【契約者専用】TSUKUBA TERRACE（つくばテラス）

[匿名]

TSUKUBA TERRACE（つくばテラス）の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/670703/

公式URL：https://www.sgr-sumai.jp/mansion/r-tsukuba320/

所在地：茨城県つくば市吾妻1丁目4番2（地番）
交通：つくばエクスプレス「つくば」駅徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：66.20平米～108.90平米
売主：総合地所株式会社・近鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[385: 契約者さん7]

方向指示、同じでは。
欠陥があれば直す責任があると思いますが、外観があーだこーだとわがまま言って受け渡し遅れるのだけは勘弁ですよ。
CGはあくまで参考でしかないし、そのリスクを取って青田買いしてるのでしょ（そもそも全く異なるわけでもないし）。嫌なら竣工後に物見てから契約するべきです。

[386: 契約者さん4]

>>377 契約済みさん
いやいや年寄りが逆走するからちゃんと書いといてほしいです。

[387: 契約者さん1]

この画像はどうなりますか？
左折の表示はしっかりされてるんですけどね。
画像によって落とし穴があってウォーリーを探せみたいですね。
ちなみにそのCGはどこで拾った画像ですか？
385.386さんは長谷工の社員の方でしょうか。

[388: 契約者さん2]

ここで入居者の方々で揉めるのやめません？
検討板みたいになってます。
長谷工さんのアスファルトの件があってからですね。
悲しくなります。

[389: 契約者さん5]

>>387 契約者さん1さん
載せた方とは別の契約者ですが、パンフレットに載っていますね。

[390: 住民さん3]

戸数多いし、そこそこ年配も多いし、矢印もそこまで気になる量ではないと思うのですが。
後で事故とか起こされて、管理組合でダサい看板とかがつけられるよりは全然マシ。

[391: 契約者さん6]

発端の「アスファルト剥がして部分的に施工し直し」は美観(新品ぽくない)とともに(経時含めた)品質懸念の話も含むので、指摘に賛同します。
矢印とか石畳とかは、どこまでを約束事としていたのか曖昧だし、「新品だけど安っぽい」みたいな好みによる要求っぽいので、出したい人は別の要求として出してください。性質の違う要求なので、一緒にして欲しくないです。

[392: 入居済みさん]

サークル結構狭いからねぇ。ダサいという気持ちもわかるし、あった方がわかりやすいというのもわかる。下書きの線が全然消えてなくて、現時点では見栄えが悪いけど、消えれば受け入れ可能。

[393: 契約者さん2]

長谷工さんのおかげで住民の方まで皮肉っぽくなってしまいました。
悩みに悩んでつくばテラスという高額な買い物をしたことを御理解ください。
つい最近まで入居を楽しみにしてましたが今は不安で眠れません。
これ以上後悔させないでください

[394: 契約者さん1]

私もあの矢印嫌です。
アスファルトのミスも隠蔽しないで早くなおしてください。
長谷工さんこれ以上荒らさないでください。
本当にお願いいたします。

[395: マンコミュファンさん]

CGの画像を肯定する人ばかりで387の画像に触れないとは、ここは長谷工社員板になったのかな笑
部外者ですが見かねて皆さんにアドバイスさせていただきますね。
テラスも含めてここ近年では防犯対策として防犯カメラが至る所に設置されてます。
問題のアスファルト解体を写してるカメラがあると思うので日程が分かってるのであればその日の映像を提示させてみてはいかがですか？
あとこれは微妙ですが、アスファルトをめくった後に産廃でアスファルトがらとして処分してるとすればマニュフェストに残っているはずです。
ただこの件は産廃として処分してればの話で砕いて再生砕石にして再利用してれば履歴は残りませんけどね。
もしくは一旦置き場に仮置きしてその後に処分してれば日付の整合性が証拠になりませんけどね。
しっかりと追求してデペの思惑通りにならないようにしてくださいね。

[396: 契約者さん3]

私も同感です。

好みの問題は許容できますが、入居後に我々の負担になりうる欠陥は避けたいですね。

ひび割れ、段差による水溜り…等

長谷工側の対応が遅いところを見ると強気なんでしょうか。

高額な手付金は受領済み、高騰するマンション相場に加え、経験上裁判にはならないと踏んでいるか。

[397: 契約者さん2]

