調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1251: 匿名さん]

>>1228 ママさん

購入者か販売関係者かわからないけど、とてつもなく頭いい人がいるね。爆

[1252: マンション検討中さん]

>>1251 匿名さん
と、いちいち反応する君も大したもんだよ 爆

[1253: マンコミュファンさん]

>>1241 通りがかりさん
販売側が10分と宣伝しているが、
地図で測ると11分のルートしか見つからない。
どちらが正しいか知りたいと思うのは、
購入検討者なら当たり前でしょう。
販売側が言うからというのは、
正しい理由になりません。
徒歩距離の測り方は決まっているのです。
その議論を否定とか喧嘩売ると捉えるのは、
販売者と購入した関係者だけです。

[1256: 管理担当]

[No.1254～本レスまで他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1257: マンコミュファンさん]

>>1253 マンコミュファンさん
虚偽の宣伝で買わされたことを購入者が知ったら、
鴨居の旭化成マンションのように、
損害賠償の集団訴訟でえらいことになりそう。
徒歩距離10%割り引かれたから、
10%返金とはならないと思いますが、
数百万単位の解決金になるかも。

[1258: eマンションさん]

>>1254 マンション掲示板さん

メリットもデメリットも両方知った上で検討したいという人に対して嘲笑するような投稿はよくないですね。

[1259: eマンションさん]

>>1255 マンコミュファンさん

喩え下手さん

[1260: 通りがかりさん]

駅から徒歩10分は楽ですね。

[1261: マンション検討中さん]

モデルルームで徒歩10分のルートが説明されたのか、売主からどういう説明があったか、ここで何度も聞いてくる人がいますが（＝不当表示だと投稿し続けてる人だと思いますけど）そんなに気になるなら自分で販売側に聞いてください。わざわざモデルルームに行って得た情報をここで言う人なんていませんので。
自分で直接確認もせずここで回答されないからと何度も同じことばかり投稿しても何の解決にもなりません。解決が目的であるなら自分で調べてください。販売側が信頼できないならマンションを購入をする前に調査してくれる業者もありますので調べて依頼してください。
購入を検討しているならの話ですが、検討していないのであればもうここの掲示板なんて見る必要ないと思います。

[1262: 匿名さん]

検討版でモデルルームの情報を聞くのは普通でしょ。
解決したいんじゃなくて興味があるだけ。

[1263: 名無しさん]

>>1262 匿名さん
検討板でモデルルームで教えてもらえることが聞けたらみんなモデルルームなんて行かないけどねー。
購入しないのに興味津々ってことか！

[1264: 名無しさん]

駅から徒歩10分。

[1265: 口コミ知りたいさん]

>>1264 名無しさん

営業さん？

[1266: 匿名さん]

喚いて騒いでみんなに訴えるだけで何も出来ければ仕事を首になっても仕方ないね。

[1267: マンション掲示板さん]

>>1261 さん

メリットデメリット両方検討するのがこの掲示板の役割なのではないでしょうか。

[1268: 評判気になるさん]

中古も含めて色々みてますが、最近出てた調布最寄りの築浅中古だと駅近順にパークホームズ、ブランズシティ、ジオが販売されてましたが現時点でまだ掲載があるのは駅近のパークホームズです。調布駅の中古の売れ行き状況を見てると駅近物件が他よりリセールしやすいとは言い切れないんだなと思います。

[1269: 匿名さん]

>>1261 マンション検討中さん
情報交換が目的の掲示板で、
”情報をここで言う人なんていない”
というあなたは何の為に掲示板を見ているのですか？
自己矛盾の局地ですね。

[1270: 匿名さん]

>>1269 匿名さん

モデルルームでしか聞けない情報のことでしょ
ここは時間割いてモデルルームで聞いてきた情報だけを交換する掲示板ではないからね

[1271: 通りがかりさん]

一つも情報が出てこないところを見ると、モデルルームに行った人も徒歩10分のルートは説明できないみたいだね。

[1272: 匿名さん]

>>1268 評判気になるさん
中古で売れる売れないの差は価格設定の問題だと思います。
そのマンション限定で探す人は稀で、
多くの人は通勤時間と予算から沿線や駅を絞り探します。
調布は新宿まで15分と近い割に都内より安いのが魅力でしたが、
電車は速度を落とし停車駅を増やして速達性が悪くなり、
今では20分程度掛かってしまいます。
相場も上がって都内と変わらない価格になったので、
調布で買うより世田谷や練馬で買うほうが将来性があると思うの納得です。

[1273: 匿名さん]

