調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1153: 口コミ知りたいさん]

京王多摩川駅のアンジェ跡地は開発の為に、
用途地域や高さ制限の変更も検討されているそうです。
現在は第1種低層住宅専用地域、高さ10ｍで建蔽/容積＝40/80ですが、
変更後は建物は1Fがスーパー系の大型店舗で、２Fは小売系+福祉センター、
一部は高くして3Fから上が福祉系の公営住宅。
2Fを洪水避難所としても使うために１Fの天井を5ｍ以上に高くするそうです。
でも逃げるなら隣の競輪場の観客席方が広くて位置が高そうですが。
まだ計画段階なので、規模などはわかりませんが、商店は入るようです。

[1154: マンション検討中さん]

アンジェ跡地のスーパーどこが入るか注目ですね！ワンダーからだと自転車で4分くらいかな？

[1155: マンション掲示板さん]

ヤオコー入って欲しいなー

[1156: 匿名さん]

京王が市に提案している再開発で、
京王の土地、建物のようなので、
おそらく京王ストアーだと思います。
オザムのほうが大きいぐらいの規模だと思いますが、
駅と現地の通り道というのが条件良いです。

[1157: 名無しさん]

>>1156 匿名さん

OKストアは？

[1158: 口コミ知りたいさん]

>>1157 名無しさん
建物面積が小さいので大手のスーパーは入れません。
OKストアは駅北の小島町1丁目にあるので、
近くに出店することは無いと思います。
京王多摩川駅周辺は京王閣や多摩川があり、
住戸は戸建てでビルは非住居の雑居ビルが多いので、
面積当たりの住人数が少なく大きなスーパーは出店しにくい地域です。

[1159: 匿名さん]

匂いのひどいエリアにスーパーはキツイでしょ

[1160: 名無しさん]

>>1159 匿名さん

京王多摩川は臭い酷くないよ？

[1161: 評判気になるさん]

>>1158 口コミ知りたいさん

100円ショップの方がありがたいよね。

[1162: 匿名さん]

アンジェ跡地には小規模なスーパーが入る可能性があるんですね。
1158さんが貼って下さった画像に『スーパーマーケットの複合化による利便性向上』と書いてありますが、これってどのような意味なんでしょう？

[1163: 口コミ知りたいさん]

>>1162 匿名さん
B棟は基本福祉センターの建物で、
２Fが福祉センター本部、３Fから上が福祉住宅のようですが、
１Fと２Fの一部を民間のスーパーや飲食小売店舗にする計画です。
福祉センターから見た利便性の向上という意味でしょう。

[1164: 名無しさん]

結局駅徒歩10分で落ち着いたようだな

[1165: 匿名さん]

>>1164 名無しさん
そうなのですか？
駅徒歩10分の根拠となる、
建物出入口から駅舎建物まで800ｍ以下の経路は、
まだ示されていないようですが？

[1166: 口コミ知りたいさん]

>>1165 匿名さん

もう決着ついたのでは？

[1167: マンション検討中さん]

>>1166 口コミ知りたいさん
それなら、徒歩10分と表記出来る、
800m以下となる経路はどこに示されましたか？

[1168: マンション検討中さん]

>>1165 匿名さん

徒歩11分の間違いじゃないかな

[1169: 匿名さん]

>>1168 マンション検討中さん
2021年から宣伝しているのに、
検討するのに重要な徒歩距離を、
長年間違いのまま放置しているというのは、
どういうことなのでしょう？
間違えるようなことだとは思えません。
徒歩距離が増えるなら物件価値が下がり、
販売側と購入者が不利になることはもちろんですが、
虚偽情報を宣伝しては販売者の信用を落とします。

[1170: 匿名さん]

駅からの距離の10分表記と11分表記の違いはそれほど重要！？と考えてしまいましたが、駅徒歩10分を境に資産価値が大きく異なってしまうんですね。
実際に歩いてみると11分はかかるんですか？

