「築地跡地」再開発ってどうなってるの！？

[評判気になるさん]

東京都は「MICE（マイス）」計画を2019年に発表。
・国際会議場
・国際展示会
・見本市
・イベント施設
・交流施設
・高級ホテル
などを想定した計画を発表していたものの、進展はなし。

以前は巨人の新球場などになることもネット記事になったりしましたが、これも進展なし。

最近はコロナのワクチン接種会場として使われただけですね。

結局のところ・・・どうなるのか！？といったところですが、そろそろ結論を出して欲しいものです。

[1104: 通りがかりさん]

>>1103 匿名さん

20年掛かるけど待っててね(*^_^*)

[1105: 検討板ユーザーさん]

>>1103 匿名さん
2030年迄に臨海地下鉄ごと実現しよう。少なくとも、昭和の日本人ならこれくらいやりきった。コンプライアンスとか作業員がいないとか物価高とか、日本が劣化していくのを正当化する理屈に納得したところで、日本の劣化は止められない。環境なんか言い訳にせずやることやろう。

[1106: マンション検討中さん]

>>1105 検討板ユーザーさん
他力本願さん、
あんたがやれや

[1107: 評判気になるさん]

>>1106 マンション検討中さん
やってるだろみんな
間接的だがお上に年貢納めてんだよ
汗水垂らして働いて

[1108: マンション掲示板さん]

>>1106 マンション検討中さん
少なくとも日本の発展の足を引っ張ることはしていないよ。

[1109: 口コミ知りたいさん]

>>1106 さん

意見が分かれる事について、前向きな方向に促そうとする事を他力本願とは言わない。そうやって世論が形成されて、多数の人がリアルにイメージする事で現実化していく。まあ、掲示板にはそこまでの影響力は無いがね。

[1110: eマンションさん]

>>1102 マンション検討中さん

一応ですが、六本木駅前の地上1階というか地上レベルから住宅棟(超高層)および学校の地上レベルへと緩やかに低層階の屋上庭園を造られていますね。これが分断かは分からないですけど、築地が浜離宮側から低層階の屋上へと緑化されたら、素敵だなと思います。

[1111: 匿名さん]

>>1110 eマンションさん
あと、こんな物を見ると分かりやすいかな？

[1112: 匿名さん]

>>1104 通りがかりさん

生きてる内にお願いしますね。

[1113: マンコミュファンさん]

>>1105 検討板ユーザーさん
あと七年しかないのにそんな短期間で鉄道を作れるわけ無いだろ。
ボジってバカしかいないんだな。

[1114: 匿名さん]

>>1113 マンコミュファンさん
こんな事くらい、国が本当でやる気になればできるだろ。財源は最初から国を巻き込んで建設国債発行すれば良い。東海道新幹線は1959年着工、1964年完成。やればできるのに行動しないだけ。2030年を目指して、結果、2032年なるとしても、最初から2040年と諦めているより、100倍ましだ。出来ない理由を並べて出来ない事を正当化したところで誰得？

[1115: 匿名さん]

20年我慢とか、子供が成人して外へ出ていくんだよな。
ポジの人って、凄い長いスパンなんですね。
それから埋立地の穴掘りは難しいと思うけど

[1116: 匿名さん]

オリンピックが決まってから中央区が臨海地下鉄を要望し続けてて、10年間経ってようやく都が前向きに計画を進め始めた
都の試算では早くて2040年頃の完成

この状況であと7年で臨海地下鉄完成すると思うか？
試算では物価インフレや人手不足を過小評価してるだろうから、平気で10年単位の遅延あるレベルだと思うぞ

[1117: 通りがかりさん]

ここは築地の再開発を議論する場なんだけど、どうしても臨海地下鉄ポジが暴走してすぐおかしな方向に話が行ってしまう。
すごい迷惑なんだよな。臨海地下鉄のスレは別にあるんだから、そっちに行ってくれないかな。

[1118: 検討板ユーザーさん]

>>1114 匿名さん
東海道新幹線は着工の前にあちこちのトンネルを先行着手しており用買も進んでいました。
また高齢化率は6％弱で今の1/5程度でした。
残念ながら、あなたが現役だった頃と今は社会情勢が大きく異なるのです。
やればできるという精神論で片付けないでいただきたい。

[1119: 通りがかりさん]

>>1112 匿名さん

20年の約束は結局30年位は待たされるから、その時はお互い天国から眺めて楽しもうね(*^_^*)

ここで喧嘩をしている人達もみんなあの世では仲良くなってるわ。

[1120: 匿名さん]