>>1257 マンコミュファンさん
平均5000万として、5％なら250万、
220戸分の解決金は5.5億になります。
800ｍを切るルートが無いなら、
デベロッパの利益はぶっ飛びますね。

[1274: 匿名さん]

>>1272 匿名さん

国語力不足ですみません、何がおっしゃりたいのでしょうか？西調布から都心に出る場合も調布で乗り換えますよね？

[1275: 匿名さん]

>>1274 匿名さん
調布駅で築1～2年の別件が複数中古で売りに出たのですが、
徒歩10分と7分が売れて、6分はまだ売れ残っているんです。
だから”徒歩距離とリセールの優劣は関係ない”という意見に対して、
”売れ残っているのは価格設定が理由だ”という意見です。

[1276: マンション検討中さん]

>>1275 匿名さん
駅近ほど高く価格が設定されますよね。
徒歩時間よりも価格が安いところから売れたという結果ですね。

[1277: 匿名さん]

西調布でリセールはなかなか厳しいと思うよ。だから徒歩10分でも11分でもどっちでもよくない？という話だよね。

[1278: 匿名さん]

>>1277 匿名さん
徒歩距離が何分であっても、
場所が悪くてリセールが望めなくても、
自分が納得できる買い物をするべきです。
でも、そのことと、
販売側が表記している徒歩距離10分と、
地図上で測った徒歩距離11分が違っていて、
差があることは別問題で、
公正な比較検討を妨げているということでは？
検討者側が地図で測った徒歩距離11分データは複数示されているので、
販売側が徒歩距離10分のルートを示せばいいのですが。
徒歩距離は販売側、購入検討側みんなの関心事なので、
土地購入の計画段階から綿密に測っているはずですが、、、
関係ないですね。

[1279: 検討板ユーザーさん]

>>1277 匿名さん

その通りです。ほとんどの方はそあ思っています。

[1280: マンコミュファンさん]

>>1278 匿名さん

販売側としては売り切ってしまえばいいということだろうか。

[1281: マンション掲示板さん]

>>1277 匿名さん
常識的な考えの方はそう思いますよね。

[1282: 匿名さん]

>>1281 マンション掲示板さん
そうですね、10分表記で宣伝して販売しているなら、
常識的には10分のルートがあるはずですね。
今時は地図データでだれでも簡単に調べられますし、
距離は測れば数字で明らかになるので、
事実と異なる宣伝をしていたら、
購入者が騒いで訴訟になってしまいます。

[1283: 名無しさん]

>>1277 匿名さん

でもそうは思えない残念な人もいるみたいですよ。

[1284: 匿名さん]

マンション探しで徒歩距離10分の壁は大きいからね。

[1285: 匿名さん]

>>1280 マンコミュファンさん
不動産業には”千に三つ”の格言もあるし、
嘘でも100回言えば真実になるという、
ナチスのプロパガンダをここで実践しているように見えます。

[1287: 通りがかりさん]

西調布でね、徒歩何分だろうが関係ないだろうと皆が思っているのに、一人だけが必死にイキッている構図ですね。それを見て皆が失笑している・・・。

[1290: 匿名さん]

やっすいマンションだから10分でも、30分でも関係ないか。笑

[1291: 通りがかりさん]

不当表示だって投稿してる人、過去にも散々他のマンションスレ荒らしてきた人だから相手にしない方がいいよー。
検討もしてない自分とは無関係のマンションにここまで興味を持って執着するってある意味すごいと思うわ

[1292: マンション掲示板さん]

>>1291 通りがかりさん
なるほど。でも皆バカにして、からかっているだけで誰も相手にしていないと思いますよ。

[1293: マンション掲示板さん]

そもそもマンションコミュニティってただの匿名掲示板で、公式にやってるわけではないからここで物件への疑問を延々と訴えたところで何も変わらないぞ。訴訟の話までだすなら、自分で直接訴えるか、外部調査してもらうかだね。
それもしないで公式ホームページの情報だけチェックして何も変わらないからってここで批判続けるのはナンセンスすぎると思う。

[1294: 匿名さん]

>>1293 マンション掲示板さん
あなたの様に反応する人がいるからでは？

[1296: 匿名さん]

>>1292 マンション掲示板さん
あんたが”誰も相手にしていない”
という書き込みをすることで相手にしています。
スルーすればいいのです。

[1299: マンション検討中さん]

>>1294 匿名さん
反応してほしくて投稿してるってことか

[1301: 匿名さん]

徒歩距離が宣伝と違い実は11分というのはそれとして、
１月下旬に完成予定というのはどうなったんですか？

[1302: 名無しさん]

