調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[122: 匿名さん]

>>121 マンション検討中さん
この価格だったら調布駅で中古買った方が良いと自分も感じました。ただ、しばらくはデベ側の希望価格で様子をみて、必要と感じた際に値下げといったいつものオチでしょうね。結局そうやって需給のバランスが取れるんだと思います。

[123: 匿名さん]

>>120 マンション検討中さん
ルフバル有りの3LDKは検討してもいいのかなと思いましたが、その方角は調布花火大会は見えるんですかね？
友達を呼んでお酒飲みながら花火見れたら最高だと思いました。蚊もあまり来ないでしょうし。

[124: 匿名さん]

>>123 匿名さん
調布花火はここよりかなり東側でバルコニーとは逆方向になります。
京王線鉄橋より下流側の2箇所が打ち上げ場所です。
南側の棟で柵より身を乗り出せば、
ルーフバルコニーから見えるかもしれません。

[125: マンション検討中さん]

見学に行って物件自体は気に入ったけど、ハザード内だし、西調布から結構な坂があることが分かって、次回予約を断ったら何で予約しないのか？と10分以上詰問され怖かった。他のモデルルームではそんなことないのに。

[126: マンション検討中さん]

坂下のマンション
ハザード内
これだけでも出来れば買わない方がいいのは明らか。
しかも名も無き売り主。
ここしか買えない人が買うマンションでしょう。
私も調布駅付近を無理してでも買うべきだと思います。

[127: 匿名さん]

ネガティブな意見が多いですが、子育てメインで考えると充分候補として良いマンションだと思います。調布市は公立中学自由選択制で合わなかった転校なんてことも可能ですし、治安も都内でかなり良い方です。調布駅周辺のマンションは車通りが多いですし、子供が自転車で行動するにはややハードルが高いと思いました。
都内へのアクセス、子育てのしやすい環境、このご時世で買えるギリギリの価格帯…バランスを考えると私は有りだと思います。ただハザードを考慮すると一階は避けた方が良さそうですね。

[128: 通りがかりさん]

>>125 マンション検討中さん
↑こういうのが粘着ネガになるんだよなー。

[129: 検討板ユーザーさん]

調布駅前のマンションは何処も間取りが狭いなぁーと感じています。子供が小さいうちは調布駅前マンションでも良いですが子供が二人いて中学生になると体も大きくなるから狭い間取りの家は圧迫感を感じる。私は調布駅前の狭い間取りは買う気しないですね。2019年の台風みたいなのが来たら車だけ移動しました。でもあの時は調布市全域避難勧告でしたよ。

[130: 匿名さん]

>>129 検討板ユーザーさん
お子さんが大きくなって圧迫感を感じるのが嫌な人は戸建を検討しますけどね。それか調布より郊外のマンション。

[131: 検討板ユーザーさん]

>>130 匿名さん

考え方は人それぞれ。
私は調布駅前よりはこのマンションが良いと思ってます。
調布駅前のマンションの方が良いなんてここで言う必要ないと思ってたからね。

[132: 匿名さん]

買い替え無しの前提だと、
子供が巣立った後の虚無感も加味しないとなので
間取りと広さの最適解って難しいですよね。
戸建てのリスクはリセールが難しいのでまさにこの点だと思いますが、このマンションはちょうど良いサイズ感をこのご時世で選択出来る希少なマンションかなと思います。

[133: 通りがかりさん]

近隣住民ですが、利便性については間違いなく調布駅駅近の方が上だと思います。ただ、便利な立地ほどどうしても賑やかになってくると思うので
悪くいえば何もないですが、よく言えば閑静なこの近辺は住みやすいかなと思ってます。
このマンションを検討する方は恐らく似た立地/価格の一戸建ても検討されてると思いますが、
マンションならではの設備や階数のメリットもあるので、気に入った方買えば後悔はないかなと。
リセールバリューが最優先な人向けではなく実需向けでしょうね。

[134: マンション掲示板さん]

結構、申し込み入ってました。
割と早く売れそうな感じでした！

[135: 口コミ知りたいさん]

見学も連日埋まってますよね。
ブランズより完売早いかもしれないですね。

[136: マンション検討中さん]

不便の言い換えが閑静かな。
住めば都とはいうけどね。
でもやっぱり調布駅20分はんー。

[137: 通りがかりさん]