[1171: 検討板ユーザーさん]

>>1170 匿名さん

実際歩いてかかる時間は人によって違うでしよ。
だからこそ1分80mという決められた基準があって、マンションを探すときに検索で5分以内とか10分以内とか条件を絞って探すんじゃないの？

[1172: 匿名さん]

アンジェ跡地に建てられる複合開発施設の2Fを洪水避難所としても使う計画だそうですが、この辺りは浸水想定地区で浸水ランクは5～10メートルの区域になっているみたいです。
1階の天井を高くするにしても、10メートルの浸水では2Fまで水没してしまいませんか？

[1173: 口コミ知りたいさん]

>>1172 匿名さん
ハザードマップを確認しましたが最大5ｍ程度の場所です。
多摩川の水面が標高28ｍ、堤防が標高35ｍ、
ワンダーが標高32ｍ、調布駅前が標高37ｍです。

[1174: マンション検討中さん]

徒歩11分でもコスパ高い

[1175: マンション検討中さん]

駅からの距離ってそんなに拘る必要あるかな？西調布ですよね?

[1176: 通りがかりさん]

>>1175 マンション検討中さん
西調布だからと言って、
日本の不動産ルールを無視しても良い、
治外法権の地域ではありません。
誰でも確められる駅距離でさえ不確かなら、
部屋の面積や価格も信用できないです。

[1177: 通りがかりさん]

調布の駅だったら駅前は便利だけれど、少し離れると何も無いので駅からの距離は重要。でも西調布はどちらにしても何も無いからね。

[1178: 匿名さん]

まだ徒歩10分って嘘ついてるのかここの売主は

[1179: マンション検討中さん]

>>1170 匿名さん
実際には13分かかります

[1180: 匿名さん]

西調布だからどうという事ではなく、中古マンションを探す際は駅からの距離で検索するので駅徒歩10分以内がリセールに優れるんじゃないですか？
自分で住むだけなら徒歩13分が許容範囲なら全然問題ないと思います。

[1181: マンション検討中さん]

購入した人全員がリセールするわけじゃないですよね。この辺ならずっと住む人の方が多いですよ。
そもそもリセールを期待するなら調布駅最寄り徒歩5分以内を選ぶ人の方が多いです。
やたらと徒歩時間に拘る人がいますが、物件の魅力よりも徒歩数が重要なら中古を選べば解決です。

[1182: 口コミ知りたいさん]

>>1181 マンション検討中さん
本当にその通りだと思います。そもそもリセ-ルを考える人は調布は選ばないと思いますし。

[1183: 検討板ユーザーさん]

>>1182 口コミ知りたいさん

そうそう、リセールなんて考えないから徒歩10分でも徒歩13分でもいいんだよ。

[1184: 匿名さん]

リセール考えないとかあほなの？
転勤や離婚、他にも手放さなくなる可能性はいくらでもあるよね？
その時に少しでも高く売りたいのは誰しもだよね。

[1185: マンション比較中さん]

>>1181 マンション検討中さん
拘る拘らないの問題じゃなくて違反行為なんですけど？
ここの住民なる予定の方は不当表示を平気で容認する方ばかりなんですね…

[1186: 匿名さん]

西調布でリセ-ル考えるなんてあほなの?

[1187: 名無しさん]

>>1185 マンション比較中さん

購入者が不当表示を容認する方ばかり？
何を言っているのでしょう？
購入者は見学に行って徒歩時間を確認している人がほとんどです。ちなみに私は最初から10分だと思って検討してません。自分でも何度も確認してます。
ホームページの10分表記が不当表示だと訴えたいからと言って、ここで購入者は不当表示を容認する人ばかりと発言するのはいくらなんでも間違ってますし、投稿マナー違反ですよ！

[1188: 匿名さん]

>>1184 匿名さん
少しでも高く売りたいなら23区都心寄りを選べば？
京王線各駅の西調布物件のスレチェックしたり投稿する理由が分からんわw

[1189: 評判気になるさん]