築地跡地から有明まで３～４ｋｍもあるから、完全な別エリア
その距離だと、お茶の水とか青山とかの離れすぎてる感
その方々は、直通電車欲しいなんて書き込まないな

上の人が言ってるように、臨海地下鉄のスレから出て来ないで欲しい

[1121: マンション掲示板さん]

>>1114 匿名さん
精神論でゴリ押しって、旧日本軍やブラック企業だな。

[1122: eマンションさん]

>>1116 匿名さん
出来ない理由を羅列しても出来ない見通しが固まるだけだと思うけど、そんなに、出来ない事、発展しない未来を確実にしたいのかな？私が意思決定者なら、7年で築地プロジェクトと臨海地下鉄の両方を完成させよ、と言うけどね。

[1123: 評判気になるさん]

>>1120 匿名さん
築地プロジェクトと臨海地下鉄がパッケージだから自然と言及する事になるわな。

[1124: 匿名さん]

>>1123 評判気になるさん
言及するレベルじゃないだろ。
完全にのっとってるやん。

[1125: 匿名さん]

>>1122 eマンションさん

そういうゴリ押しが、某ビッグモーターみたいなブラックを生む

[1126: マンコミュファンさん]

>>1122 eマンションさん
では7年間専従の専門家1000人と作業員10000人と青天井の予算をください。
できないとは言いませんよね？

[1127: 匿名さん]

指摘されても節度のないところが、嫌われるんだと思うよ。

[1128: 評判気になるさん]

>>1123 評判気になるさん
事業実施方針にて、何度も臨海地下鉄について記されているので、そうなりますよね。

[1129: eマンションさん]

>>1128 評判気になるさん
既存の地下鉄のことです

[1130: 匿名さん]

1人の有明民の素行が、嫌韓同じく、嫌埋立地に繋がる

[1131: 匿名さん]

たしかに。
そう言われれば、７年で臨海地下鉄開通とか、前に有明のスレで見た気がする。

[1132: 匿名さん]

わし有明民だけど臨海地下鉄のこと書いてないぞ
決めつけ良くない

[1133: eマンションさん]

>>1126 マンコミュファンさん
外国にばら撒いている数十兆とか、効果不明なものへの百兆円と比較したら大した予算じゃないな。臨海地下鉄の予算は1兆円？2兆円？国民として円建てで建設国債発行しろと国を突き上げたらいいんじゃない？

[1134: 名無しさん]

>>1133 eマンションさん
100年債で有明民が全額引受
償還原資は臨海地下鉄の収益に限定
国庫には一切の負担なし

なら◎です！

[1135: 通りがかりさん]

有明民は地下鉄の事なんか関係なく住み始めたのが大半なんだから、できたらラッキー位の人ばっかだよ。

皮算用してるのって他の地域でしょ。

[1136: 匿名さん]

地下鉄は、築地まででいいよ。終了

[1137: 匿名さん]

短っ！

[1138: 匿名さん]

>>1129 eマンションさん

新駅と書いていますよ。

[1139: 匿名さん]

そんな嫌悪するほど、地下鉄新線が嫌なのでしょうか？

[1140: マンコミュファンさん]

>>1139 匿名さん
税金使わないなら好きにやってください

[1141: 名無しさん]

地下鉄新線の話をメインでしたいなら専用のスレでしてくれって事が分からないの？
地下鉄新線は嫌ではないが、このスレからは地下鉄新線のポジもネガもいなくなってほしい。

[1142: 通りがかりさん]

>>1141 名無しさん
このスレ、臨海地下鉄スレなんですけど

[1143: 口コミ知りたいさん]

>>1141 名無しさん

さやな。駅無いとこにマンション買うから掲示板でのたまうのよな。

[1144: マンション検討中さん]

>>1142 通りがかりさん

はい？

[1145: 匿名さん]

>>1143 口コミ知りたいさん

え？

[1146: 匿名さん]

臨海地下鉄スレッドはこちら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684985/

[1147: 口コミ知りたいさん]

>>1140 マンコミュファンさん
財源は税金では無く、政府の債務（日本円建て国債発行）で賄えばいいんですよ。数兆円くらいなら痛くも痒くもない。むしろ、地方政府に払わせてはならない。通貨発行権のある国の財政は家計とは違うので。

[1148: 検討板ユーザーさん]

とりあえず、築地再開発に新駅を配慮するようにと書かれているので、話しが出るのは自然ですよ。妙に叩くから、そのスレのようになっているので。叩けば叩くほど、不自然に反応しているように思えます。

[1149: 匿名さん]

>>1142 通りがかりさん
字が読めない人？
築地再開発のスレなんだけど。

[1150: 匿名さん]

