さん
何でも良いから購入させること？そのような投稿はどこにも見当たらないですが…

[174: 匿名さん]

>>172 マンション検討中さん
マイナス面を投稿するのはいいけど書き方が極端なんだと思います

[175: 匿名]

客観的な事実を書くのはいいと思うんですけど、～の方がマシとか、他の物件を買えない人が選ぶ物件みたいな、検討してる人を侮辱するような主観的な書き込みは遠慮願いたいですね。単純に気分が悪くなります。

[176: 評判気になるさん]

>>175 匿名さん
こういう書き方をする人ほど自分の現状に満足していなかったりするんですよね。現状に満足している人が匿名の掲示板で何度も侮辱投稿なんてするでしょうか？しませんよね…
それに気付いてからは侮辱投稿をしている人を見かけるたびにあぁ可哀想に…と思うようになりました。この掲示板に限らず、調布だとブランズやジオは年中よく荒らされてますね。この2物件は他の物件と比べるとマイナス面がある物件なので標的になっているのだと思います。この物件も今回の件で標的になってしまったと思うので、今後も侮辱投稿が続く場合はまずは削除依頼をした方がいいと思います！

[177: マンション比較中さん]

モモレジさんがブログで解説してるから客観的に見てごらんなさい。


　　

[178: 口コミ知りたいさん]

不景気だからね。
円安だし。

パークホームズ 無理
↓
ブランズシティ
↓
ここにだどりたく

といった感じか

どうしても府中より後ろに行きたくない人に限るけど

[179: 名無しさん]

>>171 評判気になるさん

デメリットを知れるのは大きなメリットですねー
ガンガン悪いところ知っていきたいですー

特にリセールがとても悪いことは分かっていますが、
どこまで価値が少ないか知りたいですー

[181: 評判気になるさん]

ブランズの悲劇を知っているから
対策はあると思う

[182: 通りがかりさん]

ブランズの悲劇とは？

[183: 名無しさん]

[No.180と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[184: マンション検討中さん]

こちらのマンションが気になっているのですが、近隣中古と比べると当たり前ですが高いなと感じています。
とはいえ、ディスポーザーなどの新しいマンションならではの設備が色々あるのが魅力的に感じているのですが
実際のところディスポーザーってあるとどれほどのメリットがあるものなのでしょうか？
調べるとディスポーザーがあることで管理費が嵩みがちという記事を見かけますが、
他にも経年劣化リスクなどやはり高い物なのでしょうか。

[185: 匿名さん]

>>184 マンション検討中さん
ディスポーザーは生ごみを砕いてペースト状にして流します。
マンション地下に専用の浄化槽を設置して処理してから下水へ流すので、
各戸から専用の配管も別に必要で設置、管理の費用がかさみます。
トイレ、風呂洗面、雨水、ディスポーザー、
と４種類の下水配管が設置されることになります。
動く機器なので劣化はするし、
何よりもゴロゴロと動作音がして他の住戸にも聞こえます。

[186: 通りがかりさん]

ワンダーランドとは？

[187: 匿名さん]

>>186 通りがかりさん
Wonder
現実には存在せず、
絶対にあり得ないようなことを、
想像して空想すること。
Wonderland
小説「アリスと魔法の国」でアリスが落ちた魔法の国、
そのような空想世界のこと。

両者とも、”現実では無い”、
ということが大前提の表現。

[188: マンション検討中さん]

調布市はゴミの有料化がされているようですね。
23区に住んでいるとゴミ袋は1枚10円もしませんが調布市はゴミ袋1枚80円と全国トップクラスの価格なのでディスポーザーは地味に節約にもなるかもしれませんね。

[189: 匿名さん]

ゴミ袋1枚80円もするんですか！それは高いような気もしますが。それだけきちんと管理されてもいるのかもしれません。ゴミをなるべく出さないようにしようと思えるお値段だなと思いました。
となるとやはりディスポーザーはありがたいかもしれません。写真を見た感じですが、気のせいか一般的なディスポーザーより大きく見えました。サイズっていろいろなんでしょうか？

[190: マンション検討中さん]

設備はとても良かった。ハザードを気にするか、どうかかなと思った。

[191: 匿名さん]

１期1次の7戸は完売、2次9戸の販売開始。
駅や電車のあちこちでポスター広告見るようになりました。
調布駅付近の個人宅フェンスにチラシフォルダーを付けて、
「ご自由にお取りください」でチラシ配布しているのも見ましたが、
これは調布のマンションでは初めて見ました、関係者宅なのか？