>>1188 匿名さん
全く同感です、おっしゃる通り。それに駅からの距離を固執して何度もしつこく投稿し続ける人も・・・ここに書き込むよりも抗議すべき所が違うよね。ここ残念な人が多すぎる。

[1190: 通りがかりさん]

同業他社でしょ。営業妨害が目的の。

[1191: 口コミ知りたいさん]

>>1183 検討板ユーザーさん
皆さん、将来売却の見通し無く、借金して買い物するのですか？
別に転売で儲けようということでは無いですが、
不動産売買は年間120万件ほどで、
おおよそ30年で全ての住宅が売買され所有者が入れ替わる計算です。
売らないから関係ない？死ぬから関係ない？
人生設計が狂って売却する人は少なくないし、自宅で死ねる人は少数ですよ。
多くの人が施設で介護を受けて生きています。
お金に頼って介護を受けながら生きている多くの老人を見て、
自分の将来を重ねられないなら、老いや生きることに対する見識不足です。

[1194: 管理担当]

[No.1192～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1195: 名無しさん]

>>1191 口コミ知りたいさん

マンション購入をする人のほとんどがローンを組んでます。働き盛りの年代の人達がマンション買う目的は老後のためではないのでね・・。
老後が心配な人はマンション購入じゃなくて老人ホームを検討してください。

[1196: eマンションさん]

内覧会でコーティングの営業があり、8割の方々は施工してますと営業されましたが、本当でしょうか？
施工する方いらっしゃいますか？

[1198: 匿名さん]

>>1195 名無しさん
結婚して、30代くらいで家を買って、
80代までは何とかマンションでも暮らせますが、
それ以上の年齢の方が住んでいるのは稀です。
マンションを売却して、そのお金で施設へ入るからです。
目先のことしか考えない人生も楽しいかもしれませんが、
まるでアリとキリギリスの童話のようで、将来が楽しみです。
多くの人が働いて年金払いを貯金や投資するのは老後の生活のためだし、
住宅は自分や家族の生活に合わせて買い替える生活道具です。

[1199: 匿名さん]

>>1196 eマンションさん
住宅買うと気が大きくなったり、
価値や金額を計算できなくなる錯誤を狙った商法です。
床材は製造時にコーティング済みなので、
その上からコーティングしても上手く行かず、
ウロコのように剥がれるので今は不要です。
10年後、表面が傷ついて必要になったら考えましょう。
住宅売り場にはコーティング、カーテン、絨毯など、
法外な価格で売りつけるアクドイ業者が現れます。
住宅販売業者には賄賂渡しているはずです。

[1200: マンション掲示板さん]

>>1198 匿名さん

調布市お年寄りの方多いですよ。在宅介護やるなら戸建よりマンションの方が楽です。在宅介護の為に戸建からマンションに住み替える方います。

[1201: マンコミュファンさん]

>>1199 匿名さん
ありがとうございます。
今回は床材はいいものを使っているので不要ですと言われ、水回りの防カビフッ素コーティングを勧められました。
水回りセットで25万でした。
意外と良心的ではあるんでしょうかね。。。

[1202: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1203: 口コミ知りたいさん]

>>1197 マンション検討中さん

何度も同じ事を繰り返し投稿するしか脳のない奴じゃ管理組合のルールも守れるわけないよね

[1204: eマンションさん]

>>1188 匿名さん

23区都心寄りを買える人が西調布物件のスレチェックせんでしょ。郊外のマンションでもいざ売るとなったら少しでも高く売りたいという意味では？ゆえに徒歩10分か13分かという表示が重要なのでは？

[1205: マンコミュファンさん]

>>1198 匿名さん

最寄り西調布の50年落ちのマンション売却したお金で施設に入る前提は無理があるのでは？

[1206: マンコミュファンさん]

