「築地跡地」再開発ってどうなってるの！？

[評判気になるさん]

東京都は「MICE（マイス）」計画を2019年に発表。
・国際会議場
・国際展示会
・見本市
・イベント施設
・交流施設
・高級ホテル
などを想定した計画を発表していたものの、進展はなし。

以前は巨人の新球場などになることもネット記事になったりしましたが、これも進展なし。

最近はコロナのワクチン接種会場として使われただけですね。

結局のところ・・・どうなるのか！？といったところですが、そろそろ結論を出して欲しいものです。

[1051: 通りがかりさん]

>>1044 検討板ユーザーさん

個々エリアに人が増加するのは正しいと思いますが、纏まって発展するかな？無理だと思う。

[1052: 口コミ知りたいさん]

>>1044 検討板ユーザーさん
香港島はイギリスの植民地支配の本丸だった場所。
なにもない漁村にイギリス人がやってきて作った街だよ。
東京はすでに完成した都市なのに、既存の街を放棄して新しく作るなんてまったくのムダだよ。
既存のビジネス街をアップデートしたほうがムダがない。

[1053: マンション掲示板さん]

>>1052 口コミ知りたいさん
香港と同じ成り立ちである必要は無いでしょう。もちろんグリーンフィールドから設定できた方が良いけど、既存の街のアップデートで良いので、築地を核とした湾岸リングエリアが個別に開発され、その内、シナジーが生まれて、競い合うように開発されれば、結果、湾岸地区全体が香港のような魅力的な街に近づいていくんじゃ無いかな？香港は狭い土地に仕方なく高層ビルを建てるしかなかったけど、東京は湾岸エリアから繋がる内陸都心エリアも開発余地のある副都心エリアもある。臨海地下鉄を開通させて羽田まで繋げば、まだまだ大きく発展するポテンシャルはあるね。

[1054: 口コミ知りたいさん]

>>1053 マンション掲示板さん
臨海地下鉄をりんかい線に乗り入れさせろといってる？
そんな金のかかる大工事するわけないじゃん、需要もないのに。
地下でトンネル掘ってつなげるなんて、大変な作業だぞ。

[1055: 匿名さん]

湾岸は橋で繋がれているというのがネックかなあ。
橋って店もないし、純粋に通路だから、文章で言うと句読点みたいな区切りを形成しちゃって、ショッピングセンターとかレジャー施設がとおったポポイントがぽつんぽつんと点在しているような寂しさを感じる。

銀座とか渋谷とか新宿池袋もそうだけど、ごちゃごちゃとして細い路地が入り組んでいる方がなんとなくワクワクしちゃうんだけど、そういう雑多さ、カオスが足りないんだよなあ。人によっては無機的と表現するんだろうけれど。湾岸は街の濃度感というか賑わいをどう演出するかが試されていると思う。

[1056: 匿名さん]

>>1055 匿名さん
あ、打ち間違えた
>ショッピングセンターとかレジャー施設がとおったポポイントがぽつんぽつんと点在しているような寂しさを感じる。
じゃなくて

>ショッピングセンターとかレジャー施設がといったポイントがぽつんぽつんと点在しているような寂しさを感じる。

でした

[1057: マンション掲示板さん]

年に一回くらい行く程度の夢のある施設が良いな。

[1058: 名無しさん]

>>1055 匿名さん

言いたいことはわかる。

でも区切りがないと水辺がなくなるから痛し痒し。
有明や東雲は島なのに大きすぎるから閑散としているのは否めない。
晴海も横に大きすぎて晴海としてのまとまりは特にない。

密集した複雑な道の住宅地なら月島や佃や築地がそうなっている。
湾岸も多様。
ゴチャゴチャすると再開発がしづらいから街が停滞する。

地位が高い位置で確立されて所ならそれでもいいが、地位が低いところで再開発ができないと地位が低いまま。

六本木のスラムは森ビルが再開発しないと単なるスラムのままだから、地位の低い湾岸なら尚更。

巨大ビルを再開発で作るだけが価値ではないが他に手段があるか。
隣の築地6、7丁目あたりは狭い道にボロ戸建と雑居ビルが密集していて、賃貸マンションかわるばかりで何の魅力もない。
陸地なのにマンションも湾岸より安い。

[1059: 口コミ知りたいさん]

>>1058 名無しさん

倉庫 バラック 公団 空き地 工場

こんなのしかないごちゃごちゃとして細い路地が入り組んでいる雑多でカオスな街なんて誰も住みたくないわな 笑

取り除くしかない

[1060: 口コミ知りたいさん]

しかし築地も新富町も住むには魅力のない場所だよな

湊や入船や新川は近づきたくもない

明石町も微妙

銀座に住む所ないし

築地市場跡地再開発で周りも変わるのかね?