バカが多くて困るが、鉄道は道路とは違い、作って終わりではない。
開業後も運行コスト、メンテナンスコストがかかる。
利用者が少なく赤字になるのが見えてる鉄道なんか作って、将来、廃止になるようなとんでもないことになったらたまらない。
一部の人間の資産を増やすために鉄道を作るなんて愚行は実行してはならない。

[1151: 評判気になるさん]

>>1130 匿名さん
確かに。
有明民は自分さえ良ければいい、金の亡者のクズしかいないんだなと思ってしまう。

[1152: eマンションさん]

>>1147 口コミ知りたいさん
国債の償還財源はなんですか？

[1153: 匿名さん]

日テレがジブリを子会社すると行っていたけど築地にジブリランド出来る可能性ある？

[1154: マンション掲示板さん]

>>1151 評判気になるさん

なんだ、お前と一緒じゃないか笑

[1155: 通りがかりさん]

築地にスタジアムが出来れば、新幹線と空港利用者にとって臨海地下鉄は便利だろうな。

他の新駅も、再開発が絡むから既存施設に作るより初期投資は抑えられのだろうか。

[1156: 通りがかりさん]

>>1153 匿名さん

もう、三鷹にあるよ。

[1157: 匿名さん]

からくり時計ある事だし、汐留の地下街をジブリ化させても良さそうだけど。

[1158: 匿名さん]

>>1150 匿名さん
スタジアムが出来て何万人も断続的に利用者がいるのに赤字になるとは到底思えないな

[1159: 匿名さん]

スタジアムに決まった場合、上空からみたデザインを、葵の御紋に見えるようにして欲しい

[1160: 匿名さん]

>>1152 eマンションさん
借り換え債に決まっているじゃないですか。日本円建ての国債発行残高が増え続けるとどんな問題があるんですか？

[1161: 匿名さん]

>>1160 匿名さん
子孫に恨まれますよ(･?ω･?)

[1162: 口コミ知りたいさん]

>>1161 匿名さん
国債発行残高が増え続けたら子孫に恨まれるのはなぜ？
このスレに関係ないのでもう結構ですが。

[1163: 通りがかりさん]

>>1155 通りがかりさん
今の東京ドームのほうがずっと便利ですが。

[1164: 通りがかりさん]

>>1158 匿名さん
何万人も？
日比谷線、大江戸線、有楽町線があるので、臨海地下鉄が、仮にできても、観客で使う人は毎回何万人もいるわけない。
ごく一部だけ。

[1165: 評判気になるさん]

>>1163 通りがかりさん
東京ドームが無くなったとか、しばらく使えない時は？

[1166: 検討板ユーザーさん]

>>1165 評判気になるさん
野球なら横浜スタジアム。

[1167: マンコミュファンさん]

>>1166 検討板ユーザーさん

巨人は？

[1168: 匿名さん]

ホームゲーム無しだな。

[1169: 匿名さん]

>>1167 マンコミュファンさん
読売ランド前。

[1170: マンション掲示板さん]

>>1167 マンコミュファンさん
札ド

[1171: 通りがかりさん]

>>1170 マンション掲示板さん

わぉ、ファンは大変だ！

[1172: eマンションさん]

>>1171 通りがかりさん
東京からプロスポーツのフランチャイズを排除すれば地方活性化に寄与します
読売新聞はことあるごとに地方活性化を謳ってますからね

[1173: 匿名さん]

天然芝を採用し、開閉式の全天候型球場にするという話もありますね」（球界関係者）

エスコンフィールドの期待高まるな
https://friday.kodansha.co.jp/article/332932

[1174: 評判気になるさん]

>>1173 匿名さん
この記事の中身の薄さ、いい加減さ、ここのスレ民にはバレバレですね笑笑

[1175: 評判気になるさん]

>>1172 eマンションさん

じゃあ、どこが良いですか？

現在は札(北広島)・仙・埼・千・横・名・大・神(西宮)・広島・福岡っすね。
地方で考えたら新潟か高松ですかね。人が入んなきゃ潰れますけど。

[1176: マンション掲示板さん]

>>1175 評判気になるさん
新潟がいいんじゃないかな。
日本海側には球団ないから。
新幹線で東京にもそんなに時間かからない。

[1177: 匿名さん]

札幌ドーム、経営危機で「解体論」も…税金10億円投入の新モード、使用わずか2件
https://biz-journal.jp/2023/09/post_359570.html

[1178: 匿名さん]

利用されないとお荷物になるのがスタジアム

[1179: マンション検討中さん]

沖縄がいいな！

[1180: eマンションさん]

>>1177 匿名さん

まさにサンクコストやな。

[1181: 匿名さん]

