ジオ千里桃山台

[匿名はん]

予告広告も始まりました、千里ニュータウン次世代計画。
購入を検討されている方、情報交換をお願いします。

所在地：大阪府豊中市新千里南町3丁目3番1（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩4分

[131: 匿名不動産鑑定士]

千里ニュータウンは人気が高いですね、バブル時なんかは駅近80㎡で一億以上もしたました。関西の有名芸人の、浜村ジュン、ざこば、上沼エミコ、巨人、毎日放送のアナウンサー（名前忘れました）等もこのエリアに他にもたくさんの芸能人が住んでます、そもそも大阪では御堂筋、神戸では阪急神戸線が人気線で関西ではこの２本柱です、阪急では芦屋川（別格）、岡本、御影、夙川、御堂筋（北急）では桃山台、緑地、千里中央の順番かなあくまでも住宅地として、最近では商業地とては、上記沿線で西宮北、江坂が人気高いです。これはあくまでも一般的に鑑定した場合です。桃山台駅からバス便ですが関西のほんとの金持ちは芦屋ではなく豊中市の東豊中町3丁目（芦屋の町並み以上）聞きました。吹田市では確か古江台の１から３辺り北千里徒歩かバスです。なんせこの辺の人気地区で購入出来なかった人たちが箕面の山麓で住んでるぐらいですから相当の金持ちがニュータウンの中に居るんでしょうね。
こんな話はさておいて、今駅１０分以内の人気の高い良い場所はどの沿線であれ出てきません、もうこの数年で社宅跡地、工場跡地などすべて出尽くしてます、市内や郊外人気エリアの好立地も無いか出てきても高すぎる事（逆に不便地は格安）になります。銀行も債権処理も落ち着き今残されている物件は今が最後でしょう。持ち家にこだわることは無いですが、不動産格差が出てくるのは間違いありません。不動産格差が学校格差、地域格差につながるのでしょう。不動産鑑定の仕事をしてますが、地域差別は職業上出来ませんので匿名で書かせていただきました。

[132: 匿名さん]

>>131
５００戸以上の物件なのに１ヶ月半ぶりの書き込み。
それがこれか。
苦戦してるんだね。ご苦労様。

[133: 契約済みさん]

情報交換したいのですが、
132さんみたいな人に叩かれるのが怖くて書き込めないのです。

[134: 匿名さん]

どう変わって楽しみです。
http://ina-blog.at.webry.info/200702/article_11.html

[135: 匿名さん]

こんなのもあります。
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20040627A/index.htm

[136: 匿名さん]

こんなのもありました。
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20040627A/index.htm

[137: 匿名さん]

千里の風景もあり
http://www.toshohouse.co.jp/senri/index2.html

[138: 契約済みさん]

契約済みのものです。

ニュータウンのゆったり感に惹かれてこのマンションの購入を決めたのですが、先日自分の契約した持分比率に敷地面積を計算したところ、約95平米の居住面積に対して150平米の敷地面積を持っているという計算になりました。契約上土地金額は約2千万円でしたので、面積だけで考えると、かなりお買い得感があり喜びました。しかし心配は固定資産税です。

そこでニュータウンにお住まいの方にご質問なのですが、固定資産税はニュータウンエリア以外より高くなってしまうのでしょうか？今のマンションは築25年・75平米で年間10万円程度で、ニュータウンエリア外で緑地公園から10分弱の場所です。公示地価は桃山台とそれほど大差ないと思うのですが、先ほどの計算同様で土地の持分を計算すると40平米位になります。

マンションギャラリーに行った際の試算では固定資税の見積もりは10数万程度だったと思うのですが、これは軽減税率が適用されているされているとの説明でした。軽減税率がなくなった場合跳ね上がってしまうのでしょうか？

どなたかお分かりであればお教え下さい。

[139: 周辺住民さん]

計算間違いでしょう。
敷地26,700.51㎡に対して延床面積が62,192.39㎡何ですから・・・。

[140: 契約済みさん]

