「築地跡地」再開発ってどうなってるの！？

[評判気になるさん]

東京都は「MICE（マイス）」計画を2019年に発表。
・国際会議場
・国際展示会
・見本市
・イベント施設
・交流施設
・高級ホテル
などを想定した計画を発表していたものの、進展はなし。

以前は巨人の新球場などになることもネット記事になったりしましたが、これも進展なし。

最近はコロナのワクチン接種会場として使われただけですね。

結局のところ・・・どうなるのか！？といったところですが、そろそろ結論を出して欲しいものです。

[401: 匿名さん]

ココ築地跡地のスレッドだけど
晴海興味ないから、別スレ行って

[402: マンション検討中さん]

巨人のベースボールパーク構想は生きてるのか？

[403: 匿名さん]

国立競技場みたいな赤字運営になるものは止めて欲しい

[404: マンコミュファンさん]

>>399 名無しさん
あんな不便な離れ島に都庁を移したら仕事できないよな。

[405: 匿名さん]

>>404 マンコミュファンさん

移転反対案が増加
「市長は百年の大計というが、木更津あたりまで埋め立てない限り向こう100年どころか300年たっても月島が東京の中心になることはあり得ない」
「月島は検疫所や税関を設置して玄関になるかも知れないが、東京の中心にはならない」

https://urbanlife.tokyo/post/57544/

[406: 匿名さん]

>>405 匿名さん
東京の玄関になるかも知れないが中心にはならない、というのは今で言えば品川だね。あくまで玄関。

[407: 評判気になるさん]

>>406 匿名さん
港南は嫌悪施設も多いし都心からはかなり離れてるよ。勝どきや晴海の方が都心に近い。

[408: 匿名さん]

確かに球場はいいかも

[409: 検討板ユーザーさん]

>>408 匿名さん
日比谷線だけじゃ捌ききれないだろ
臨海地下鉄とセットでの開発？

[410: 匿名さん]

>>409 検討板ユーザーさん

大江戸線も走ってるよー

[411: マンコミュファンさん]

>>410 匿名さん
すっかり忘れてました。。。
存在感薄くて。。。

[412: 匿名さん]

>>411 マンコミュファンさん

大江戸線、マジで不便だからね。
小池さんが、湾岸地下鉄を口にしたのもわかる気がする。

[413: 匿名さん]

東京ドームは築1988年かぁ。

[414: 匿名さん]

>>413 匿名さん

東京ドームは100億円かけて改修するとか？

巨人は、悲願の自前球場が欲しいのにね。
築地に作れないのかな。。。

[415: マンション掲示板さん]

ドームは同時にインフラ作らないとパニック状態になる
臨海地下鉄とセットだね

[416: 名無しさん]

>>415 マンション掲示板さん
築地は日比谷線、大江戸線、有楽町線がすでにある。
赤字確定の地下鉄なんか全く不要。

[417: マンション検討中さん]

>>416 名無しさん
そんな数では足りない
ドームは現在JR、三田線、丸ノ内線、南北線、大江戸線の5路線でようやく捌いてるレベル

[418: eマンションさん]

>>417 マンション検討中さん
国立競技場は大江戸線と中央線の2線でまかなってますが。

[419: 匿名さん]

東京ドームがあるのにさらに球場を作るなんてムダの極地。
修理すればまだまだ使える。
ハコモノをムダに作るのは土建屋を儲けさせるだけ。
そんなバカなことはしてはならない。

[420: マンション掲示板さん]

>>413 匿名さん
築35年が古いと言いたいのか？
土建屋の感覚は異常だな。

[421: マンション検討中さん]

>>420 マンション掲示板さん

古いというか、あのドームの構造物の耐用年数がそれくらいという意味じゃない？

[422: 検討板ユーザーさん]

>>419 匿名さん
元々巨人は自前の球場が欲しがってるから、東京ドーム改修は意味ない。
アメリカみたいな魅力的なボールパーク作れるなら賛成だな

[423: 匿名さん]

ドームをこんなところに移転したら客さばききれないでしょ。
球場は短時間に何万人という人員輸送しなきゃいけないので普通の輸送網と違う。なおかつ日比谷線や有楽町線は通勤時に混む路線だし、そこから接続する山手線も同様。ラッシュと試合がぶつかったら酷いことになる。