築地にスタジアムは要らない。そういうのは土地の安い郊外で良いよ。
地価の高い人気あるエリアでそういう用途の限られた箱モノはリスクもデカい。
素直に住宅や学校とかで良いのに。

[1182: 口コミ知りたいさん]

>>1181 匿名さん
東京都心最後の広大な開発地に、マンションと学校だけは芸がないですな。と言うよりも、毎年、ディベロッパーは、100億円以上の賃借料を都に支払うことが開発の条件だから現実的に無理ですね。野球もサッカーもラグビーもコンサートもできて、高い稼働率の集客率が見込める多目的スタジアムが条件には見合っていますね。（報道上の三井案は単なる野球場のようですが）それと最高の提案を兼ね備えた高級ホテルとミッドタウン的な商業施設がマストで、高級マンションはおまけですね。

[1183: マンション掲示板さん]

>>1181 匿名さん

おまえさんは街づくりや再開発をなんもわかちゃいないね。住宅や学校？　笑わせるなよ。なにとぼけたこと言ってるんだよ。

[1184: マンコミュファンさん]

日本の気候やプロ野球以外の利用を考えるとドーム一択なんだろうけど、アメリカンなボールパークが良いね。
隅田川への場外ホーマーは夢がある。

[1185: 匿名さん]

ここはJRが通ってないし、海っぺりだし、多くの巨人ファンからすればめちゃ不便な場所だと思う。

[1186: 通りがかりさん]

そういえば、新橋駅東口の再開発は三井不動産も参画しているけど、何か連携できるだろうか。800~900mあるし、遠いっちゃ遠いけど。シャトルバスや地下道しか考えられる頭しかない。

一応、次世代モビリティも計画しているらしいけど。

[1187: 匿名さん]

次世代モビリティって何だよ。
そんなわけわからないフワフワしたものはまず実現しないな。

[1188: 匿名さん]

次世代モビリティって、BRT程度で落ち着くか。

[1189: 匿名さん]

>>1188 匿名さん
セグウェイも聞かなくなったし。

[1190: 匿名さん]

完全自動運転カーとかですかね。勝どきから築地、新橋、銀座の範囲内で無料タクシーみたいにしたら流行りそう。

[1191: eマンションさん]

>>1190 匿名さん
メトロリンクに路線一つ追加すればいいじゃん

[1192: 評判気になるさん]

>>1190 匿名さん
東京の混雑緩和した一般道で自動運転車が普通に走れるには30年はかかるよ。

[1193: eマンションさん]

>>1189 匿名さん
日本は歩道が狭すぎるからセグウェイで移動するなんて無理だね。

[1194: マンコミュファンさん]

>>1193 eマンションさん

たしかに！

[1195: 通りがかりさん]

>>1185 匿名さん
まぁ日ハム同様、魅力的なボールパークと交通手段ができれば問題ないよ

[1196: 通りがかりさん]

自動運転は2026年には実現目処経ってるよ。
築地再開発が完成する頃には普通に見かける様になっているだろうね。

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2310/19/news138.html
ホンダと米GM、GM傘下のクルーズが、日本での自動運転タクシーの提供を目的とした合弁会社を設立する。2026年初頭に東京都心でのサービス提供開始を目指す。

[1197: 匿名さん]

>>1196 通りがかりさん
でも、低価格EVの共同開発は中止してるし、先のことはわからないよ。
昨日、永平寺でのレベル４の自動運転で自転車接触事故あって、中止になったよな
https://news.yahoo.co.jp/articles/f93e606e9fe718da21706ef370a5fc1d9356...

[1198: 匿名さん]

次世代モビリティなんて、そんなチマチマしたものじゃ輸送人数増やせないだろ。
東京駅の京葉線乗り場までのような歩く歩道でいいんじゃね。
新橋から地下で繋げば解決

[1199: 匿名さん]

地下通路を半円にした歩く歩道
曲面ディスプレイで水族館とか色んな映像流したり
スタジアム利用者無料、他利用者100円とかにすれば廃れないだろ
そのくらいの技術対応出来るだろ

[1200: 匿名さん]

東京ドームも古いけど、幕張メッセも築35年で古いんだよね。
跡地は新国際展示場でいいんじゃない？

そうすりゃ都も臨海地下鉄作らなくて良くなるしイベントのために僻地まで行く必要性なくなってみんな喜ぶでしょ。

[1201: 口コミ知りたいさん]

>>1198 匿名さん
ありがちな間違いだな
おれも口にしちゃって慌てて訂正したりするけど(笑)

[1202: 匿名さん]

まぁ、歩道は歩く道だから。

[1203: 通りがかりさん]

>>1202 匿名さん
そうね
歩道はすべて
歩く道
動こうが動くまいが