東京23区の新築分譲マンション掲示板「「築地跡地」再開発ってどうなってるの!? 」についてご紹介しています。
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評判気になるさん [更新日時] 2024-10-21 09:29:30
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東京都は「MICE(マイス)」計画を2019年に発表。
・国際会議場
・国際展示会
・見本市
・イベント施設
・交流施設
・高級ホテル
などを想定した計画を発表していたものの、進展はなし。

以前は巨人の新球場などになることもネット記事になったりしましたが、これも進展なし。

最近はコロナのワクチン接種会場として使われただけですね。

結局のところ・・・どうなるのか!?といったところですが、そろそろ結論を出して欲しいものです。

[スレ作成日時]2021-11-10 15:13:56

 
注文住宅のオンライン相談

「築地跡地」再開発ってどうなってるの!? 

241: マンコミュファンさん 
[2022-11-28 09:48:39]
浜離宮や日比谷公園にも普段行かない連中がこぞって公園作れと言ったってなんの説得力も無い。
お前ら普段から公園行ってんの?
こんな素晴らしい浜離宮があるのに行った事あんのか?
お前ら日比谷公園が再開発されて綺麗になる事知ってんのか?
それすら知らずに新たに「公園作れ」とかホザいてんのか?
新しい公園を作れ!とか言ってる暇があれば今までの綺麗な公園に足を運んでから発言しろよww
浜離宮や日比谷公園にも普段行かない連中が...
242: eマンションさん 
[2022-11-28 09:54:29]
こんな綺麗な浜離宮があるのになぜその隣にまた公園を作れとか言ってんだ?
まずは浜離宮に行ってから文句言えww
こんな綺麗な浜離宮があるのになぜその隣に...
243: eマンションさん 
[2022-11-28 11:08:53]
とりあえず、この再開発は水と緑を生かして、国産木材を外観等に使用することを明記しているので、無機質なコンクリートやガラスだけの景観にはならないと思う。

浜離宮側は、浜離宮を生かし損なわない景観を目指し、ホテルやホールなどのおもてなしゾーンだから、緑や木材を使用した施設になると思う。
勝どき側は、スーパー堤防だし緑地化する割合は大きいと思うし、水辺ギリギリに建物を建てると、圧迫感があるから敬遠される。
それに、この再開発全体的に立体的な緑化を目指しているので、公園ではないにしろ開かれた公園みたいな施設じゃないかな。

高さ制限は210m前後と明記してあるし、制限緩和はあるとしても、極端な高さは来ないと思う。あと、分譲は抑制しますと明記しています。
244: 名無しさん 
[2022-11-28 11:41:36]
>>239 マンション掲示板さん
> 最高の庭園と大規模な高級温泉旅館
それは築地の再開発じゃなくて浜離宮の延遼館復元で十分だね

東京五輪で復元予定だった明治時代の幻の迎賓館「延遼館」をご存知ですか
https://urbanlife.tokyo/post/39874/
245: 匿名さん 
[2022-11-28 13:02:17]
マンションだけはいらないわ。
246: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-28 13:02:50]
綺麗な浜離宮でさえ来場者が閑散としていて人気が無いのにまたあんな場所に公園を作れとかアホな事言ってんのか?
浜離宮でさえ客が来ないのに同レベルの広さの場所に公園作ったって誰も客なんかこやしないよ。
その前にお前ら公園作れ派は、もっとネット使って、こういう綺麗な浜離宮という庭園があるからみんな来てね!って普及活動した方がいいんじゃ無いのか?
新宿御苑にしたってそうだよ。
話しはそれからだよ
247: 匿名さん 
[2022-11-28 13:17:42]
>>246 口コミ知りたいさん

まぁ、公園で集客は難しいかもね。
浜離宮は綺麗だけど、観光的で一度見学行ったらリピしよう!とは思わない所だしね。
ファミリー向けなら子供が遊ぶために何度も行くだろうけど。
248: 匿名さん 
[2022-11-28 18:44:20]
日比谷公園も芝公園も徒歩圏だから出向いてます。
オープンな芝生エリアには、家族連れがシート敷いて過ごしてます。
都心の芝生だけっていう広い空間は貴重だよ。
日比谷公園みたいにイベントも出来るしね。
249: マンション掲示板さん 
[2022-11-28 19:54:39]
>>247 匿名さん