[1061: マンション掲示板さん]

築地～湊の川沿いは永久眺望。

今回の再開発で物件価値は爆上がり確定。

周辺も更に再開発が進むね。

[1062: マンション検討中さん]

>>1060 口コミ知りたいさん

住うなら城南の地盤の良い高台一択です。
デベに嵌め込まれた連中しかこんなところ住まないでしょう。

[1063: eマンションさん]

>>1062 マンション検討中さん
まあ、中央区なんて江戸時代は町人の街だからね。
支配階級の武士の屋敷はない。
長屋に住む労働者階級の住む場所。

[1064: 匿名さん]

＞湊や入船や新川は近づきたくもない


そういえば、三井の湊のタワマンで最近 猟銃をぶっ放すという派手な◯人事件が起きてましたね。
湊のあたりは地歴的にそういう事件が起きても何の違和感もないのが、逆に怖いところですが。

[1065: 評判気になるさん]

>>1060 口コミ知りたいさん
新富町あたりを歩いたことあるが、ビルばっかりで緑は皆無。
住みたいなんて1mmも思わなかった。

[1066: 匿名さん]

埋立地は地権者が少なくて、用地買収が楽だから、マンション業者としては、なんとしても湾岸埋立地が大人気になってほしいんだよな？
手間がかからずに大儲けできるから。

[1067: 評判気になるさん]

>>1064 さん

あそこはパークシティだったってのもあると思う。
何かと問題起きるから。武蔵小山も夜な夜な男が集まって盛るような発展場になってる。

[1068: 通りがかりさん]

>>1065 評判気になるさん

緑被率の低いところは人が住むような場所じゃないんだよ。だからみんな城南の緑の多い高級住宅街に憧れる。

[1069: マンション掲示板さん]

>>1064 匿名さん

嘉風の元嫁が殺された事件？

[1070: マンション掲示板さん]

新球場で巨人戦が終わった後
は、
銀座、有楽町、月島、新橋辺りに観客がどっと来るだろうから、飲食店はウハウハだと思う。

[1071: 口コミ知りたいさん]

>>1070 マンション掲示板さん
東京ドームの観客を見るに平日ナイターだとゲームセットまで観たらそのまま帰宅するグループが大勢
週末デーゲームだと観戦後に繰り出すグループも多い印象
あくまでおれ主観の観察ですが

[1072: 匿名さん]

>>1070 マンション掲示板さん

月島は方角逆で、かつ橋を渡ってわざわざ行くか問題はありますが、そもそも築地界隈の飲食店やそこから銀座にかけては、飲食店としての地価評価がグンと上がるインパクトがありますね。

[1073: 通りがかりさん]

>>1070 マンション掲示板さん

月島勝どき築地の住民は野球がある日は地獄だな

数が有明どころじゃない

[1074: 匿名さん]

さっき熊本地震のドキュメンンタリーを見たけど、やっぱりタワマンはダメな気がする。

[1075: マンション掲示板さん]

どうか、本願寺から築地川公園、聖路加国際病院、聖路加タワーまでの築地6～7丁目の街が、これまで通り、銀座徒歩10分圏ながら、奇跡的に注目されていない、緑あふれる公園と閑静な住宅で形成される中央区一の素敵な街であり続けますように。

[1076: 口コミ知りたいさん]

>>1075 マンション掲示板さん

スーパーがまいばすしかない辺境の地
スーパーの需要も供給もない

[1077: 検討板ユーザーさん]

>>1076 口コミ知りたいさん

徒歩圏内に百貨店があるので

[1078: 匿名さん]

マンコミだと大街区の評価が高いと思うけど、子供が集まる公園や犬の散歩に向いた公園が無く、人の集まらない庭園や街路樹が多いだけじゃ緑多くても魅力的では無いと感じた。
明石町の辺りは公園も多く、隅田川テラスも犬の散歩に丁度良くて個人的に魅力のある街だね。

[1079: 通りがかりさん]

>>1078 匿名さん

低地&ハザードを要確認

[1080: 検討板ユーザーさん]

>>1077 検討板ユーザーさん

デパ地下は近所民のためにあるわけではない
スーパーはスーパーとして別の需要がある
なのにスーパーがないのはまともな住宅地ではないということ

そもそも
セイルカから松屋まで徒歩15分以上かかる
幹線道路や高速を何本も乗り越えたくもない

[1081: eマンションさん]

>>1078 匿名さん

月島佃勝どきは大街区では全くない

[1082: 評判気になるさん]

>>1080 検討板ユーザーさん

全国のスーパーがない住宅地を、まともでないと言いましたね。

[1083: 匿名さん]

>>1082 評判気になるさん

全国?

