「築地跡地」再開発ってどうなってるの！？

[評判気になるさん]

東京都は「MICE（マイス）」計画を2019年に発表。
・国際会議場
・国際展示会
・見本市
・イベント施設
・交流施設
・高級ホテル
などを想定した計画を発表していたものの、進展はなし。

以前は巨人の新球場などになることもネット記事になったりしましたが、これも進展なし。

最近はコロナのワクチン接種会場として使われただけですね。

結局のところ・・・どうなるのか！？といったところですが、そろそろ結論を出して欲しいものです。

[684: 検討板ユーザーさん]

まさかの帝国ホテルとか。

[685: 匿名さん]

ミッドタウンは六本木、日比谷、八重洲に比べて築地だと立地も地名のインパクトも弱すぎる
商業施設もいくら都心だとしても豊洲にららぽーとがあるから築地と客の取り合いなんてメリットない
やっぱり築地跡地は球場とホテルかな

[686: 口コミ知りたいさん]

>>678 口コミ知りたいさん
地代が年間100億となると、土地価格が1兆円ってことですよ。あたま大丈夫！？

[687: 匿名さん]

>>677 匿名さん
あの立地は、ツインパークスの間から東京タワーが見えるポイントがあります。北側は高い建物が出来なければスカイツリーが見える。南側はレインボーブリッジがギリギリ見える気がします。

[688: マンション掲示板さん]

野球スタジアムはいらんわー。

グローバル、インバウンド、水辺の活用と親和性が低すぎる。

巨人のために土地を貸す正統性なんかある？

それに晴海通りが混雑でやばいことになりそう。

月島に歩いて観光にこられたら勝鬨橋も溢れかえるわ。

そもそも地下鉄ないと無理やろ。

地下鉄できるまで空き地にするのか？

ドームも改修したばかりなのにな。

[689: eマンションさん]

>>688 マンション掲示板さん
え？地下鉄ができるわけないですが。

[690: 匿名さん]

>>689 eマンションさん

できないって決まったの？

[691: 検討板ユーザーさん]

>>686 口コミ知りたいさん
何かのニュースで年間100億円の賃借料が掛かるって見たけどなあ。ところで、土地は取得しないので土地価格が何の関係があるのか知らないけど、地代が100億だと土地価格が1兆円って事、ってどういう理屈？

[692: 評判気になるさん]

>>691 検討板ユーザーさん
計算してみた。100億円が土地代の1.5%なら、土地代は、6666億円。貸し付け面積が18.7ヘクタールだから、18.7×3000坪=56100坪。6666億円を56100坪で割ると、1190万円/坪くらい。高いけど、まああり得ますな。

[693: 匿名さん]

年間貸付額は101億円以上って載ってるけど
https://www.tokyo-np.co.jp/article/217111

[694: 匿名さん]

場所的ニーズから、やはり
ミッドタウン築地 ザ レジデンス（仮）、が一棟は建ってくるのでしょうね

[695: 匿名さん]

築地市場跡地が約23万平方メートルで、適当に築地駅前の公示地価平均231万2500円/平方メートルをかけると5318億円
公示地価は実勢価格より基本低いし、ここまでまとまった土地は今後まず出ないので、普通に売れば6000憶超えてもおかしくないですね
年間貸付額100億円は妥当な金額かと

[696: 匿名さん]

もし、仮に野球場が出来るなら、現状の地下鉄路線で何とかなります。
銀座線・日比谷線・大江戸線があります。

例えば日産スタジアム。約72,000席
新横浜駅から徒歩14分ですが、みなさん普通に歩いてまーす。

[697: 匿名さん]

面積的には最大規模のミッドタウンになりそうですが、例えば他に面積の広い施設（スポーツパーク等）が仮に出来るとしたら、商業ホテル住居複合のミッドタウンとは完全に分離させる算段かもしれませんね。

[698: 通りがかりさん]