上野公園の集客力は相当なものですよ。
250: マンション検討中さん 
[2022-11-28 21:07:00]
>>240 口コミ知りたいさん
高級タワマンに住む金持ちは地下鉄なんていう貧乏人の乗り物は使わないから、地下鉄建設は要らなくなるね。

251: 匿名さん 
[2022-11-29 00:15:47]
芝公園月1ぐらいで行ってますよ。家の近くに大きな公園があるのは良いですよね。
252: 通りすがりさん 
[2022-11-29 00:32:14]
>>249 マンション掲示板さん

美術館や博物館があるから。
253: 通りすがりさん 
[2022-11-29 00:33:14]
>>250 マンション検討中さん

逆。タワマンがイラネ。
254: 匿名さん 
[2022-11-29 02:06:53]
>>253 通りすがりさん
同感。そこの住人とディベロッパーだけにしか恩恵の無いマンションを作るなど、この土地の持ち腐れだ。勿体無いし全くつまらない。都も認めていない。
255: 匿名さん 
[2022-11-29 05:42:07]
タワマンは不要
どこにでもある微妙なハコモノなら不要
地下鉄出来るならMICEは有明へ
よい案が無いなら芝生の公園が良い
256: 評判気になるさん 
[2022-11-29 07:38:51]
>>255 匿名さん
逆だろ。
築地をMICEにして有明は公園。
これなら無駄遣いして地下鉄を作る必要もない。
257: 匿名さん 
[2022-11-29 08:17:29]
海外の展示会場行ったことないのかな?有明じゃ狭すぎるからもっと大きくしないとダメ。中途半端なんだよ。
258: 匿名さん 
[2022-11-29 13:37:15]
築地は、深夜禁止除外の特別エリアにしてくれ。
・日本型ブロードウェイ
・深夜ライブ開催
・地球の裏側からライブビューイング(時差の壁をぶちこわす)
・踊れる酒場(要はかつてのディスコやハウス)
・そして、これらのネット配信

但し、外人も日本陣も、身分証明をしっかり。
259: 通りすがりさん 
[2022-11-29 17:29:02]
全天候型USJをお願いします。
260: 評判気になるさん 
[2022-11-29 21:20:51]
>>259 通りすがりさん
築地跡地にUSJ?狭すぎるだろ。

261: 名無しさん 
[2022-11-30 00:50:22]
>>256 評判気になるさん
築地に魅力的な施設を作ることは大前提だが、羽田と(ほぼ)直結で、築地、東京駅を繋ぐ事に価値がある。そうしなければ、このプロジェクトの意義の半分が失われるが、外国人を引き込みたい都知事がそれを折り込んでいないはずがない。
262: 匿名さん 
[2022-11-30 09:20:53]
日本のアニメミュージアムなんてどうかな?
国内外から集まるよ。
263: 匿名さん 
[2022-11-30 13:25:50]
>>262 匿名さん

限定グッズもあれば、お金を落としてくれるかもね。
264: 匿名さん 
[2022-11-30 13:42:06]
>>260 評判気になるさん

雨でも気にならない、屋内型プチUSJなんてどう?
265: 匿名さん 
[2022-11-30 14:27:52]
アニメミュージアムといっても、横浜の実物大動くガンダムをレベルアップして置いておけ。それから、搭乗できる人型ロボットも出来てるから、こういったモノに触れられる日本産業の公開場所でもいいし。
266: 匿名さん 
[2022-11-30 15:12:10]
小池百合子が本当にマンハッタンを目指すならセントラルパークみたいすればいいのに
代々木公園でもいいけど
周辺地価は確実に上がるからその方が住民も嬉しいでしょ

昨日自転車で横通ったけど、築地に外国人観光客来るのね
露店がごちゃごちゃあるのが日本的に感じるのかな
267: 匿名さん 
[2022-11-30 18:56:45]
築地市場跡地の再開発、東京都が事業者の公募開始
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3071P0Q2A131C2000000/

2023年8月まで提案を募集して24年3月ごろに事業予定者を決める方針で、30年代前半までに地区全体の供用開始を目指す
268: 匿名さん 
[2022-12-01 02:12:53]
>>267 匿名さん

とりあえず国際展示場にほぼ決まりみたいな内容だな
ビックサイトという立派な展示場があるのにまた同じ様な物を作るのか?
本当東京は無能だな。
という事でみんな解散!
269: 匿名さん 
[2022-12-01 08:16:21]
ホント、1万人じゃ小さいから中途半端なの造るなよ。いい案無いからMICEとか言ってるのが笑える。
270: 匿名さん 
[2022-12-01 08:38:58]
こちらの記事には
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ca36cefc7a168eb97dfff95a24339a8fa53...