すみません。どうもご指摘のように勘違いみたいでした。持分を3番館・4番館のみで計算していました。やり直すと、50平米位でした。

[141: 物件比較中さん]

ぶっちゃけ、ここって売れてるん
でしょうか？
うちは子供いないんで新御の音には
眼をつぶって駅近・資産価値ありの
物件ならばと考えました。
苦戦してるような物件なら困るんで、
本当のところを知りたいです。

[142: 不動産購入勉強中さん]

売れてるかどうかはわからないですが、
それなりの値段だから簡単には売れない
とは思いますが・・・。
ジオさんとしては、新価格が当たり前のように
出回るようになってからが、勝負じゃないですか

[143: 契約済みさん]

先週の日曜日にマンションギャラリーに行ってきましたが、１、２番館は９割方、３番館も７割ぐらい売却済みになっていました。
４番館、５番館が未販売なので分かりませんが、５番館はルーフバルコニーが豊富なプランなので、好きな人は好きな間取りだと思います。でも、５番館は広い間取りばかりなので、かなり高くなると思います。あまり宣伝はされてませんが３，４，５番館の北の眺望はかなり良さそうですよ。

[144: 契約済みさん]

4番館5番館も、広い間取りの物件はすでに販売しています。
購入検討されているかたはお早めに・・・。

[145: 購入検討中さん]

非分譲物件に入られる方（地権者の方）と
うまくやっていけるかという心配があります。
契約済みの方はその点どのように思われましたか。
そうでなくても５棟合わせて500世帯を超える巨大マンション
なんで、理事会がまとまるのか、ちょっと不安です。

[146: 契約済みさん]

他の建替物件を見る限りは、地権者の方とトラブルになっていると言うことはそうないように思います。
また大規模物件なので、その辺は緩和されると思いますが。。。
管理組合は１、２番館、３，４番館、５番館と３つに分かれることになりますよ。

[147: 購入検討中さん]

よく出てくる契約済みさんって、
北の眺望とか、広い間取りを販売してるからお早めにとか、管理組合の説明とか、まるでジオの営業マンみたいですね。

千里中央の建替え大規模物件の管理組合がうまくいっていないことなど、近所では有名な話しですよ。

[148: 入居済み住民さん]

>>147
その有名な話を具体的に聞かせて頂けますか？

[149: 購入検討中さん]

友人のマンション。
大規模マンションですから共有部の使用や来客駐車の扱いを巡る話し合いがあります。
地権者と高額物件購入者ではことごとく対立するそうです。

一例をあげると団地感覚の地権者は、共有部を物置き替わりに使用するのですが、指摘すると昔からしていて問題無いの一点張りで、結局負けてしまうそうです。

地権者はお互いをよく知っているので結束が固く、購入者は近所付き合いは面倒だという人が多くて地権者の理事に引っ張られるようです。

[150: 匿名さん]

そもそも一部非分譲を設けて地権者を入居させる結果となった背景が、非常に気になります。立退きに断固反対された地権者の方を納得させるために行った手段だとしたら、きっと地権者と購入者の間に確執ができると思います。特に共用部の取扱いについて、149さんの言われている問題は起こりそうですね。

[151: ご近所さん]

>>150
そもそも建替えの意味が分かってないのでは？
賃貸じゃなくて、古くなった分譲マンションの等価交換による建替え事業ですよ。
マンションを建替える費用を、新しく購入する人が払うお金で賄っているだけ。

[152: 購入検討中さん]

>一例をあげると団地感覚の地権者は、共有部を物置き替わりに使用するのですが、指摘すると昔からしていて問題無いの一点張りで、結局負けてしまうそうです。

共有部に私物を置けないというのは管理規約に書いていると思います。それでも負けてしまうというのは管理規約を組合で変更するということですか？

あと、駐車場の件も教えていただければ幸いです。

[153: 不動産購入勉強中さん]