[424: 名無しさん]

>>423 匿名さん

そう考えると、後楽園って、すごく交通の利便性が高い立地なんですね。

[425: 匿名さん]

>>416 名無しさん
東京駅から国際展示場までの臨海地下鉄は東京都の試算では黒字路線で30年で費用回収。
それ以前に臨海地下鉄はやっぱり優先度下げますなんて言ったら、晴海フラッグ買った人たちが小池都知事ふざけんなって言って暴動起こしそう。

[426: 匿名さん]

>>420 マンション掲示板さん

35年が古いと思ってるわけでも、土建屋でもない。
残念な脳だな笑

[427: マンション掲示板さん]

>>425 匿名さん
晴海フラッグ買った人？
転売ヤーだろ？
そんなごみクズ連中は相手にしないよ。

[428: 口コミ知りたいさん]

>>415 マンション掲示板さん
築地にドーム球場なんかできるわけありませんから、心配ないです。

[429: 匿名さん]

>>418 eマンションさん
行けば分かるけど外苑前まで歩いてる人がわんさか。

[430: 匿名さん]

根拠示さない書き込みの多さといったら。
そりゃそうか、根拠ない妄想書き込みだからな。

[431: 通りがかりさん]

築地市場跡地の再開発は、都が、築地地区まちづくり事業、として、コンセプトというか諸条件を提示して公募しているけど、一応、今月末に、デベロッパー各社から提案書を受付けて、来年3月に事業者を決定する流れですね。コンセプトに沿ったものなら素晴らしい提案が出てきても良さそうなものですが、実際は如何に？

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/11/30/17.htm...

[432: 匿名さん]

>>431 通りがかりさん

東京都が色々注文つけると、ろくな事にならない気がします。

[433: 匿名さん]

ポイントは反社排除。

[434: マンコミュファンさん]

>>433 匿名さん
転売ヤーのような輩連中は排除しないといけませんね。

[435: 匿名さん]

談合はダメ、絶対。
談合といえば反社。

[436: 匿名さん]

最近の東京都の公募って条件が良くないのかすんなり決まらないですよね・・・
しかも契約期間終わるとお台場のパレットタウンや大江戸温泉物語のように延長もできず更地にして都に返さないといけないのも厳しい。
都が民間に土地売却して民間主導で開発進めるのが一番話が早いだろうけど、晴海みたいな例外除いて基本的に都の土地を売却することないしなあ。

[437: eマンションさん]

>>436 匿名さん
ここは70年定借やで
竹芝と同じ

[438: 通りがかりさん]

麻布台ヒルズの後に、第二六本木ヒルズ開発を控える森ビルは、築地開発には手をあげないか？三菱地所は丸の内開発、TOKYO TORCH建設、三井不動産は日本橋開発、日比谷開発で手一杯か？築地といえば、住友不動産が、旧電通本社ビルを買収して再開発予定だけど、市場跡地開発とのコラボはありえるかも。住友不動産でいいのか？との疑念は残るが。

[439: 匿名]

>>438 通りがかりさん
手一杯って、これ程の企業がこんな都心一等地の大規模案件なのにそんな言い訳、経営が許さない。

[440: 匿名さん]

東京ドームじゃないけど、東京都に毎年地代払いながら運営していくのは、旨味がないでしょう。
色々条件付けられてるし面倒くさい。

[441: 匿名さん]

>>439 匿名さん

築地ってビジネス的には一等地じゃないよ。

[442: マンション掲示板さん]

>>441 匿名さん
銀座～築地～勝どきあたりは、これから一体的に開発されることになる。超一等地ですよ。

[443: 匿名さん]

>>442 マンション掲示板さん
そうですね。今、ビジネスの中心地か否かではなく、開発し続ける必要のある大手デベロッパーにおける投資対象として、都心でこれだけの広さと立地、湾岸経由で東京駅と羽田を繋ぐ（かもしれない）臨海鉄道の中心地となり得るいう意味でも、唯一無二でしょう。ただ、素人的には、ここに何を作れば莫大な投資コストに見合うのか想像できません。今月末のデベ各社が、素人の想像をはるかに超える提案を出してくる事を期待しています。

[444: マンション検討中さん]