都市整備局の担当者は、「ただハコを作るだけでなく、新しい文化の創造・発信拠点とすることを条件としている」と話した。

MICE止めて、日本のアニメ・ロボットミュージアム+高級ホテル+広い芝生の公園+船着き場にしとけ。
271: 匿名さん 
[2022-12-01 08:42:31]
展示会場作るなら少なくともビックサイトの5倍くらいの面積を確保してから言ってほしいわ
272: 匿名さん 
[2022-12-01 08:49:10]
カジノ
273: 匿名さん 
[2022-12-01 10:04:26]
>>268 匿名さん

ビックサイトって実質的に東京都が運営しているらしいな
274: 匿名さん 
[2022-12-01 13:06:11]
>>270 匿名さん

東京都は事業者に対して、水辺の景観創出だの、交通広場の整備だの、文化発信だの夢のような希望条件を並べ立てているけど、補助金はどのくらい出すつもりなの?

それとも条件並べるだけ並べておいて、あとは事業者の金で作ってくれってこと??
275: 匿名さん 
[2022-12-01 17:43:48]
マリーナベイサンズTOKYO
276: 匿名さん 
[2022-12-01 17:45:54]
>>270 匿名さん
折角の広いエリア、ARやバーチャル空間で色んなこと出来るだろ。
映画、アニメ、地球外惑星、江戸時代にタイムスリップとか
1人だけでなく大勢が同時体験できるようなもの造れ
視覚聴覚だけでなく嗅覚と触感も必要だからな
277: 評判気になるさん 
[2022-12-01 23:22:38]
>>275 匿名さん
あれと同じものを作れる場所が埋立地にあったっけ?

278: 匿名さん 
[2022-12-01 23:25:58]
>>276 匿名さん
広いエリアといいますが、googleMapで見ても新しいことをできるものを作れる空き地はどこにもないですよ。

279: マンション検討中さん 
[2022-12-01 23:34:45]
ほんと不安でしかない。
条件が厳しすぎて。

ホテルと会議場と一万人ぐらいのアリーナと文化施設と言われても想像の範疇は超えないよな。

かといって野球スタジアムがきて大騒ぎになっても迷惑なだけだし。
280: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-02 01:51:36]
>>279 マンション検討中さん

だから、eスポーツの世界大会ができるほどの会場。。。

281: 匿名さん 
[2022-12-02 05:21:30]
幕張メッセか東京ドームでやればいい。
新たに作る必要はまったくなし

282: 名無しさん 
[2022-12-02 07:47:57]
カジノ
283: 通りがかりさん 
[2022-12-02 12:29:30]
>>281 匿名さん

貸しスペースで簡単に設備配置できると思う?
専用じゃないと。

284: 匿名 
[2022-12-02 16:10:15]
まずタワマンはないと思う。
現在、都内タワマンの築後未入居【中古】物件数鑑みれば一目瞭然。
 
285: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-03 16:03:06]
臨海地下鉄自体は、羽田空港と東京駅を直結させるものでは無いが、十分可能性はあるし、実際に、そうなった場合の効果は計り知れない。地下鉄ができる事で、これまで、何か不便な外れの地とされた、台場、有明を含め、湾岸地区が、香港、ドバイの様な湾岸国際都市に化ける可能性もある。個人的には、海水からの水素生成と発電技術を開発して、新エネルギー都市に生まれ変われば、湾岸地区は大発展する可能性があると信じる。もちろん、そうなれば、地方も再生するが。
286: 匿名さん 
[2022-12-03 16:25:08]
この再開発は東京が世界の中での存在感を高めるためのいわば国策的再開発。
当然日本の叡智を注ぎ込んだ開発が計画される。
モデルケースは言うまでもなくハドソンヤード。