>151
>マンションを建替える費用を、新しく購入する人が払うお金で賄っているだけ。

それって、一部非分譲付きの物件を購入する場合、他人の住む家の建替え費用が購入代金に含まれているってことですよね。それが事実だとしたら、何か損した気持ちになりますね。。。皆さん、それを納得して買われているのでしょうか？

[154: 購入検討中さん]

>152
管理規約には強制力がないということだと思います。

物置として使用している多くの地権者に、誰も言う人がいないというのが実情だと思います。また、地権者（理事を含む）と感情的な話し合いにもつれたくないということがあるのでしょう。
来客駐車場の件は、止める場所で対立したと聞いています。

>153
納得して買っているのです。
建替えのマンションは、それに見合う立地があるのです。

[155: 契約済みさん]

まあ、あげられているのは一般的な問題であって
建て替えマンションに限って起こる問題でもなさそうなので
（建て替えでなくても満場一致とはなりにくいし、規約を守らない人なんて
いるものではないでしょうか）、特に問題視はしていません。
価格についても、無理しない程度の金額でこの立地で納得しているつもりです。

[156: ご近所さん]

>>153
等価交換という方法で、元の住民は無料で新築マンションに変身します。お金のある地権者なら、自前のお金足して分譲の広い所を買うでしょ。
分かりやすく考えるなら、戸建てを建替えるのに、余った庭にもう一軒建てて、それを売って、そのお金を建替え代に当てる。
都会の場合、普通の場所だとなかなかそうは行かないですが、昔出来た千里ニュータウン内の分譲マンションは、容積率にかなり余裕のある立て方をしているので可能です。今の時代になって、たまたま付加価値の高い場所になったので、高くても売れる。ってことね。しかし高い。。。

↓このへんを参考にどぞ。
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2006/03/post_406.html

[158: 匿名さん]

>157
ここの地権者に知人がいます。
聞いた話によると地権者であっても新たに売買契約は締結している訳です。
将来的に修繕費がアップすることも長期修繕計画の説明を受けているのです。
それが嫌な地権者はお金をもらって出て行ってるのです。（理由はそれだけではないでしょうけど）
元々の建物を維持していくほうが、よほど金がかかると言ってましたよ。
どこのデベのヤツか知らんけど、生活レベルの違いは60㎡くらいの２ＬＤＫ〜100㎡超の４ＬＤＫのプランのある物件ならどこでもあることでしょう？
地権者を＊＊＊みなんて表現するのは許せないですね。

[159: 契約済みさん]

初めて書き込みさせて頂きます。既に契約をした者ですが、現在3歳になる子供を、来年4月からどこの幼稚園に入れようか迷っております。既に近隣の追手門・東豊中幼稚園・千里敬愛幼稚園に見学に参りましたが、決め手に欠け迷っています。既に購入を決め同様の悩みを抱えてらっしゃる方、または周辺の幼稚園事情を良く知る方がいらっしゃれば、情報交換出来ればと考えております。忌憚のない御意見をお待ちしております。

[160: ご近所さん]

千里山グレース幼稚園や大阪音楽大学付属音楽幼稚園なども検討されてみては如何でしょうか。

[161: 入居予定さん]

桃山台ジモティ情報です
桃山台駅バリアフリー化は高齢化する千里NT住民には
大変待ち遠しいことですが、ジオがここにできることによって、
阪急が北急(阪急グループ）をプッシュ(資産価値アップ狙い？)、
北口の開設が促進されそう、とのことです。

ジモティ情報が本当ならば、駅がさらに近くなり、
願ったり叶ったりなのですが。
駅徒歩4分→2、3分になったりして＾＾

[162: 契約済みさん]

我が家も先日契約いたしました。
地元の方の情報、信憑性がありそうですよね。期待しましょう！
ついでに、駅のテナントがもう少し充実されたらいいなと思っています。

まったく土地勘がないのですが、マンション内でお友達がたくさんできたらうれしいです。

[163: 契約済みさん]

