「築地跡地」再開発ってどうなってるの！？

[評判気になるさん]

東京都は「MICE（マイス）」計画を2019年に発表。
・国際会議場
・国際展示会
・見本市
・イベント施設
・交流施設
・高級ホテル
などを想定した計画を発表していたものの、進展はなし。

以前は巨人の新球場などになることもネット記事になったりしましたが、これも進展なし。

最近はコロナのワクチン接種会場として使われただけですね。

結局のところ・・・どうなるのか！？といったところですが、そろそろ結論を出して欲しいものです。

[2289: eマンションさん]

>>2284 匿名さん

逆に、5月の発表で何のサプライズも無く、ボールパークとホテル&コンベンションセンターだけだったら、そっちの方がサプライズだ。単なる精査しているフリでは無いと思う。ボールパーク&高級ホテルを軸として、プラス、カジノか、外資系金融センターと見た。

[2290: 匿名さん]

>>2289 eマンションさん
外資系金融センターってなんすか？
ビル建ててお終いっすか？
言葉遊びにしか思えんわ～

[2291: マンション検討中さん]

>>2290 匿名さん
前から言ってるけど、イメージは、香港のIFCタワーだね。今時、金融やるのに建物はマストじゃないけど、あった方が分かりやすいからね。

[2292: 匿名さん]

定借でタワーは論外。

[2293: 評判気になるさん]

>>2292 匿名さん
何で？数十年後に解体して、建て替えればいいじゃない？

[2294: 匿名さん]

むしろ定借タワーの方が建て替えで揉めなくて良さそうに思う。

[2295: 通りがかりさん]

>>2291 マンション検討中さん
うーんあった方が分かりやすいってのは確かにそうかもしれない。。。
気持ち的にはうなづけるのです。
でも機能としては所詮テナントビルですしね。
金融だけいれてるわけじゃないですよね。
世界のあちこちにあるWorldTradeCenterも同じ。
単なるテナントビルに過ぎない。

[2296: マンション掲示板さん]

>>2294 匿名さん
タワーだと解体期間が長くて定借期間が勿体ない

[2297: マンコミュファンさん]

>>2296 マンション掲示板さん
費用対効果で判断すれば良いでしょう。

[2298: 匿名さん]

野球場と賭博場か。
おっさんが集まって雰囲気悪くなりそう。

[2299: マンション掲示板さん]

>>2298 匿名さん

いまの球場は、若い人たちをいかに集客するかが鍵だと思う。特に女性のファンを増やすことは重要。一方で、カジノって、悪いけど、日本人も外国人も成金のおっさんが好むイメージがある。銀座歩いていても、本当に品の良さそうな老人（ほとんどの場合日本人だ）がいる一方で、品のない成金のようなダサい服装の人に限って、アジア系の人が多い。インバウンドって響きはいいけどね。。

[2300: マンコミュファンさん]

>>2299 マンション掲示板さん

外貨欲しいだけだから、観光客向けのカジノはあるかもね。そのためにパチンコ規制しまくってる感じもあるし。

[2301: マンション検討中さん]

>>2300 マンコミュファンさん

それこそカジノ構想って、大昔、成田空港の近くで建設計画がありましたよね。頓挫しましたが。若い人は知らないですよね。

[2302: 口コミ知りたいさん]

定期借地権で満期で更地で返す必要がある前提でも、野球場なら建て替えコストは負担にはならないって事？確かに、スタジアムそのものは数百億～1000億円くらいあればできるかな？それが数十階のタワーだと建設費と解体費用で数千億になるでしょうね。まあ、日本では、昭和から平成の初期に建てられた高層ビルも40年くらいで建て替えているので、定期借地での建設上のボトルネックにならないでしょう。50年も経ったらインフレで借金の価値も下がっているだろうしね。

[2303: マンション検討中さん]