そして失敗する未来しか想像できない。
287: 評判気になるさん 
[2022-12-03 17:07:44]
>>286 匿名さん
ハドソンヤードが失敗案件なのか?二番煎じがダメなんのか?日本の叡智がダメなのか?
288: 匿名さん 
[2022-12-05 06:42:47]
再開発すれば東京が国際都市としての地位を上げる、なんて土建屋の発想だな。
東京がダメなのは日本がダメだから。
企業が人件費をケチって給料を全然上げないから、デフレ地獄が終わらず、国民の労働意欲も湧かず、日本は沈んだまま。
ちょこっと再開発したくらいで変わるわけがない。
289: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-05 19:01:58]
>>288 匿名さん
そう思って何も行動しなければ、無事そうなりますな。
290: 匿名さん 
[2022-12-06 08:35:47]
オフィス中心街から少し離れた隅田川沿い、落ち着いた感じの再開発でも良いと思うけど。船、空、陸の結節点は浜松町竹芝エリアの方に分があるのだから。中途半端なハコものだけは造らないで。
291: 匿名さん 
[2022-12-07 05:41:49]
田舎育ちの新興開発地の住民は派手なことが好きなんですよ。
自分の育った田舎にはそんなもんないので。
292: 評判気になるさん 
[2022-12-13 13:37:23]
>>291 匿名さん

当時、東急電鉄沿線がまさにそんな感じだったな。


293: マンション掲示板さん 
[2022-12-15 21:07:23]
>>292 評判気になるさん
今は湾岸埋立地がまさにそう。

294: 検討さん 
[2022-12-26 03:04:26]
いっそのこと
都庁を再度戻すってのもありかな?
元々有楽町にあったわけですから
今の奇抜な型を止めて
下層に都庁機能と危機管理施設
中層に会議場
上層は賃貸(ホテルもしくはコンドミニアム)
地下に都営バスターミナル
頑張って地下街も東京駅や新橋迄繋げましょう
浜離宮を介した竹芝との船便ターミナル等々


295: 匿名さん 
[2022-12-26 03:40:46]
税金で作る役所はたった30年で取り壊すなんてできません。
都民からも無駄遣いと猛反発をくらい、知事は辞任することになります。
また、新宿のほうが東京都の中では少しでも中心に近くなるので、東京の均衡ある発展のためには新宿のほうがいいですよ。
築地では東に寄りすぎ。
296: eマンションさん 
[2022-12-26 15:37:02]
>>295 匿名さん

毎年の高額の修繕費を垂れ流し続けて、抜本的な解決策もないのですよ。
残るも地獄なの。
297: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-05 00:42:49]
>>295 匿名さん
あれ?
元々都庁って有楽町だったような?

298: 匿名さん 
[2023-01-05 06:45:59]
だから?
有楽町は場所も悪かったんだよ。
299: マンション検討中さん 
[2023-01-05 06:51:33]
>>295 匿名さん

>>築地では東に寄りすぎ。

有楽町にあった都庁が晴海に移転する構想もあったくらいだから、築地に移転する話があってもおかしくないね。
300: 匿名さん 
[2023-01-05 09:18:22]
>>298 匿名さん

逆だよ
場所が良すぎたから東京国際フォーラムに変わったんでしょうが
301: 評判気になるさん 
[2023-01-05 09:30:14]
>>298 匿名さん

逆じゃないかな? 有楽町のほうが新宿より場所はいいと思うけど。オフィス街や官庁街が近いし。
302: eマンションさん 
[2023-01-05 09:54:44]
>>298 匿名さん