こんなド都心の一等地にスポーツパークなんか作るかなぁ。
後楽園にドームをつくったのも、あの辺は土地が余ってるからだし。

[699: 匿名さん]

>>698 通りがかりさん

三井不動産は築地跡地どころか東京駅の目の前に小学校作っちゃうぐらいなんでありえます
しかも巨人なら北海道のエスコンフィールド超える経済効果になるかと

[700: 匿名さん]

もしここに球場が出来て、KK線と繋げると、球場がゴールの4～5kmくらいのランニングコースが出来る。色んなイベントが出来そう。東京マラソンのコースも変わるかもしれない。

[701: 匿名さん]

皇居1周が5kmだから、KK線を環状化すると人気になりそうだね

[702: 匿名さん]

>>695 匿名さん
築地市場跡地のすぐ横、朝日新聞本社がある場所の公示地「中央5-10」の公示価格は263万円／m2です。その単価を使って築地跡地の評価額を求めると263万円×23万m2で約6050億円になります。

ところが、公示地「中央5-10」の敷地の大きさは2543m2、ビル一棟分の大きさです。築地市場跡地の23万m2が同じ単価で良いと思いますか？

銀座の2543m2の土地なら買える需要者はかなり多いでしょうし、売却となれば多くの入札があるでしょう。しかし、23万m2の土地を買える需要者は世界でも数社に限られます。総額が大きすぎて需要が極端に減るため競争が少ないのです。これを市場性減価といいます。評価手法も「開発法（マンションデべが土地の仕入れ価格を決めるために用いる方法）」を適用することになるため、公示価格の3割以下まで安くなるのが一般的です。

晴海の選手村は周辺公示地の1割以下で売却されました。その金額の妥当性が裁判で争われていますが、二審でも妥当な金額と結論が出ています。選手村の場合は超大規模地という減価要因のほか、使用用途の特殊性も加わってかなり安い価格となりました。

築地市場跡地が公示地「中央5-10」の2割程度で評価された場合は1210億円となります。その土地に年間100億円の地代を支払うということは100億÷1210億＝8.3％です。一般的な地代利回りは土地価格の1％程度ですので8.3％はありえない数字です。こんな高額な地代を三井不動産が支払うとなれば株主から訴えられるでしょう。

[703: 匿名さん]

都が提示した年間100億という条件では誰も借りないということです。

[704: 匿名さん]

中央区の緑のプロムナード構想図

[705: 匿名さん]

中央区が考える街のネットワーク

[706: 匿名さん]

>>699 匿名さん

小学校は三井が作ったわけちゃうやろ？元からあったんやろ？

>>690
地下鉄はできますよ？

[707: 名無しさん]

>>703 匿名さん
都は豊洲市場の整備費を築地跡地の賃料で返済する計画だから年100億で貸したとしても60年近くもかかるから妥当
それに再開発で三井から手を挙げたんだから賃料を支払うつもりはあるんでしょ

[708: マンション掲示板さん]

>>703 匿名さん
入札に応募したデベロッパーがコンペしてそのまま都の提示を飲むと考えるのが自然だけど、実質コンペにならず、三井がネゴって値引きするとしても、開発が進む事は変わらない。そこは焦点ではない。何をやるかだね。

[709: 評判気になるさん]

>>706 匿名さん
地下鉄ができるというのはアンタのただの願望だろ。
いい加減なこと書くなよ。

[710: 名無しさん]

>>709 評判気になるさん

でも東京都が整備の方針を示して、機運が高まっているのだから、この方をなぜ責めるのか理解出来ない。

[711: 匿名さん]

ミッドタウン築地東京に地下鉄が通らないと言う考えの方が非現実的だと思う。

[712: 名無しさん]

>>711 匿名さん
ややお腹いっぱいになりつつある、ミッドタウンタウンも、「初の水辺の」、「羽田、浅草等と繋がる船着き場や臨海地下鉄と直結した」、「浜離宮とも連携した都内最高の公園と、高級ホテル、高級旅館を誘致」といった目玉があれば、既存の3拠点との差別化もできるのでは？