人気のある場所ならともかく、西調布で、徒歩10分も15分も変わらねぇよ。そんな事にとらわれているから出世できねぇんだよ(笑)

[1207: 購入経験者さん]

実際に徒歩何分なのか？その根拠は？等は直接販売元等に問い合わせれば良い。ここで喚いたって何の解決にもならない。それを何度も繰り返しているあたり、出世はともかく、勉強も仕事も出来ない人だろうね、間違いなく。１つの事にとらわれて全体が見えない。そして必要に攻撃する。こんな人が近くにいたらと思うと、ここは遠慮さた方が良いかなと。

[1208: 検討板ユーザーさん]

なぜわざわざ駅遠のマンションを買おうとするのか理解できない。

[1209: 評判気になるさん]

>>1207 購入経験者さん
自分もそう思います。もう相手にしない方が良いのではないでしょうか？

[1210: 匿名さん]

>>1207 購入経験者さん

勉強できなくても出世しなくてもいいじゃない。みんな勉強できて出世して西調布のマンション買えるようなエリートばかりじゃありませんよ。

[1211: 管理担当]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1212: 名無しさん]

ここで何度も徒歩時間について延々と投稿してる人はただ文句を言いたいだけで周りに構ってほしいんだと思います。
本当に疑問に思ってて、解決したかったらこんな匿名掲示板に同じことを何度も投稿しないで自分で調べますよね。それで納得できないならマンションは検討しないし、検討スレも見ませんよね。常識のある人なら検討しないマンションスレにいつまでも文句ばかり投稿なんてしませんので。
この方はマンションへの不満だけでなく購入者にまで文句を言っているので、目的は徒歩時間についての解決ではなく文句を言うことなのです。
おそらく以前から他のマンションも荒らしまわっている人かと。反応してほしくて仕方ないのでしょうね。

[1213: マンション検討中さん]

西調布のマンション買うメリットあるの？
調布駅の回りにマンション沢山あるし、なぜ西調布なのでしょうか？調布駅徒歩圏内ならすごく便利だと思うのですが・・・。
メリットを教えて下さい。

[1214: 検討板ユーザーさん]

>>1212 名無しさん

違うんですよ。徒歩10分が不当表示だとしたら、将来リセールするときにちゃんとした業者に仲介してもらうとすると徒歩11分表示になるので、購入者が不利益を被る可能性があるということです。検討している人には大事な情報です。

[1215: マンコミュファンさん]

>>1212 名無しさん
皆、相手にするのよしましょう。

[1216: eマンションさん]

>>1212 名無しさん
やはり皆そう思っているのですね。自分もそう思います。今後は無視しましょう。

[1217: マンション検討中さん]

>>1216 eマンションさん

購入者が不利益を被る可能性があるという情報は検討者にとって有益です。私はメリットデメリットともに比較した上で検討したいです。

[1218: 口コミ知りたいさん]

>>1217 マンション検討中さん
結局、いまだ800mを切り、
徒歩10分と表記出来るルートが
存在するエビデンスは無いわけだ。
"徒歩距離など関係ネーゼ"
という書き込みが溢れ、
多くの人が徒歩距離を気にしないなら、
徒歩11分に修正すればいいだけですが、
なぜ、販売側が修正しないのか？
徒歩11分になることを恐れて、
一番気にしてるのは販売側や、
買った関係者だからなのでは？

[1219: マンション検討中さん]

>>1207 購入経験者さん
販売側が言うことは事実とは限らず、
そのまま信じるような人はいません。
人の言葉は発言者の都合の良いように、
必ずバイアスされるので、
自分で複数の方法で確かめてから判断するべきです。

[1220: 通りがかりさん]

西調布は今一つパッとしない場所だけれど駅から徒歩10分なら良いかもですね。

[1221: マンション検討中さん]