調布駅そんなに行きますかね？？
リセールバリューは駅近に比べて落ちるでしょうけど、住むには全然ありな物件だと思いました。
私は現在今経堂駅から徒歩10分程度のところに住んでますが、駅まで行くことはほとんどありません。仕事はリモートで出社は月に1、2回、買い物も西友のネットスーパーでほとんど済ます生活なので、駅近に住む理由が昔よりだいぶ薄れました。

[138: 通りがかりさん]

調布駅は休日はよく行きますが平日は別に行かないかなあ、という感じです。日常の買い物は基本的に近辺のスーパーで済むので。
通勤は出社が頻繁に必要な人は調布駅の方が当然便利でしょうね。私はたまにしか出社しないのですが、気分によって西調布まで歩くか
調布まで自転車で行くか分けてます。駐輪場は屋根無しなら案外空いてます。

[139: 匿名さん]

調布は調布駅そばが便利だと思います。
でも離れてもまったく不便と言うわけではなく、
調布駅を使わずに生活することも出来ます。
最近の新築を見ていると、
ここは価格と広さでは一番余裕がありそうな物件です。
4人家族だとある程度の広さは必要だから、
ここを選ぶ人は多いと思います。
ハザード、坂道、西調布というマイナスはある物件ですが、
価格と広さがプラスなので、妥協が必要です。

[140: なな]

>>139 匿名さん

はか

[141: 通りがかりさん]

今価格が出てる間取りだと325や626号室が割安な印象ですが建物のどの辺りの部屋なんでしょうね？フロアマップがどこかで見れれば良いのですが。

[142: 職人さん]

こんな２３区外の調布という郊外の上に駅力０の隣駅の僻地に
買う人は地縁がある人しかいないだろうな、リセールバリューは相当厳しい
ブランズ調布の方がまだまし

[143: 匿名さん]

>>142 職人さん
ブランズやパークホームを買える人は見向きもしない物件です。
ここは調布駅の物件ではなく、西調布のしかもハザード物件なので、
比較対象にするのが間違いです。
いま住宅が必要でマンション買いたいけど、
”ここまでしか手が届かない”という人しか買わないと思います。
価格的には、海老名、橋本、聖跡、高尾とかがライバルかな？

[144: 匿名さん]

>>142 職人さん
そちらの住民さんは他物件のネガ投稿ばかりされてるようですね…
こちらは西調布で立地も調布よりも悪いですが残念ながらそちらよりも早く完売しそうです。

[145: マンション検討中さん]

このマンションの正式名称は何ですか？
ワンダーランドはマンション名の一部ですか？
住所書くときさすがにワンダーランドは書きたくないのでそれだけはヤメテ欲しいです。

[146: 評判気になるさん]

調布の駅近よりも広さと価格で、こっちの方が惹かれてます。駅近で無理するより良い条件の部屋が買えそうですし。
駅近で80平米以上がないんですよねー
あとはハザードが気になるくらいですが、一階じゃなきゃ大丈夫だろうと思ってます。

[147: 匿名さん]

>>146 評判気になるさん
広さと価格重視で、調布駅の利便性を諦めるなら割安な物件です。
住めば都ですが、再販価値は弱い場所であることも確かです。
ハザードマップによると浸水3～5ｍの場所に相当してますが、
付近の堤防は高さ35.4ｍ、土地の標高は32.2ｍ、差が3.2ｍ
そんな感じで浸水高さを出しているんですかね？
2Fなら専有部の浸水は免れるように思います。

聖跡のタワマンは検討されている方いますか？
電車で広告がすごいので気になります。
駅距離や乗り換えから見て新宿まで同時間程度に思えるし、
価格も同程度になるのでは？

[148: 周辺住民さん]

ハザードってそこまで心配するレベルですかね？浸水は桜堤通りのパークホームズの位置なら心配ですがここは少し距離があるのでそこまで心配する必要はないと思います。

[149: 匿名さん]

2019年の台風19号で水没した染地地区は、
水面19.4ｍ、堤防28.8ｍ、標高26.2ｍ
この場所は
水面19.7ｍ、堤防35.4ｍ、標高32.2ｍ
比較するとマシなんですが、
水没の原因は堤防決壊では無く、
羽毛下用水路、団地を囲む根川の排水不良でした。

この近くにも府中用水があって状況は同じなので、
ハザードマップでも示されているように、
水没の危険地帯になっています。
ゴルフ場の標高は31.8ｍ、個々の標高は32.2ｍなので、
多摩川から距離はあっても、同じレベルの河川敷の底です。
あらかじめ分かっている危険なので備えが必要です。
根拠無く”心配不要”と思うことは危険です。

[150: 周辺住民さん]