おまえ、東京のこと、なんにも知らないんだね。
303: 検討さん 
[2023-01-06 03:21:28]
都庁案はそんなに駄目ですかね?
現都庁はどこかのファンドでも買ってくれるのでは?
別に都民がめったに直接利用する場所でも無いので官庁や国機関に近い方が良いかなと?
但し緊急事態にはそれ相応の対応が必要なので陸海空に便利な築地はベストなような気がするのですが。
ただ、巨大建造物は維持費が大変なので収益も見込まれる展示場やホテル、スポーツ施設等々併設でも良いかな?とも思うかな
304: 検討さん 
[2023-01-06 03:21:28]
都庁案はそんなに駄目ですかね?
現都庁はどこかのファンドでも買ってくれるのでは?
別に都民がめったに直接利用する場所でも無いので官庁や国機関に近い方が良いかなと?
但し緊急事態にはそれ相応の対応が必要なので陸海空に便利な築地はベストなような気がするのですが。
ただ、巨大建造物は維持費が大変なので収益も見込まれる展示場やホテル、スポーツ施設等々併設でも良いかな?とも思うかな
305: 匿名さん 
[2023-01-06 06:43:12]
夢を見るのは自由だが、結局は虎ノ門ヒルズみたいな高層ビルを建てて終わりなんだろ。
306: 名無しさん 
[2023-01-06 10:43:13]
都が募集しているのは「大規模集客・交流施設や交通広場」なのに、何でまだそれ以外の都庁移転の可能性があると思ってるの?
307: 匿名さん 
[2023-01-06 11:02:37]
募集が不調っぽいからじゃね。
308: 匿名さん 
[2023-01-06 11:10:04]
定借で開発して借地権料と賃料をペイする開発しないと自分が損するからな
勝算のある企画開発が簡単ではないのは容易にわかる
マンションなら売れたら勝ちでリスクは購入者だから簡単だよな
309: 匿名さん 
[2023-01-07 09:12:15]
築地再開発って何ができるんだろう。
もうオフィスビルは、虎ノ門や八重洲、常盤橋に出来てるし、大規模商業施設は、中央区の銀座商店会と江東区の千客万来が大反対だろうし、今更サッカースタジアム作っても集客苦労するだろう。
マンション建てたら、また学校作らないといけないし。
結局、コンベンションホールなのかな。
310: 匿名さん 
[2023-01-07 09:22:33]
オフィスビルじゃない。
築地ならギリギリ需要はあるよ。
晴海や有明になると論外だけど。
311: 匿名さん 
[2023-01-07 10:12:21]
>>310 匿名さん
晴海トリトンスクエアは100社入ってるよ。
312: 匿名さん 
[2023-01-07 12:17:19]
オフィス、マンション、複合ビルも数本建つだろうけどメインはイベントホールとかでしょ、何で都の発表無視してるの?
313: 匿名さん 
[2023-01-07 13:35:50]
>>312 匿名さん
そんなもん、ただの構想じゃないか。
いつもの百合子の政治アピールだろ。

314: 通りがかりさん 
[2023-01-07 14:55:24]
>>309 匿名さん

野球場の線は完全になくなったの?
315: 匿名さん 
[2023-01-07 16:27:42]
すでに東京や関東の中心といえば新宿なんだな。経済の中心である東京駅に近いといえばそうだけど、もうあの辺はオフィスは飽和状態ですよ。
316: 名無しさん 
[2023-01-07 16:31:56]
>>315 匿名さん

なんか新宿って、ごちゃついていて、落ち着かないんだよね。ぼったくりや不味い店も多いし。西口だって、かつては淀橋浄水場でしょ。やっぱり東京の中心は大丸有から銀座にかけてのエリアだと思う。
317: 匿名さん 
[2023-01-07 17:17:06]
銀座を有難がるのは年寄りだけでしょ。
318: マンコミュファンさん 
[2023-01-07 17:30:50]
>>317 匿名さん

そうでもないんだな。銀座に行ってみてごらん。
319: 匿名さん 
[2023-01-11 21:27:04]
築地市場に駅があったの知らなかった
銀座に踏切だけ残っている

https://youtu.be/CVs1NUQnsno
320: 通りがかりさん 
[2023-01-12 00:17:24]
>>319 匿名さん 駅っつうか貨物駅ね。都会だと根岸とか千葉に今でもあるよ