ここで何度も同じ投稿を繰り返してる人は販売側が徒歩表記を11分に訂正すれば満足なのでしょうか？
購入を前向きに検討している人はモデルルームで説明聞いて駅から現地も確認した上で検討進めてる人がほとんどなのでホームページの情報が変わっていないからといって、騙されたとはならないです。
ホームページに10分となってるのに違うじゃないか！騙された！と思った見学者は購入検討しないでしょうから。

[1222: 匿名さん]

事実を確認したければ販売元に確認すれば良いだけ。「信用できない」なんて、悪い頭で色々考えるよりはマシだと思うよ。納得出来なければ買わなければ良いだけ。虐げられている日常のストレスをここで発散するのは止めましょうね。

[1223: マンション検討中さん]

調布駅前にすればいいのに。

[1224: 口コミ知りたいさん]

>>1222 匿名さん
徒歩距離を知るには、
地図で測るのが、
不動産業の広告ルールに沿った正しい方法だし、
販売側も買う側も確認が容易です。
モデルルームの地図で示しているように、
現地地図にもルートを示せばそれで解決できます。

誰でも

[1229: 職人さん]

例え西調布でも、駅から徒歩１０分は良いですね。

[1230: 口コミ知りたいさん]

>>1221 マンション検討中さん

それじゃあモデルルームでは西調布駅から徒歩11分って説明してるんですか？

[1236: 管理担当]

[No.1225～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信

[1237: 通りがかりさん]

10分の正当なルートがあったとて結局立地は難ありなのが残念。せめて目の前のバスが本数多ければ…

[1238: 匿名さん]

まぁ、でも多少民度は低くても駅から徒歩10分なら買いだと思いますよ。

[1239: 通りがかりさん]

>>1238 匿名さん
10分、10分とずいぶん拘ってますが、
10分の根拠は販売側が宣伝しているだけで、
地図で測ると実はかなり危ういようですよ。
後悔先に立たず、決めるのは自己責任ですね。

[1240: 匿名さん]

例え西調布でも駅から10分は魅力ですね。

[1241: 通りがかりさん]

モデルルームに行ってないというか行く気もないそもそも検討すらしてない人が暇つぶしにここで騒いでるだけですよー。
とにかく否定して喧嘩売って誰かに構ってもらいたくて仕方ないからずっと同じことしか言えないみたい。まぁ最後まで頑張って！

[1242: 評判気になるさん]

駅から10分だと通勤も便利ですね。

[1243: 周辺住民さん]

調布駅徒歩圏内で買えないやつがここ来るからなぁ

[1244: eマンションさん]

>>1241 通りがかりさん

こういう発言は販売関係者か購入者でしょうか。怖いです。

[1245: 名無しさん]

>>1244 eマンションさん
自分が言われた事をそのまま返しているしね。自分の言葉で書き込む頭脳すら無いのでしょうね。

[1246: 匿名さん]

>>1244 eマンションさん
ずっと不平不満をここに書き込む方が怖いです。

[1247: 匿名さん]

>>1244 eマンションさん
同じ人物からと思われる、
程度の低い書き込みが散見されますが、
関係者の書き込みらしくとても残念です。
検討者で情報共有する掲示板の役割を無駄にしますし、
公正な比較検討を妨げています。

[1248: 匿名さん]

>>1234 匿名さん

何度も徒歩10分は不当表示って言い続けた人ですよね。ちょっと病んでますよね。

[1249: 匿名さん]

>>1241 通りがかりさん

モデルルームに行ったのならそこで徒歩分数はどのルートで何分と説明されたの？

[1250: 検討板ユーザーさん]

>>1247 匿名さん

私はメリットもデメリットも両方知った上で検討したいので、徒歩10分かどうかはやはり気になります。

[1251: 匿名さん]

>>1228 ママさん

購入者か販売関係者かわからないけど、とてつもなく頭いい人がいるね。爆

[1252: マンション検討中さん]

>>1251 匿名さん
と、いちいち反応する君も大したもんだよ 爆