>>443 匿名さん
募集要項で要求施設が規定されていますので勝手な提案はできません。
素人でもほぼほぼ想像つく程度に縛りが入っています。

[445: 名無しさん]

>>444 マンション検討中さん

そうですか？条件からは、単なるマンションは不可、単なるショッピングモールなども撥ねられるかと思います。8ヶ月後には決まっているはずですので期待したいです。

[446: 評判気になるさん]

>>445 名無しさん
要項にある通り、スポーツ施設などを含む複合用途になります。
竹芝から浜離宮、築地をつなぐ歩行者通路も整備されます。

[447: 名無しさん]

>>446 評判気になるさん

テニスコートだけはいらん。

[448: 評判気になるさん]

>>442 マンション掲示板さん
築地除いて、銀座勝どきでオフィスビルの開発計画があるの？

[449: eマンションさん]

元住友生命が入っていたビルってもう空っぽらしいんですけどどうなるかご存知の方いますか？
隣のボロマンション売りに出てるけど一緒に建て替えたりしないのかなって思ってるんですけど
でももう規制緩和なくなったからタワマン建てられないんですよね

[450: 匿名さん]

テニスコート欲しいけど

[451: 通りがかりさん]

>>449 eマンションさん
住友生命さんはミッドタウン八重洲に移転しましたね。
あのビルは住友生命と日鉄興和不動産の共有ですが大規模な仕掛けができるメンツではありませんから素直に行けば普通に建て替えですね。
スーパーゼネコンの開発部隊に頼んで都市計画特区使うかもしれませんが。
築地永谷コーポラスは耐震改修とかリニューアルとか小まめにやって延命を図ってますので建て替えはまだ先になりそうです。

[453: 検討板ユーザーさん]

>>451 さん

>>451 通りがかりさん
何の根拠もありませんが、中央区が発表している水辺環境活用構想https://www.city.chuo.lg.jp/documents/14502/mizubekatuyou.pdf
の、6P目は、住友不動産のビルを解体して更地にした後の公園と水辺施設と見ました。中央区が買い取って、地域住民の為にここまで整備してくれる訳は無いですかね。

[454: 評判気になるさん]

>>453 検討板ユーザーさん
何度となく出てくる絵ですね。
区が買い取るなんて税金の無駄。
用途誘導して容積積みましてやれば済む話です。

[455: 投稿者]

>>454 評判気になるさん
「用途誘導して容積積みましてやれば済む」とは？この川沿い堤防のカフェのイメージは、市場跡地ってこと？

[456: 名無しさん]

>>455 投稿者さん
それはないっす
ちゃんと資料見るっす

[457: 匿名さん]

>>453 検討板ユーザーさん

中央区のこの手の「構想」ほ本当にてきとーです。
他人の土地に、勝手に絵を描いて「構想」とかいうのは、今に始まった話ではありません。

まともに受け取ってはいけませんよ。

[458: 名無しさん]

>>457 匿名さん
そうですか。そうはいっても、市場跡地の開発計画がはっきりしたら、こういった周辺の開発も具体化してくるんじゃないですかね？隅田川テラスを一区画でも、東京随一のオシャレな水辺のカフェ、バーの立ち並ぶ名所にして欲しいなあ。

[459: マンション掲示板さん]

>>457 匿名さん
中央区だけじゃないね。
湾岸埋立地の開発計画はできそこないの夢想レベルばかり。
大抵は実現しない。

[460: 匿名さん]

都心近くにこれだけ広大な土地は他にないから、そのうち何かは出来るだろう。

[461: 通りがかりさん]

>>459 マンション掲示板さん
まぁ開発計画さえないその他無数の土地よりはましだけどな

[462: 口コミ知りたいさん]

>>461 通りがかりさん
おっしゃるとおり
金掛けて画を描き起こす対象になるだけでも価値がある土地の証拠

[463: 名無しさん]

>>462 口コミ知りたいさん
ここは、森ビルの虎ノ門、麻布台の様に、三井不動産の日本橋の様に、民間企業が主体的に土地を選定して自社の都合で自由なコンセプトで開発するケースと異なり、予め決められた土地に、東京都が指定する諸条件をクリアする事が投資の条件になっている、という意味でデベロッパーが本気で取り組みたい案件なのか不明ですが、都心最後の大規模開発地、かつ、東京駅から銀座、湾岸方面の再開発の起爆剤としたい東京都肝入りの地である事は間違い無く、その辺の空き地とは重要度において比較にならないかと。デベロッパー各社の本気の提案を見たい。決定前に各社の提案内容が公表されたらいいのですが、そうはならないでしょうね。