>>2300 マンコミュファンさん
日本版カジノは、諸外国と異なり、恐らく、自国民の利用規制が無い。むしろ、パチンコの代わりとして、自国民をターゲットにしているよ。ろくなもんじゃねえ。百歩譲って大阪万博跡地のIRの様に、他に利用価値の無い都心から離れた土地に作るならまだしも、築地に作るのはもったいなさ過ぎる。

[2304: 通りがかりさん]

>>2303 マンション検討中さん

なぜ規制がない？
あなたのギャンブル願望？

[2305: 評判気になるさん]

>>2304 通りがかりさん
海外では、カジノは外国人に金を落として行ってもらう為に、外国人の入場料は自国民よりも低く設定してあるのが普通だけど、日本は日本人をカモにする事を前提にしているので、日本人の入場料を低く設定しようとしているとの記事を見た。

[2306: 匿名さん]

オフィスビルやホテルなら家主はひとつだから大家の意向次第で建て替えは容易。
しかし、タワマンだと区分所有だから、まず意見が纒まらず、建て替えできずに朽ち果てる。

[2307: 匿名さん]

カジノ？
頭の悪い底辺のおっさんが集まるね、むさ苦しいな。

[2308: 名無しさん]

>>2306 匿名さん
定期借地だから、元々、期限付きですね。

[2309: 名無しさん]

>>2307 匿名さん

入場料だけで数千円だから、パチンコ屋とは客層違う。

[2310: マンション検討中さん]

>>2309 名無しさん

金額の違いこそあれ、ギャンブル＊＊という病気に陥ってダメな人間に成り下がる点で、パチンコもカジノもやる奴のクズ度合いは一緒だよ。

[2311: マンション検討中さん]

＊＊の伏せ字は、吉外だからね。

[2312: eマンションさん]

>>2310 マンション検討中さん

まずはラスベガスに行って見ると良い。

[2313: 名無しさん]

韓国のカジノの近くには、泥沼にハマった人が利用する質屋や儲かった人が散財するキャバクラが乱立していると聞いた。築地周辺がそんな街になるのはごめんだ。

[2314: 匿名さん]

ラスベガスはガチでVIPの街、世界中の富裕層がプライベートジェットで集まってくる。金持ちはむしろ貧しい人より概ね紳士であり人間的にも優れている。心配は無用ですよ。

[2315: 検討板ユーザーさん]

>>2314 匿名さん

カジノはギャンブルじゃなかったの？

[2316: 匿名さん]

ラスベガスみたいな広大な敷地が東京にあったっけ。
東京に作れるのはマカオにあるようなカジノレベルだろ。
欧米の金持ちがこんな極東の国までわざわざギャンブルしに来るわけないじゃん。
来るのは一攫千金を夢想するバカなオヤジ連中。
底辺階級だから民度も低い。

[2317: 匿名さん]

カジノなんかで稼いだアブク銭はパーッと使いたくなるのが男。
だからカジノの近くにはフーゾクが集まる。
築地が闇フーゾクの＊＊になるぞ。

[2318: 匿名さん]

>>2313 名無しさん

だからこそ、反社排除です。

[2319: eマンションさん]

>>2314 匿名さん

アホか、お前は。紳士的な奴なんていないよ。日本人で散財、借金しているろくでなしがたくさんいるじゃないか。

[2320: 匿名さん]

金持ちより貧乏人の方がロクデナシ多いですよ。確率の問題。富裕層の方が間違いなく民度が高いよ。民度が高いから富裕層になれるのです。

[2321: 名無しさん]

>>2320 匿名さん

そうとは限らない。金持ちでも倫理が破綻している輩は多い。

[2322: 匿名さん]

低所得層の方が確率的には断然多いよ。富裕層でやばい人が100分の1だとしたら、低所得層は100分の30ぐらいじゃない？

[2323: 匿名さん]

>>2322 匿名さん

カジノやるやつは、金持ちだろうが、貧乏だろうが関係なく病気だよ。

[2324: 匿名さん]