人気の行政区で駅近で公園や街路樹が多い住宅地でスーパーがないのは当然のことながらまともではない

まいばすのラインナップで事足りる程度の住人にしか選ばれないということ

要はコスパだけのエリア

実際安いマンションしかない都心三区内陸の最安値エリア

[1084: マンション検討中さん]

>>1080 検討板ユーザーさん

築地のマンションに住んでますが、大丸、高島屋は外商のインビテーションがポスト投函されました。
また、三越外商と提携があるマンションもありますよ。つまりそういうことです。
どこに住んでるか知りませんが、あなたの家から百貨店に行くにも幹線道路や高速を乗り越えないと行けないのでは？笑

[1085: マンコミュファンさん]

>>1075 マンション掲示板さん

注目されないではなく見向きもされないが正しい

港区の埋立地以下の評価
それが中央区内陸

[1086: 検討板ユーザーさん]

>>1084 マンション検討中さん

外商使うのに百貨店の近所の雑居ビル街に住んで百貨店にかよってらっしゃる?

[1087: 検討板ユーザーさん]

築地 新富町 湊 入舟 茅場町 新川
小伝馬町 浜町 東日本橋町 箱崎町 堀留町

どれも繁華街オフィス街周辺の雑居ビルとバラック街
下町の麻布十番なら坪1500いくのに
下町の中央区はツボ500しかいかない

都心三区とは

[1088: マンション検討中さん]

ねぇねぇ、なんでそんなに好戦的なの？

[1089: 匿名さん]

築地跡地のスレなのに・・・エリア外の書き込みが多いからじゃないの？

[1090: 通りがかりさん]

>>1087 検討板ユーザーさん
麻布十番とか、陰気臭い古川沿いってだけで願い下げ。同じ川でも隅田川沿いのテラスとの差が半端ない。

[1091: 匿名さん]

古川沿いを麻布十番って言ってるのあなただけでは？

[1092: マンション検討中さん]

>>1088 マンション検討中さん

例のゲイマン武蔵小山君が一人で嫌がらせ頑張ってるんですよ。

[1093: 匿名さん]

中央区の緑被率 10.7%
港区の緑被率　 22.62%
みたいよ

中央区は、浜離宮含めてるのに凄く低い

[1094: 匿名さん]

築地跡地を緑化して、緑被率上げて貰いましょう

[1095: 通りがかりさん]

>>1078 匿名さん
隅田川沿い？
そのへんを歩いたことあるが、ドブ臭くて無理。
川沿いは生臭い川の臭いがあって、住みたいなんてとても思わない。

[1096: 口コミ知りたいさん]

>>1095 通りがかりさん

ドブの臭いではないはず。
潮の臭いだと思う。

[1097: 匿名さん]

>>1096 口コミ知りたいさん
東京湾はどす黒く汚れてるから、その臭いか。

[1098: マンコミュファンさん]

>>1094 匿名さん
素晴らしいお考えです
東京の名庭園はどれも江戸時代発祥
令和発祥の新たな庭園をつくりましょう！

[1099: マンション掲示板さん]

築25年目の埋立工事跡地駅遠物件並みの人気しかない築地駅近築浅プレミア物件 why?

[1100: マンション検討中さん]

>>1088 マンション検討中さん

マンクラだから
なにか?