[713: 匿名さん]

>>709 評判気になるさん

じゃぁ、地下鉄はできないって書くのも、いい加減な事だよね。

[714: 名無しさん]

日比谷公園と帝国ホテル一体の開発を控える三井が、同時並行で進めるのは難しいかもですが、ありふれた再開発に終わらせず、世界に誇る都心の海の玄関口とするなら、スタジアム、アリーナ、と、ミッドタウン的な商業施設、高級ホテルor高級温泉旅館とセットで、浜離宮と連動した東京最高の庭園を作りそれ自体を観光名所にすれば、プロジェクトの営業収益のみならず、臨海地下鉄の利用客も計算できるでしょう。

[715: 匿名さん]

全天候型ポケモンパークなんかできたら、世界各国から来ると思うぞｗ

[716: マンション掲示板さん]

>>715 匿名さん
アンパンマンこどもミュージアムじゃだめ？

[717: 匿名さん]

>>709 評判気になるさん
臨海地下鉄が出来るか否かは誰も問題にしていない。いつ出来るかかが問題。

[718: 通りがかりさん]

>>717 匿名さん

たぶん臨海地下鉄計画はポシャりそう。地下を掘るのにどんだけお金かかるのか知らないのかな？夢を語るのは自由だけど。地下鉄掘るんだったら、路面電車でよくない？

[719: 匿名さん]

ラクーアみたく地下2000m近くぶち抜けば都心でも天然温泉が出そう
あの立地で天然温泉付きの高級ホテルが出来たら他とは差別化できそう

[720: 匿名さん]

>>719 匿名

星のや築地、みたいな。

[721: 匿名さん]

>>716 マンション掲示板さん

アンパンマンこどもミュージアムは横浜にあるからダメェ。

[722: 匿名さん]

>>718 通りがかりさん

もう地下に穴掘る時代は終わってる。

[723: マンコミュファンさん]

>>717 匿名さん
作るのは決まったなんて事実はどこにもありません。
あなたの書いていることは詐欺に該当します。

[724: 匿名さん]

ほしのや築地 at ミッドタウン

[725: マンション検討中さん]

>>721 匿名さん
じゃあさ、
アンパンマンおとなミュージアム
はどうかなー？

[726: マンション掲示板さん]

>>723 マンコミュファンさん
財産の移転がなければ詐欺罪の構成要件を満たしません

[727: 検討板ユーザーさん]

>>714 名無しさん

そこも複数の企業が参画していますし、築地も複数の企業の参画ですから、お金に関しては大丈夫だと思います。作業量が多いのは確かですが。

[728: 匿名さん]

>>725 マンション検討中さん

バイバイキーン

[729: 匿名さん]

提案書で、浜離宮側に高級ホテルを造る場合、何処に来てもらうか目途つけていないと駄目なんだろうか？　それとも決まってからの誘致でも問題ないのだろうか？

[730: 匿名さん]

提案なので、五つ星や四つ星以上、高級クラスとかで十分問題ないと思われます。

[731: 匿名さん]

あの辺に高級ホテル並ぶと、周辺はかなり綺麗に整備されそうですね

[732: 評判気になるさん]

>>729 匿名さん
大丈夫ですよ。
ホテルブランドから、「参画検討意向表明書」程度の文書を取り付けて提案に臨むのが通例です。

[733: 名無しさん]

レインボーブリッジを臨み、浜離宮を見下ろす、一棟丸ごとの高級ホテルと最上級の公園か庭園をパッケージにして欲しい（オータニか椿山荘のイメージ）のですが、毎年の101億円の賃料支払いと投資コストの回収を考えると、毎日ひっきりなしに人が行き交い、金を落としていく何かが必要。ミッドタウンもウェルカムだけど収益性は弱いか？野球場以外で、大規模に収容できて、来客者が熱狂して喜んでお金を落としていく事って何だろうか？