ラスベガスに行ってみれば分かると思うけど、カジノって高級ホテルの付帯設備みたいなものですよ。レストランやバーと一緒にカジノが付いているだけで。カジノ付きの高級ホテルに泊まってもカジノでは遊ばない富裕層も多い。

[2325: 匿名さん]

マカオのカジノも高級ホテルの付帯施設だが、そのホテルのバーは売春婦の営業場所になってる。
カネとオンナはセットだからな。
金銭欲と性欲を一緒に満たすんだな。

[2326: 匿名さん]

風俗遊びが好きなのも低所得層の方が多いんじゃないですかね？富裕層だとそういう低俗な欲求は卒業している人が多いです。

[2327: 匿名さん]

東京にラスベガスみたいな総合レジャー都市を作れる場所はどこにもないですが。
作れるのはせいぜい賭博場だけ。
バクチするだけの場所に富裕層が来るわけないでしょ。

[2328: eマンションさん]

>>2326 匿名さん

欲求に卒業などない。人間の強欲に貴賤は関係なし。

[2329: 通りがかりさん]

>>2324 匿名さん
逆ですね。カジノで金を使わせるのが目的で、高級なホテルでも宿泊代、食事代はかなり割安。高級ホテルもレストランも世界的な歌手のコンサート、ボクシングタイトルマッチも全てカジノのおまけ。客寄せでしか無い。金を落としてくれないなら、安く設定するわけが無い。
確かにベガスではカジノをやらない人もいるけど、日本で四六時中やり続けられるコンテンツも無いし、ちょっと格好つけたパチンコができて治安と風紀が悪化するのがオチ。

[2330: 匿名さん]

日本で賭博場なんか作ったら半グレの新しいシノギの場を提供するようなもん。
輩が集まってきて、治安は悪化するだけ。
富裕層なんか来るわけないじゃん。

[2331: マンコミュファンさん]

>>2330 匿名さん

パチンコの仕組み知らないの？

[2332: 匿名さん]

ベガスはしょっちゅう行ったし、シンガポールもマカオもフィリピンも行ったけど、中途半端なIRはマジでいらんのよね。作るなら単体でマリーナベイサンズを越えるIR作らないと海外からの集客が伸びず、結果として自国民から巻き上げるパチンコと変わらんしょうもない施設になるだろう。

そしてそれをわざわざ築地に作る必要はない。青海で良い。

[2334: 匿名さん]

>>2333 匿名さん
外国人は、日本の安くて美味い食事とか安価な高級温泉宿を楽しみにくるのであって、2番3番煎じの日本版カジノなんかに金を落とす訳が無い、じゃあ、なぜ、東京都と大阪府がやりたがっているのか？第二のパチンコとして日本国民から金を巻き上げようとしているに決まっているだろ。

[2335: マンション検討中さん]

安くて旨い飯食って、温泉入った後にカジノでちょっと遊ぼうかなって思う外国の人も多そうだけどなベガスだってカジノメインで来る人はむしろ少ないだろうし

[2336: 通りがかりさん]

>>2335 マンション検討中さん
別に例外を否定するつもりは無く、日本国民に有害なものを都心の一等地に導入するべきでは無い、と言っているだけ。やるなら、外国人がメインで行くような北海道、ニセコとか、離島とかで良く無いか？

[2337: 通りがかりさん]

これも、間違いなく世界中から人を呼べる日本独自のコンテンツのテーマパークになると思うけど、有明ビッグサイトの隣とかじゃダメかな？ボールパークも同じ事が言えるかもしれないけど、浜離宮とも繋がった高級ホテルと素敵な庭園の落ち着いた場所、というイメージからはかけ離れていくなあ。ここにもう一つの秋葉原を作るのもなあ～　ただ、これを目的にする人は交通の便など関係なく行くだろうね　https://gendai.media/articles/-/125482?imp=0

[2338: 匿名さん]

確かに、アニメイベントやってるビッグサイト周辺にエンタメ施設はいいかもしれませんね。