2回目 長谷工アーベストからの報告です。

●アスファルト敷き直しの箇所において、傾斜ミスがあった
●ミスの箇所は当初2m×2mで切り分けて直す予定だった
●上記の修正だと見栄えが悪いので当初からあったジョイント部（問題になっているライン）からの敷設に変えた
●現在、高圧洗浄等で目立たなくなっているので確認後してほしい

あちらがわの主張としては初回、敷設した時点でジョイント（ライン）があったとの事。
私は初回のアスファルトの状態がわかりかねる為、初回敷設、撤去時の写真や記録を求めました。

[398: 契約者さん3]

>>397 契約者さん2さん
ご報告いただきありがとうございます。
初めは計画通りに施工したと言い、問い詰めたら勾配ミスがあったからやり直したと、でもあの継目は元からあった、高圧洗浄で目立たなくしているから勘弁してくれと。
もう少しまともな嘘つけないんでしょうか。
○アスファルトを一体で打てばいいのになぜあそこで次ぐ必要があったのか
○そもそも傾斜ミスがあって2m角で対処出来るはずがない。
○継手が計画通りならなぜ高圧洗浄で目立たなくなるような手を施したのか
私にはまだ回答がありませんが来たら上記確認します。
397さんがおっしゃる通り1回目の施工後の施工管理記録写真の提示を求めます。
施工管理記録は義務なので写真は撮ってないなんて回答は絶対ありません。
もしないようなら建設業違反に該当するので県の建築指導課、もしくは土木センター等管轄する行政に報告します。

[399: 契約者さん8]

>>397 契約者さん2さん
教えていただきありがとうございます。
このまま丸め込まれてしまうのでしょうか。
大きな買い物をしたのになんでこんな不安な思いをしなければならないのでしょうか。
人間不信に陥りそうです。
できるなら今すぐ解約したいです。

[400: 契約者さん2]

「できるなら解約したいです」とまで言ってしまう方も出てきました…
ここをみて不安になっている入居予定者や、購入検討をしている方が購入を躊躇うこともあるかと思います。
この住民板の流れ、危険な気がする。

私は引越しを楽しみにしてワクワクしています！
長谷工さんは何もしないと思うな。

[401: 契約者さん1]

解約したいは流石に落ち着けとしか言えないなw

[402: 契約者さん2]

399さんは現地みたのかな？
ネットの情報に踊らされてない？

解約は自由だけど、内覧会で現地見てから判断して方がよいのでは？

[403: 契約者さん8]

アスファルトのミスがあったから解約したい訳ではありません。
杜撰な顧客対応やミスを嘘をついてまでして隠蔽することに対する不安感です。
この状況を知っていて楽しみでワクワクと仰ってる方の方が違和感ありませんか？
もちろん現地は見てます。
内覧会で声を上げたのでは遅いと思います。

[404: 契約済み]

長谷工社を信じて契約したにも関わらず、隠ぺいや虚偽報告の疑いがある会社となればマンションという高額購入事案であればキャンセルしたくなる気持ちもわかるような気がします。
私自身は共用部分である欅サークルのアスファルト施工に関しての長谷工の対応に不満はありますが、現時点ではフェンス越しでの視認に過ぎないので、専有部分はもちろん共有部分その他を内覧会で入念に確認したうえで今後の対応を検討したいと思います。もちろん397、398に記載いただいた方からの経過報告も考慮させていただきたいです。

[405: 契約済みさん]

不安な気持ちになるのは当然の事と思います。でも同時に期待もあって…。
施工に限らず、今後他にも問題が出てくるかもしれませんが、住民皆で解決できますよ、きっと。

[406: 契約者さん3]

嘘とか隠蔽って…。
現場との意思疎通が取れてなかっただけでは。
兎に角正しい情報が上がってくることを願います。

[407: 契約者]

不動産素人なので恐縮ですが、新築戸建でも何らかの不具合はあると聞きますし、大規模マンションであれば若干気になる要素が複数存在することは致し方ないのかな、とも思います。2005年頃の事件（耐震強度偽装事件）のような致命的な問題でなければ長谷工グループとは当マンション管理組合としても長期に渡り付き合っていくことになると思うので、一定程度は許容すべき部分もあるのではないか、と思います。

[408: 契約者さん3]

>>407 契約者さん
事を穏便に済ませたい気持ちもわかりますが、一定程度と言われても基準が無く、個人の許容にもよるものだと思います。
このような問題は提起されて解決に向かうものであるかと。
許容できる方々だって、どちらでもいいと言えども、景観が悪いものより景観が良いに越したことはないでしょう。