駅から徒歩10は便利ですね。

[1303: マンコミュファンさん]

みなさん熱くなりすぎです。匿名だからこそマナーを守って、メリットデメリット両方検討するのがいいのではないでしょうか。

[1304: 評判気になるさん]

このマンション含め検討中の者です。徒歩距離は1分80mと決まっているはずなので、Google mapなどで誰でも調べられる今どき、表示をごまかすなんていうことはしないんじゃないでしょうか。また、徒歩1分違うとどのくらいリセールに影響するのでしょうか。

[1305: 匿名さん]

>>1304 評判気になるさん
何人かが複数の地図データで調べましたが、
800ｍを切るルートはまだ見つかっていません。
今計った地図では13分となっていますが、
これは上り坂などが考慮された実際に掛かる時間なので、
宅建業法で物件の駅距離は836ｍで11分の表記になります。
マンション建物エントランスから、駅舎建物入り口まで、
斜め横断や、私有地のショートカットなどせず、
歩道や横断歩道などを通る道のりで測るのが決まりなので、
本当は836ｍ+敷地内でエントランスまで歩く分が加算され850ｍぐらいです。
旧ルール（敷地境界の角から計測）でも800ｍを切ることはなかったです。
リセール価格への影響は断定できませんが、
物件サイトで検索したとき”10分未満”には載らなくなります。

[1306: 名無しさん]

徒歩10分です。

[1307: 匿名さん]

営業さん？

[1308: 匿名さん]

>>1306 名無しさん
仕事って会社で上司に言われたからとか、
給料貰うためにするものではない。
社会をより良く変えるために働いて、
自分の能力を発揮するために働くんだと思う。
自分の人生をどう生きるか考えたほうがいいと思います。

[1309: 名無しさん]

徒歩10分なら楽で良いですね。

[1310: 評判気になるさん]

引くに引けないということか

[1311: マンション検討中さん]

>>1308 匿名さん

なるほど、不平を声高に叫んで皆の同意を得ようとするだけで、何の努力もしない人はダメだと言う事ですね。まさにここで広告掲載の内容をしつこく書き込んでいるような人ですね、全く同感です。

[1312: 匿名さん]

>>1311 マンション検討中さん
違います。
事実を無視して10分、10分と嘘を100回繰り返せば、
嘘も真実になるというナチス流プロパガンダを行っている人や、
大本営発表を信じて騙された市民のように、
販売側が出す情報の真偽を自分で確認しない人のことです。

[1314: 匿名さん]

>>1301 匿名さん
今日が１月最終日ですが何の発表も無いようですね。
以前物件のHPにあった完成予定は消されていますが、
会社のHPには間違いなく１月下旬建物完成予定となっています。
遅れるんですかね？
都合が悪いことは発表しないつもりなんでしょう。

[1315: 名無しさん]

>>1311 マンション検討中さん
分かりやすい?

[1316: マンション掲示板さん]

>>1314 匿名さん
この物件検討してるんですか？

[1317: マンション掲示板さん]

検討スレはそもそも検討者による情報交換の場です。検討してない人が売主に対して不満を訴えるところじゃないので、真偽はどうであれ自分の行為が迷惑行為であることに気付きましょう。
過去にも他スレで同じことを繰り返して楽しんでいますよね？
あなたの行為は世で問題になっている飲食店での迷惑行為を楽しんでいる若者と同じです。

[1318: 匿名さん]

>>1316 マンション掲示板さん
いえ、構ってもらいたいだけです。

[1319: 通りがかりさん]

これだけみんなに言われているのに、未だに自分の愚かさに気づかないなんて・・・。

[1320: 検討板ユーザーさん]

ワンダーランドはマンション名ですか？
だとしたら大丈夫ですか？

[1321: マンション掲示板さん]

>>1313 職人さん

1312さんじゃないけど、沢山いると思うよ。
ここは正しい情報を交換する場所。
情報が間違ってないか議論するのも購入検討者には重要な情報だよ。
総スカン喰らってるのはあなたでは？

[1322: マンション検討中さん]

>>1321 マンション掲示板さん
あなたはここ検討してるの？

[1326: 名無しさん]

検討してるか聞かれてもそりゃ答えられないよなー。ここは検討者のスレなので検討者じゃない人はそもそも場違いですから。

[1327: 匿名さん]

この４～５日で急におかしいのが沸いてきましたね。
徒歩距離の表記が違反しているのが話題になったのは12月初めの話ですよ。
それを10分10分と煽り立てて、何度も違反を表記の話を繰り返させるのは、
仲間が示し合わせて台本どおりにやっているんですかね？
１行に句点を重ねるなど言葉の使い方を知らない、
雑な言葉遣いから若い人、総スカンから関西系。