>>149 匿名さん
そこまで詳しく調べてるということはよっぽどハザードエリアが嫌なんですね。そもそもハザードを心配しすぎる人はこのエリアは選びませんけど、なぜこの掲示板をチェックしているんですか？

[151: 周辺住民さん]

ハザードは確かにネックですが、一方で多摩川に気軽に遊びに行けるのもいいなと
コロナ禍になってから尚更思うようになりました。
歩くと少し距離がありますが、自転車だとあっという間に着きます。意外と水も結構綺麗で癒されますよ。

[152: 匿名さん]

>>150 周辺住民さん
市内在住で買い替えを希望していますが、
調布市内の物件は有力候補なので、
すべての物件をチェックしてます。

[153: 周辺住民さん]

>>152 匿名さん
調布市内で検討しているから全ての物件をチェックしているのは調布を検討している人はみんな同じです。
ハザードエリアが嫌ならこの物件は候補にはないですよね？それなら今後危険性についての知識お披露目の投稿もいりませんし、余計なお世話ですね。

[154: 通りがかりさん]

>>153 周辺住民さん
ちょっとネガティブな情報が出てきたからってそんなめくじら立てなくても。。
私はここの物件は住むにはいい物件だと思っていますが、購入するかどうかはハザードエリアという事も含めて総合的に判断しようと思ってます。盲信的になって都合の悪い情報をシャットアウトしてしまうのは危険です。

[155: 匿名さん]

>>153 周辺住民さん
誰にでも公開されている地図見て分かる程度の情報で、
検討者全員が事前に知っておくべき事実です。
事実を知らせずに売りつけようという悪徳販売業者なら、
不都合な事実を言われて文句も言うでしょうが、
そうでないなら”余計なお世話”とは検討者を馬鹿にしていて失礼です。
地形は長年の気候や水害地震など履歴から出来ていますので、
隠しようが無いし、人間の力ではコントロールできません。
買ってから後で知って失敗したでは残念なので、
すべて分かった上で買いたいのが検討者で、
そのための情報交換するのがこの掲示板の目的です。
忖度して売主に不都合な事実が消されるならロシアと同じです。

[156: 匿名さん]

>>155 匿名さん
デメリットは投稿の仕方によっては周辺住民やここを契約した人、前向きに検討している人の不安を煽る投稿にもなりますからね…
正義感は時に恐ろしいものになります。ホドホドに。

[157: 匿名さん]

>>156 匿名さん
そうですね、知らないから不安になるのです。
マイナス面も知ればどのようにするか判断して対策出来ます。
揺れる柳を見て怖がる人を見て笑っていたら、
実は柳に下がっている死体を見て怖がっているのかもしれません。
思い込みを排除して事実を注意深く調べる事が重要です。

[158: 通りがかりさん]

>>24
>>149 >>155
同じ人物による投稿。
この物件以外でも、パークのコストカット指摘、ジオのハザード指摘、ブランズの半地下内水ハザード指摘、歯向かったら↑のように激怒し、自分の気が済むまで投稿を繰り返す。最初は検討者が後悔しないためにって言ってるけど、パークのコストカット指摘の時はわざわざ現地の写真まで撮ってアップしてポジとバトってたよ。
買い替え検討で調布の物件チェックしてるみたいだけどやってることは荒らしですね。

[159: 通りがかりさん]

>>158 通りがかりさん
荒らしとは思いませんけどね。むしろ冷静に分析されているように見えます。
エコーチェンバーにならないように気をつけてくださいね。

[160: 周辺住民さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[161: 匿名さん]

>>158 通りがかりさん
＊＊＊＊！＊＊＊＊！で、
比較検討がお花畑になっている方が異常です。
立地、価格、設備など100％の物件は存在しないので、
どこかが足りない事を分かった上で選ぶしかないです。
販売側は当然マイナス面を宣伝しないし、
買った後でマイナス面を知っても手遅れなので、
事前に知る事が出来るのが、この掲示板の存在意義だと思います。
嘘やデタラメの情報はダメですが、事実なら知るべきです。

[162: マンション検討中さん]

>>142 職人さん

ブランズの方がマシ...
的確な表現ですね。

ブランズと大規模複数棟という点では似てます。
マシという表現はまぁブランズは無いな、ということでしょう
同感です。あそこは、酷かったです。

ですが、買う、買わないはここの価格次第ですね。
立地は当然ながら他の調布マンション
駅近のシティハウスやパークホームズ
少し離れているブランズシティやジオ
にも劣ります。