[1101: 評判気になるさん]

>>1098 マンコミュファンさん

とりあえず、浜離宮側は緑地が設けるように東京都が示していますね。六本木五丁目西地区計画みたいに低層階の上が庭園であれば、緑地スペースが増えますね。

[1102: マンション検討中さん]

>>1101 評判気になるさん
こういう地面と分断した空中緑地は勘弁

[1103: 匿名さん]

有明民ですが築地の開拓そして臨海地下鉄の実現、期待して待ってるわ

[1104: 通りがかりさん]

>>1103 匿名さん

20年掛かるけど待っててね(*^_^*)

[1105: 検討板ユーザーさん]

>>1103 匿名さん
2030年迄に臨海地下鉄ごと実現しよう。少なくとも、昭和の日本人ならこれくらいやりきった。コンプライアンスとか作業員がいないとか物価高とか、日本が劣化していくのを正当化する理屈に納得したところで、日本の劣化は止められない。環境なんか言い訳にせずやることやろう。

[1106: マンション検討中さん]

>>1105 検討板ユーザーさん
他力本願さん、
あんたがやれや

[1107: 評判気になるさん]

>>1106 マンション検討中さん
やってるだろみんな
間接的だがお上に年貢納めてんだよ
汗水垂らして働いて

[1108: マンション掲示板さん]

>>1106 マンション検討中さん
少なくとも日本の発展の足を引っ張ることはしていないよ。

[1109: 口コミ知りたいさん]

>>1106 さん

意見が分かれる事について、前向きな方向に促そうとする事を他力本願とは言わない。そうやって世論が形成されて、多数の人がリアルにイメージする事で現実化していく。まあ、掲示板にはそこまでの影響力は無いがね。

[1110: eマンションさん]

>>1102 マンション検討中さん

一応ですが、六本木駅前の地上1階というか地上レベルから住宅棟(超高層)および学校の地上レベルへと緩やかに低層階の屋上庭園を造られていますね。これが分断かは分からないですけど、築地が浜離宮側から低層階の屋上へと緑化されたら、素敵だなと思います。

[1111: 匿名さん]

>>1110 eマンションさん
あと、こんな物を見ると分かりやすいかな？

[1112: 匿名さん]

>>1104 通りがかりさん

生きてる内にお願いしますね。

[1113: マンコミュファンさん]

>>1105 検討板ユーザーさん
あと七年しかないのにそんな短期間で鉄道を作れるわけ無いだろ。
ボジってバカしかいないんだな。

[1114: 匿名さん]

>>1113 マンコミュファンさん
こんな事くらい、国が本当でやる気になればできるだろ。財源は最初から国を巻き込んで建設国債発行すれば良い。東海道新幹線は1959年着工、1964年完成。やればできるのに行動しないだけ。2030年を目指して、結果、2032年なるとしても、最初から2040年と諦めているより、100倍ましだ。出来ない理由を並べて出来ない事を正当化したところで誰得？

[1115: 匿名さん]

20年我慢とか、子供が成人して外へ出ていくんだよな。
ポジの人って、凄い長いスパンなんですね。
それから埋立地の穴掘りは難しいと思うけど

[1116: 匿名さん]

オリンピックが決まってから中央区が臨海地下鉄を要望し続けてて、10年間経ってようやく都が前向きに計画を進め始めた
都の試算では早くて2040年頃の完成

この状況であと7年で臨海地下鉄完成すると思うか？
試算では物価インフレや人手不足を過小評価してるだろうから、平気で10年単位の遅延あるレベルだと思うぞ

[1117: 通りがかりさん]

ここは築地の再開発を議論する場なんだけど、どうしても臨海地下鉄ポジが暴走してすぐおかしな方向に話が行ってしまう。
すごい迷惑なんだよな。臨海地下鉄のスレは別にあるんだから、そっちに行ってくれないかな。

[1118: 検討板ユーザーさん]

>>1114 匿名さん
東海道新幹線は着工の前にあちこちのトンネルを先行着手しており用買も進んでいました。
また高齢化率は6％弱で今の1/5程度でした。
残念ながら、あなたが現役だった頃と今は社会情勢が大きく異なるのです。
やればできるという精神論で片付けないでいただきたい。

[1119: 通りがかりさん]

>>1112 匿名さん

20年の約束は結局30年位は待たされるから、その時はお互い天国から眺めて楽しもうね(*^_^*)

ここで喧嘩をしている人達もみんなあの世では仲良くなってるわ。

[1120: 匿名さん]

築地跡地から有明まで３～４ｋｍもあるから、完全な別エリア
その距離だと、お茶の水とか青山とかの離れすぎてる感
その方々は、直通電車欲しいなんて書き込まないな

上の人が言ってるように、臨海地下鉄のスレから出て来ないで欲しい

[1121: マンション掲示板さん]

>>1114 匿名さん
精神論でゴリ押しって、旧日本軍やブラック企業だな。

[1122: eマンションさん]