[1328: 評判気になるさん]

住めば都

[1329: 匿名さん]

>>1314 匿名さん
いつの間にか、完成予定は２月上旬に変更されてます。
本社も知らないうちに？何か問題があったんでしょうね。

[1331: 1326]

>>1330 口コミ知りたいさん
購入を前向きに検討している者です。
基本検討者しか関心を持って掲示板なんて見ないと思うんですけど。
検討してない物件の掲示板を常にチェックして物申す人の心理が全く分かりません。

[1332: 匿名さん]

>>1331
購入希望者はネットで物件探して検索して情報集める人がほとんどで、
情報の投下や意見で有効だし、地元で買い替え希望の人も多く、
地元を知らないデベロッパ営業員では得られない種類の情報も多いです。
デベロッパの営業員も掲示板を非常に気にしており常にチェックしています。
大手のデベロッパは、
掲示板に問題が書き込まれたら出来る範囲で対応するのですが、
そうで無いデベロッパもあるようで、
問題を掲示板で議論させず機能不全になるように仕向けることもあるようです。
自らが掲示板で工作活動をしているデベロッパの営業員は、
他のデベロッパも同じように工作活動していると思っているようで、
疑心暗鬼のあまり、攻撃的な異常な書き込みになっていますね。

[1333: 通りがかりさん]

>>1332 匿名さん

すまん、解読できん

[1334: 通りがかりさん]

>>1332 さん

検討者視点のご意見ですか？

[1335: 匿名さん]

>>1334 通りがかりさん
調布近辺で買いたいのですがタイミングが悪かったりで、
もう３年購入検討者として掲示板を見ているし、
調布では新築物件が同時に販売されている次期だったので、
激しい競争状態を見てきました。

[1336: 匿名さん]

>>1333 通りがかりさん
・掲示板に書かれた内容は販売業者の営業員は必ずチェックしている。
・一部の販売業者は書き込みして利用しているようだ。
ということです。

[1337: 名無しさん]

>>1332 匿名さん
掲示板に問題が投稿されたらデベが対応したという例が過去にあるのならば、1つでもいいので実例をあげてもらえますか？

[1338: 匿名さん]

>>1337 名無しさん
物件HPの情報間違いや、誤字脱字などを書けば修正されますよ。

[1339: 評判気になるさん]

>>1332 匿名さん

つまり徒歩10分か11分か議論されたくないからデベロッパが仕向けていると言いたいのですか？

[1340: 口コミ知りたいさん]

>>1337 名無しさん

お断りします

[1341: 名無しさん]

>>1335 匿名さん

調布ほか都下のあらゆるマンションスレで西調布推ししてた人最近見ないね

[1342: マンション検討中さん]

>>1341 名無しさん
ここで必死に不当表示の話題を逸らそうと一生懸命書き込みしてるじゃん

[1343: 通りがかりさん]

駅から徒歩10分。

[1344: マンコミュファンさん]

>>1343 通りがかりさん

分速80mで徒歩10分のルートを示して下さい。

[1345: 通りがかりさん]

京王新線(都営新宿線)方面通勤の場合は京王多摩川の方が便利ですよ。駅付近に西調布以上に何もないけど…

[1346: 周辺住民さん]

マノアガーデンが９分でここ１１分なん？

[1347: マンション検討中さん]

>>1346 周辺住民さん
マノアガーデンがどのように掲載されてるか知らんけど、去年不動産広告のルールが変わったんだよ。それに伴って起点も敷地入り口じゃなくて建物入口になったから実態に即した分数表示になった。
どう調べても10分じゃ到着しないのにHPに徒歩10分と掲載してるから不当表示なんだと指摘されてる。

[1348: 匿名さん]

>>1346 周辺住民さん
THEパームス調布マノアガーデンの駅距離を測りました。
旧法（敷地角から駅建物）で733ｍ＝10分表記の距離です。
販売会社がトーセイ（株）という大手ではないので、
駅距離を誤魔化していたんですね。

[1349: 通りがかりさん]

>>1348 匿名さん

こういう販売会社がいるから購入者のために去年ルールが改正されたんだよね。
大手は流石に守ってるけど。

[1350: 匿名さん]

>>1342 マンション検討中さん
今日は水曜日で不動産業は休日なので、
荒らしの書き込みは無いようですね。
他の物件に宣伝工作している書き込みも水曜は休みでしたか？
営業員本人がやっているんですかね？