その分マンションにお金をかけているかなーと思いましたが、そんな訳では無さそうです。もちろんブランズよりは良いです。

結局価格次第ですね。

シティハウスとパークホームズ は在庫少ない
ジオとブランズは多くの在庫を抱えてる
やはり立地はでかいです。。。

パークホームズ やシティハウスが買えるなら、買っているだろうし、ブランズとジオとの比較がここでは正しいですね。

プランニングは大規模を活かせているとはそこまで言えないですが、ブランズと比較するとメインエントランス前の外構は比較にならないぐらい良いとおもいます。また、エントランスも良さそうです。この規模なら2層吹き抜けは当たり前ですよね！
車寄せ、スカイデッキなど、ちょっとブランズに慣れてると、いいなーって思う人も多いかも知らません。
※あくまで立地はブランズの方がマシです。

それから、客層は違いますね。4LDK推しなので他の3LDKマンションとは差別化をしているので大家族の方は興味が出てきますね。5人家族で子供に一人一部屋って考えている人は自然と4LDKになりますので。
そもそも論ですが、この立地なら戸建検討者が大多数だとは思いますが。

あと、気になる点...
10年前の浴室のようにミラーが横向きに退化している

リセールはブランズの方が良いでしょう

なんかここにきて、ジオって誰が検討するのって思ってきました...

[163: 通りがかりさん]

ハザードとかホッピー工場のことなんかはそもそも販売側に開示する義務があると思うので、知らずに買うってことはないんじゃないかなと思います。
もちろん売る側が目立つように言うポイントではないとは思いますが、この辺のデメリットも含めての価格設定だと思うので
絶対に新築がよくて調布が日常生活圏内、予算は6千万越えはどうにも厳しい、みたいな条件の人にはあってるかなと思います。

[164: 匿名さん]

>>162 マンション検討中さん
リセールの観点で考えるとおっしゃる通りですが、マンション選びって正確はないですからね。その場所が気に入った人が買うだけです。リセールを重視する人は新築時の売れ行きが良いマンションを買えばいいと思います。

[165: 匿名さん]

これだけ供給過多の調布で売れ行きの良いマンションはやはりパークだと思います。リセールを重視する人は今残ってるマンションだとパークを買えば間違いないでしょう。リセールを重視してない人は自分が気に入った場所にすればいいだけです。

[166: 検討板ユーザーさん]

>>165 匿名さん

パーク狭い。
買い換え前提で住むと思いますが狭い家は離婚率高いです。

[167: ご近所]

>>151 周辺住民さん
確かに。
ハザードエリアは川や海、山と人が癒される所になりますね。

[168: 匿名さん]

リセールの話になってますが、昨年の年末頃に調布の新築マンションを見て既に良い部屋は残っていない印象でした。
駅前の三井はターム制なのでまだチャンスあるかもですが、良い間取りとなると7000万は余裕で超えてしまうので、そもそも比較対象とするのが難しいと思います。かつ共有施設が無いので、子育て世代にはコンセプトに違いが明確にあります。
ジオは閑静な住宅街にありますが、ハザード対策もしっかりされてましたが周辺環境に難があるのと、内装が関西気質があったのが好みではありませんでした。かつ価格も6000万円台がメインです。
ブランズは色々と噂がありますが、棟の間隔が長谷工基準よりも狭いという話があるようで、場所によっては閉塞感と日照に問題があるそうです。直接現地に行けてませんが、これだけ時間が経って残ってるということはそれなりの理由があるので、リセールを考えた時に調布駅周辺のマンションは殆ど良い部屋は残ってないと見た方が良いと思います。
ちなみにワンダーは高層階から直ぐになくなると思いますので、特に広い間取りの部屋は選べるうちに決めちゃった方が良いと思います。

[169: マンション検討中さん]

京王電車に広告がありました。
これから販売加速するでしょう。
聖蹟タワマンの広告と同クラスの価格です。

[170: 評判気になるさん]

この物件がハザードエリアということを知ることは大事。だけど心配するかしないかは各々の判断です。
リスクを理解した上で多摩川近くの恩恵を受けたい人が実際にこのエリアにはたくさん住んでいます。危険だと思う人は選択肢から外せばいいだけで、「ハザードだから買わない方がいいのは明らか」や「水没の危険地帯だ」というようないきすぎた投稿するのは、他の利用者の判断の妨げに該当するので控えましょう。

[171: 評判気になるさん]

マンションコミュニティはあくまで購入検討者を応援するための場ですよ！
【当掲示板のスタンスや投稿掲載に関する関する考え方について】に記載されています。

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