[464: マンション掲示板さん]

>>453 検討板ユーザーさん
構想は、こうできたらいいなあ、という夢を書くもの。
そんなもん、真に受けるの？　

[465: 匿名さん]

役所の夢物語を信じて不動産を買うアホがいるかね？
ホントに儲かる話は不動産業者から富裕層に内密に話が流れますから、一般庶民が不動産で儲けるなんて出来ませんよ。
不動産会社の、儲かりまっせ話はみんな詐欺です。

[466: 匿名さん]

中央区は緑が少ないから、芝の公園にしとけ。防災対策にもなる

[467: 匿名さん]

大型観光バスの有料駐車場が一番現実的。

[468: 口コミ知りたいさん]

>>465 匿名さん
いや、ここ10年で一般人めっちゃ儲けてるやん笑

[469: 通りがかりさん]

>>468 口コミ知りたいさん
ワンルームマンション投資は詐欺被害がすごいが？

[470: 名無しさん]

>>469 通りがかりさん
マンション値上がりで売却益がっぽりの一般人の例は無視ですかー？

[471: 評判気になるさん]

空き地にしとくのもったいないので、早く何かつくってほしい。

[472: 通りがかりさん]

目の前の隅田川というか海が透明度が高くないのでリゾート感はないだろうが、そこは海とともに発展した香港も同じ。ここには、浜離宮を見下ろし、レインボーブリッジを臨むコンラッドと並ぶ、一棟建ての高層ホテルはマストだろう。高級ホテルを持ってこれば、羽田からライナー船で国内外の客が直行して宿泊し、ここを起点にして銀座でも浅草でもどこにでもアクセスできるし、銀座と築地間も開発が進むだろう。高級ホテルさえ作れば、後は、野球場でも競馬場でもスーパー銭湯でも何でもいいかと。そうなれば、臨海地下鉄も急いで開通させようという気運が高まるのでは？

[473: 検討板ユーザーさん]

>>472 通りがかりさん

＞野球場でも競馬場でもスーパー銭湯でも何でもいい
大規模集客施設については「東京都の新たな強みとなる」ことが要求されています。
東京都の新たな強みとなるスーパー銭湯、見てみたいですね(*^^*)

[474: マンコミュファンさん]

>>472 通りがかりさん
築地には大江戸線、日比谷線、有楽町線があるので充分です。
東京駅といっても本体から離れたところにしか駅が作れない臨海地下鉄を使う人はまずいません。
こんな無駄なもんを作る必要性はゼロです。

[475: 通りがかりさん]

>>474 マンコミュファンさん

臨海地下鉄はいらないね。再来年に温泉付きの高級旅館が銀座にできるし、ホテルなら銀座や汐留にある。よって築地に高級ホテルも不要。

[476: マンション掲示板さん]

>>472 通りがかりさん

臨海地下鉄はいらないね。再来年に温泉付きの高級旅館が銀座にできるし、ホテルなら銀座や汐留にある。よって築地に高級ホテルも不要。

[477: マンション検討中さん]

>>476 マンション掲示板さん
東京の高級ホテル予約ろくに取れないよ
一泊10万超クラスの部屋が全然足りない

[478: マンコミュファンさん]

>>472 通りがかりさん
眼の前は川ですね
隅田川と東京湾の境は浜離宮の南側、汐留川の河口付近です

[479: 評判気になるさん]

>>476 マンション掲示板さん
銀座に出来るたった1つの高級旅館や、銀座、汐留にその他のホテルがある事が、築地に高級ホテルを作る必要性も、出来た場合のシナジーも無いと言える理由は？コロナが続いていればそういう考えが蔓延ったかも知らないけれど、今は必要以上に国内外観光客が東京のみならず日本中を移動していて、どこもかしこも人で溢れている。はっきり言って都内の高級ホテルは足らない。これは自然現象では無く国策の結果。どうか対案を。

[480: マンコミュファンさん]