[409: 契約者さん7]

>>407 契約者さん
姉歯事件は論外なので基準にして欲しくないです。
長谷工とは長期に渡って付き合うから妥協しろというのは納得いきません。
度々話題に出てますが今回の事案の焦点はアスファルトのミスではなくミスの隠蔽を続けていることです。
人ですしミスは仕方ないです。
問題はその欠陥を未だに隠蔽し続けていることで、この件については見過ごせない大きな問題だと思います。
皆で声をあげ続けなければこの問題は有耶無耶にされてしまいます。

[410: 契約済み]

現時点までの先方からの回答を含む対応経過を拝見する限り、
物件引渡し前かつマンション管理組合設立前のために当マンション住人の総意（管理組合での理事会決議等）がなく、販売会社及び施工会社等と団体交渉ができない状況では、総戸数320のうちの数人の契約者からの再施工の要請には対応してもらえない可能性が高いのでは、と推測します。
当マンション契約者で弁護士等の方がいらっしゃれば、より良い対応策についての見解をご教授いただけると大変有難いです。
ただし、対応策（こちらの手の内）をこのような不特定多数が閲覧可能な場で（利益相反する相手先にも手の内が丸見えの場で）意見交換すること自体、交渉を有利に進めていくうえで得策ではないのでは、と矛盾を感じてしまっています。

[411: 契約済み]

このたびの件、長谷工側が速やかに再施工に応じていただけるのであれば受け入れることに異論はないかと思います。
再施工に応じていただけない場合は、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情に該当すると思われますので、消費者個人が事業者とに対抗するためには以下のような第三者機関に相談することも検討すべきかと思いますがいかがでしょうか。
https://www.chord.or.jp/
https://www.kokusen.go.jp/map/
既に検討済みや対応済みの場合はご容赦ください。

[412: 匿名さん]

表層の施工目地(施工継目)は、経年によって開きやすくなり、施工目
地から浸入する雨水等が、舗装の劣化を進行させる要因となるため、施工
継目の部分は、確実に接着させるため、一般的に継目部分の表面に養生テ
ープ(クラフトテープ等)を貼って養生を行った後に継目部分の側面(鉛直部)にタックコートを塗布する方法を用いている。表層の施工継目の密 着性をさらに高める場合には、成形目地材を使用するとよい。

素人が国土交通省からの引用でございますが、しっかりと対応いただいたら良いです。https://www.mlit.go.jp/koku/content/hosouijikanrimanual5-6.pdf

[413: 契約者さん4]

>>411 契約済みさん
私もこのまま引き下がるつもりはありません。
消費センターも1つの手ですが、まずはアスファルト施工前の施工管理記録の提出を待ちたいと思います。
もし施工管理記録写真や動画が残ってないなら建築指導課、土木事務所に管理責任の追求を、加えて不備を隠蔽するのであれば消費生活センターも含め、然るべき機関に業者の不誠実な言動について訴えるべきかと考えています。

[414: 契約者さん7]

>>412 匿名さん

そもそもミスをしたがために最小の補修としてあそこに継目ができてしまった訳ですし、継目を丁寧に仕上げる、では納得出来ません。
正常にサークル全体が一体のアスファルトで施工されるようお直しいただく他解決策はありません。

[415: 契約者X]

素朴な疑問なのですが、サークル周りのアスファルトを一面張りで再施工する場合の工費はいくらほどになるものなのでしょうか。
工費に対する高い安いの価値観は人夫々ではありますが、個人的には本件再施工の工費はそれほど高額にはならないのではと推察します。
仮にそうでれば、長谷工さんほどの一流の大企業であれば再施工の要求を拒否するようなケチでセコいことをするはずがない、と信じています。

[416: 契約者さん2]

回答3回目

呆れるばかりです…

●防犯カメラ画像はあったようなので取り寄せている
●写真で記録しているかどうか現場に確認していない
●こちらからの質問で、『何故景観を損ねてまで一面じゃなくてジョイントにしたのか明確な理由を示せ』という質問には回答の準備無し
●長谷工側としては再施工する方向ではない

[417: 契約者]

416様
情報提供ありがとうございます。
このままやり過ごして以下の流れを目論んでいるのがバレバレですね。

夏期休暇→内覧会→引渡し→終了

[418: 契約者さん5]