321: 匿名さん 
[2023-01-12 11:33:21]
>>317 匿名さん

閉店間際にアシックスストアにいたら外国人が沢山いたよ。
322: 名無しさん 
[2023-01-12 16:53:56]
銀座を昔のままの年配層だけが楽しいと思ってるとしたら、そいつこそ時が止まった年寄りだな。
323: 匿名さん 
[2023-01-13 13:54:45]
丸の内、有楽町、銀座、日比谷、虎ノ門、浜松町が緑でつながるのにな。
この大商圏に勝てる所なんてあるのか?
有楽町、日比谷、虎ノ門、浜松町はでかい再開発が進行中ですよ。
アホマンクラはスカイ買っとけ。
324: 匿名さん 
[2023-01-16 10:22:41]
何言ってんの緑で繋がった所で商圏は繋がらないでしょ
325: 匿名さん 
[2023-01-21 23:53:08]
虎ノ門、神谷町、御成門、浜松町
新橋(汐留)、築地等々が巡回バスなどで繋がれば良いね
326: 匿名さん 
[2023-01-23 17:54:10]
JRが絡むと、東京駅→竹芝→日の出→東京タワーの無料循環バスが未だ運行されてるけど、築地再開発が何処に決まるかだね。
https://www.mesm.jp/news/o239410000001335-att/businformation10272022.p...

JRが絡むと、東京駅→竹芝→日の出→東京...
327: 周辺住民さん 
[2023-01-30 15:18:41]
築地ホテル館再建してほしいなあ
日本建築史上歴史的意義の大きいものだし
328: ご近所さん 
[2023-04-17 19:43:35]
いつ方針がでてくるのですかねー?
329: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-18 14:11:56]
大阪のうめきた2期みたいに緑を多く取り入れた開発にして欲しい。
330: マンコミュファンさん 
[2023-04-19 07:42:12]
神宮再開発反対運動
どうなりますかね
いっそのこと
野球場とラグビー場、築地に持ってくれば?
跡地はサブグランドと緑地公園で

331: 匿名さん 
[2023-04-19 08:29:01]
もう解体着手してるし、
倒木でキャンプ場で死者が出て、老木は植え替えが必要とわかってしまったから。
332: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-19 08:45:28]
>>330 マンコミュファンさん
明治神宮の資金源ですからね。東京都の土地ではないから、それは難しいですね。

建設されるビルに容積を売って、商業施設を整備して、常時人が来るようにする。それで稼いだお金は、明治神宮の運営にも使える。
緑化だって増えるし、ビルは既存施設の建て替えや駐車場およびアスファルトが敷かれた場所に建てるわけで、木々のあった場所に建てるわけではない。

それと、再開発する場所は森と言えないと考えます。ミスリードが多すぎるのが、ますます反対派が信用ならないです。
そもそも10年近く前から、施設を入れ替えつつ整備することは報道されているので、なぜその時に意見しないのか謎です。
333: 匿名さん 
[2023-04-20 13:47:19]
>>332 検討板ユーザーさん
苦情を何度もメールしたが、国営のテニスコート13面くらい潰されて、オリンピックミュージアムや事務所建てられた。スポーツの祭典と言いながら、都心のテニスコート無くしたまま。今回の開発で更に潰される。新国立競技場なんて使ってないだろ。赤字垂れ流したままでどうすんだ。テニスコート潰すことが、日比谷公園再開発でも起こる。個人が苦情言ってもダメ。
334: 評判気になるさん 
[2023-04-20 14:46:13]
>>333 匿名さん

記念館の前の広場には、テニスコートが整備されますよ。
335: 匿名さん 
[2023-04-20 16:02:26]
ここが、大型観光バスの駐車場に向いているのは断言できる。
336: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-22 13:39:04]
カジノしか勝ったん
337: マンコミュファンさん 
[2023-04-23 07:39:58]
あれ?
築地の跡地の話しですよね?


338: 匿名さん 
[2023-04-23 08:16:33]
>>337 マンコミュファンさん

とりあえず、来年になるまで事業者決定はないですからね。もしかしたら、うめきたみたいに複数案の公表があれば盛り上がると思います。それだと、今年8月以降ですけど。

今だと、MICEや文化拠点、オフィスとホテル等、だけど住宅は極力避けたい方針みたいですし、高さ210mまでを想定していますね。

これだけの規模だと、複数の企業連合体だと思うので、どこが組むか楽しみです。
339: 匿名さん 
[2023-04-25 08:43:54]
>>334 評判気になるさん
テニスコート潰されてから何年経ってると思ってんだよ。
もう10年くらいじゃないか?
このままだと、あと10年くらいかかりそう。
造るなら早くしてくれって感じ。
340: 匿名さん 
[2023-04-25 08:50:52]
>>338 匿名さん

オフィス、余って来てない?

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