>>478 マンコミュファンさん
水辺の緑と高級ホテル、カフェ、レストランが立ち並ぶ、タイのチャオプラヤ川沿いのような雰囲気が理想かな～

[481: eマンションさん]

>>474 マンコミュファンさん
築地に、野球場でも何でもいいけど、一大施設ができた場合に、今の大江戸線と日比谷線で捌けるとでも？新東京駅は、確かにもう少し東京駅とのアクセスが良い場所にできる方がいいが、それを差し引いても羽田と繋げば、十分過ぎる費用対効果はあるでしょう。

[482: 検討板ユーザーさん]

>>481 eマンションさん

大江戸線と日比谷線のほかに有楽町線もあるよ。臨海地下鉄なんて税金の無駄遣い。

[483: マンコミュファンさん]

>>482 検討板ユーザーさん
築地市場跡地の施設が何であっても、有楽町線の利用者は限定的でしょう。遠いので。

[484: 検討板ユーザーさん]

>>481 eマンションさん

大江戸線と日比谷線のほかに有楽町線もあるよ。臨海地下鉄なんて税金の無駄遣い。

[485: 検討板ユーザーさん]

>>483 マンコミュファンさん

新富町駅まで遠くないよ。イメージで語るな。

[486: 名無しさん]

>>482 検討板ユーザーさん
臨海地下鉄が税金の無駄遣いかどうかは別として、臨海地下鉄新築地駅（の空間）は、築地跡地開発で建造されます。

[487: マンション検討中さん]

>>486 名無しさん

どうせ成田新幹線の二の舞でしょ。つまり臨時地下鉄は造らない。

[488: 匿名さん]

そんなのはあちこちあるだろ。
新宿のルミネにも最初は西武新宿線の駅を作れるスペースがあった。
臨海地下鉄計画なんか潰れるよ。

[489: 匿名さん]

20年後に出来るかはわからん湾岸地下鉄を前提に開発するわけないでしょ。
湾岸地下鉄ができるかどうかは関係ない。

[490: マンション掲示板さん]

>>483 マンコミュファンさん
遠い？
新富町から築地市場跡地は徒歩10分。
東京駅から臨海地下鉄の新東京駅候補地は徒歩7分。
大して変わりませんが。
あなたの理屈なら新東京駅から臨海地下鉄で築地に来る人なんかいないよ、ということになりますね。

[491: マンコミュファンさん]

>>489 匿名さん
募集要項に書いてあります

[492: eマンションさん]

>>490 マンション掲示板さん
有楽町線東京駅から新富町経由で徒歩で市場跡地の施設中心地まで（10～15分？）徒歩で行く人は限定的でしょう。だからこそ、臨海地下鉄が必要と東京都も中央区も考えているし、何より、羽田に接続すること（未定）での湾岸地区全体へのシナジーが大きい。逆に言えば、羽田接続が必要条件とも言える。

[493: 匿名さん]

>>492 eマンションさん

有楽町線に東京駅なんてありません！
勉強し直してこい。

[494: 匿名さん]

>>493 匿名さん
京葉線東京駅と間違間違えました。有楽町から新富町経由の市場跡地ルートなら、尚更、利用者は限定的ですな。

[495: 名無しさん]

>>492 eマンションさん
必要条件なら羽田接続成就までは築地跡地開発は開業できませんね

[496: マンション検討中さん]

税金の無駄だから臨海地下鉄反対の人は、ちゃんと今までの日本政府の無数の税金無駄遣いに関して糾弾してくれてるよな？

[497: eマンションさん]

>>495 名無しさん
デベロッパー各社の提案が、臨海地下鉄開業を織り込んだものかはもう直ぐわかる。

[498: 匿名さん]

>>496 マンション検討中さん
私はそもそも臨海地下鉄が東京の発展に寄与するので賛成派ですが、少なくとも、外国に数兆円ポンと払うのに比べたら余程日本の為になる金の使い方だと思います。（本件は東京都と民間投資ですが）

[499: マンコミュファンさん]

>>497 eマンションさん
織り込んだものかどうかと言われても公募条件ですからね。
織り込んでないと失格です。

[500: 匿名さん]

>>492 eマンションさん

羽田空港へは、空港リムジンバスを運行させれば十分だよ。
今、豊洲から羽田空港第二ターミナルまで20分。

築地からも20分で行くよ。
地下鉄いらん。