>>1116 匿名さん
出来ない理由を羅列しても出来ない見通しが固まるだけだと思うけど、そんなに、出来ない事、発展しない未来を確実にしたいのかな？私が意思決定者なら、7年で築地プロジェクトと臨海地下鉄の両方を完成させよ、と言うけどね。

[1123: 評判気になるさん]

>>1120 匿名さん
築地プロジェクトと臨海地下鉄がパッケージだから自然と言及する事になるわな。

[1124: 匿名さん]

>>1123 評判気になるさん
言及するレベルじゃないだろ。
完全にのっとってるやん。

[1125: 匿名さん]

>>1122 eマンションさん

そういうゴリ押しが、某ビッグモーターみたいなブラックを生む

[1126: マンコミュファンさん]

>>1122 eマンションさん
では7年間専従の専門家1000人と作業員10000人と青天井の予算をください。
できないとは言いませんよね？

[1127: 匿名さん]

指摘されても節度のないところが、嫌われるんだと思うよ。

[1128: 評判気になるさん]

>>1123 評判気になるさん
事業実施方針にて、何度も臨海地下鉄について記されているので、そうなりますよね。

[1129: eマンションさん]

>>1128 評判気になるさん
既存の地下鉄のことです

[1130: 匿名さん]

1人の有明民の素行が、嫌韓同じく、嫌埋立地に繋がる

[1131: 匿名さん]

たしかに。
そう言われれば、７年で臨海地下鉄開通とか、前に有明のスレで見た気がする。

[1132: 匿名さん]

わし有明民だけど臨海地下鉄のこと書いてないぞ
決めつけ良くない

[1133: eマンションさん]

>>1126 マンコミュファンさん
外国にばら撒いている数十兆とか、効果不明なものへの百兆円と比較したら大した予算じゃないな。臨海地下鉄の予算は1兆円？2兆円？国民として円建てで建設国債発行しろと国を突き上げたらいいんじゃない？

[1134: 名無しさん]

>>1133 eマンションさん
100年債で有明民が全額引受
償還原資は臨海地下鉄の収益に限定
国庫には一切の負担なし

なら◎です！

[1135: 通りがかりさん]

有明民は地下鉄の事なんか関係なく住み始めたのが大半なんだから、できたらラッキー位の人ばっかだよ。

皮算用してるのって他の地域でしょ。

[1136: 匿名さん]

地下鉄は、築地まででいいよ。終了

[1137: 匿名さん]

短っ！

[1138: 匿名さん]

>>1129 eマンションさん

新駅と書いていますよ。

[1139: 匿名さん]

そんな嫌悪するほど、地下鉄新線が嫌なのでしょうか？

[1140: マンコミュファンさん]

>>1139 匿名さん
税金使わないなら好きにやってください

[1141: 名無しさん]

地下鉄新線の話をメインでしたいなら専用のスレでしてくれって事が分からないの？
地下鉄新線は嫌ではないが、このスレからは地下鉄新線のポジもネガもいなくなってほしい。

[1142: 通りがかりさん]

>>1141 名無しさん
このスレ、臨海地下鉄スレなんですけど

[1143: 口コミ知りたいさん]

>>1141 名無しさん

さやな。駅無いとこにマンション買うから掲示板でのたまうのよな。

[1144: マンション検討中さん]

>>1142 通りがかりさん

はい？

[1145: 匿名さん]

>>1143 口コミ知りたいさん

え？

[1146: 匿名さん]

臨海地下鉄スレッドはこちら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684985/

[1147: 口コミ知りたいさん]

>>1140 マンコミュファンさん
財源は税金では無く、政府の債務（日本円建て国債発行）で賄えばいいんですよ。数兆円くらいなら痛くも痒くもない。むしろ、地方政府に払わせてはならない。通貨発行権のある国の財政は家計とは違うので。

[1148: 検討板ユーザーさん]

とりあえず、築地再開発に新駅を配慮するようにと書かれているので、話しが出るのは自然ですよ。妙に叩くから、そのスレのようになっているので。叩けば叩くほど、不自然に反応しているように思えます。

[1149: 匿名さん]

>>1142 通りがかりさん
字が読めない人？
築地再開発のスレなんだけど。

[1150: 匿名さん]

バカが多くて困るが、鉄道は道路とは違い、作って終わりではない。
開業後も運行コスト、メンテナンスコストがかかる。
利用者が少なく赤字になるのが見えてる鉄道なんか作って、将来、廃止になるようなとんでもないことになったらたまらない。
一部の人間の資産を増やすために鉄道を作るなんて愚行は実行してはならない。