欠陥でない限り再施工はしないでしょうね。
納期を遅らせるわけにもいかないでしょうし。

[419: 契約者さん3]

>>418 契約者さん5さん
欠陥以外なんでしょうか？

[420: 契約者さん1]

>>419 さん
継ぎ目位置にセンスを感じませんが、継ぎ目自体は欠陥ではないと思っています。
傾斜がとれていない等の設計ミスは欠陥でしょう。

[421: 入居予定さん]

継ぎ目があったら欠陥、ということなら年度末の道路工事が欠陥工事ということになってしまうね。
なので欠陥とは違う切り口で攻めないとだめだと思う。

[422: 契約者さん3]

今デイズタウンのお祭りに来ています。
つくばは本当に良い所ですね。

[423: 契約者さん5]

>>421 入居予定さん

確かに景観の問題だけであれば欠陥ではないですが、新築として一般に期待される品質として年末年始の公共工事と比較するのは違和感がありますけどね。

そこから将来生じうる、ヒビ割れの発生可能性など我々の修繕積立金の増加等が懸念事項ですね。

傾斜などは論外です。

[424: 契約者さん6]

皆さん火災保険って、斡旋されたやつを契約されます？

[425: 入居予定さん]

>>423 契約者さん5さん

いやだから、「修繕積立金の増加等が懸念事項」というロジックで話を進めると、「これからn年間継ぎ目部分から問題が生じたときには長谷工が全部修復する」、という一筆を書いて話が終わっちゃいますよ。

もう少し攻め方を考えないと。

[426: 入居予定さん]

>>424 契約者さん6さん
斡旋されたやつだと基本的に高額なので、私はソニー損保とかのネット保険にしようと思ってます。似たような補償内容ですが圧倒的に安いです。

[427: 契約者さん6]

>>424 契約者さん6さん
同じ保障内容で比較してみたらそれほど価格差がなかったので、一番下のやつを契約しました。

[428: 契約者さん2]

長谷工から連絡あり。

欅サークルアスファルトの件、防犯カメラの画像も用意して現地で説明させていただければとのこと。私ごとですが日曜日しか時間が取れないので行ってまいります。

まぁ言いくるめて終わりにしようって魂胆でしょうが。

[429: 契約者さん5]

>>428 契約者さん2さん
ご報告いただきありがとうございます。
防犯カメラは的確にサークル部を写しているということでしょうか。
防犯カメラで説明したいということは今回解体する前の映像で、元々あの位置で継いでたという証拠を提示する、ということですよね。
それを証明する映像でなければなんの意味もありません。
結局施工管理記録写真はなかったのでしょうか。
それが無いというのであれば完全に施工管理の不備です。

[430: 契約者さん2]

>>428 契約者さん2
長谷工から再度電話があり、日曜日に日程が組めないから別日にしてもらえないかと。
結局、私も予定が空いていないので、内覧会の時にご説明しますとのことで、再施工するつもりは一切無いのでしょうね。

他に問い合わせていらしてる方々も同じような返答だったのでしょうか。

[431: 契約者さん1]

サークルの件も大不満ですが、2週間後の内覧会も大変不安です。高齢で夫婦共に老眼なので、欠損や不備を見落とししてしまいそうで心配です。

[432: 契約者さん6]

>>430 契約者さん2さん
顧客が不安を募らせてるのに断りをいれてくるとか信じられない企業ですね長谷工という会社は。
月末の内覧会と言ってる時点で応じるつもりはないということでしょうね。
大手企業の闇ですね。
某中古車メーカーと一緒です。
431さん
私は長谷工社のずさんな対応に屈しませんのでご安心ください。
ただ、購入された住戸内だけはしっかりと見ておいていただく必要があります。
付箋でもマスキングテープでもいいのでしっかりと確認して傷や不具合があったら指摘をしてください。
そして付箋を貼った場所を写真に収めて引渡し前に確認してください。
引渡し後に指摘してもきっと取り合ってくれません。

[433: 契約者さん2]

私は内覧会の日にはプロに同行していただく手配をしています。不備を見逃すわけにはいかないですからね。

[434: 契約者さん8]

>>433 契約者さん2さん
それが正解かと思います。
私もその様に考えてます。
引渡し間近でこんな不安にさせるデベロッパーは如何なものでしょうか。
隠蔽するなら客に怪しまれないようにやってくれれば良かったのに。