No.159の者です。皆さん情報提供有難うございました。千里山グレース幼稚園、大阪音大・・・早速確認してみます！私もジモティーじゃないので、地元情報は本当に助かります！！ちなみに阪急桃山台駅の北口開設は、以前豊中市に問い合わせたら順調にすすんでいるようですよ♪

[164: 購入検討中さん]

地元の方にお尋ねします。小学校、中学校の評判はどうでしょうか？

[165: 入居予定さん]

桃山台駅のトミヤあとに今度ファミリーマートが入るようです。
ただいま工事中らしい（予定では8/31まで）です。
残業帰りのサラリーマンには嬉しいですね♪

[166: 契約済みさん]

お友達が校区内に住んでいるのですが、小、中学校は比較的良いようです。保護者も良識のある方が多いようです。豊中で一番良い中学は、良すぎて内申をとるのがとても大変らしいので、かえって良いかも！？（苦笑）
幼稚園は、我が家の子供の今通っている幼稚園の園バスも桃山台駅付近を通るのですが、行事や参観の時に通いにくいので、次の子は千里中央付近の幼稚園も良いかもと思っているのですが、千里中央付近の幼稚園はどうでしょうか。どなたか評判をご存知ですか。

[167: 購入検討中さん]

164です。
学校の情報ありがとうございました！小学生がいますので、学校のことは気になっていました。安心して前向きに検討しようと思います。

[168: 周辺住民さん]

この周辺はお勧めですよ。
いろんなとこ住んだけど、今は賃貸で桃山台。
新御が近くにあるんで音が気になる時が少しはあるかもしれへんけど
（ムシの居所が悪いときとかね。でもその程度）
緑も多いし、子供を一人で歩かせても比較的安心な環境かなって思います。唯一の問題だった駅の階段昇降についてもエレベーター？エスカレーター？付北口改札も出来るっていうし、ますます便利になってv（^^）v
あとは、近くに家族で行ける美味しいお店が増えたらいいな。
桃山台周辺の回転寿司屋、焼肉店とかは１時間待ちでいつも混雑してるんだもん。

で、気に入って私もこの付近でマンション探してます。
それで質問です。
ジオさんの壁床の厚さは問題なさそうでしょうか。まだ販売業者さんの説明を受けてないのですが、マンションはどうやっても隣人下層への影響があると思います。現マンション（賃貸ですがわりと頑丈な造りなんですよ）でも布団をたたく音とかベランダ窓を閉める音、足音、椅子をひく音、電動振動とかでよくエントランスに張り紙があります。私はあまり気にならないけど神経質な方って絶対いはりますもんね。マンションギャラリーじゃどんだけ飛び跳ねたら隣下に気になる程の音が響くのかというのは分からないんで…子供が歩けるようになったら騒ぐと思うし、心配です。
この件に関して業者に尋ねられてご存知の方教えてください。

[169: 匿名さん]

>168さん
尋ねて「壁床の厚さはに問題あります」というデベは多分いないと思います。
最近のマンションなら壁厚１８０ｍｍ、床スラブ２５０ｍｍは確保しているでしょう。
二重床ならもっとよいでしょうけれども、北千里ジオ違ってここは直床だったと思います。
でも、結局のところマンションの音は隣人と上階の人によります。
どんなマンションでもそうです。
子供が飛び跳ねると必ず音は響きます。
親の躾と、下階が慈悲深い人と祈るばかりです。

これは、住んでみて後は神のみぞ知るといったところでしょうか。

[170: 匿名さん]

念のための確認ですが、二重床の物件が音の問題がないというのは全くの誤解です。振動系の音は、かえって良く響くというのが常識では？二重床の主たるメリットは音ではないと理解していますが・・・

[171: 匿名さん]

>168
>布団をたたく音とかベランダ窓を閉める音、

最近引っ越してきたんですが、角住戸から、中住戸になりました。
上記の音は、苦情を入れるほどではないんですが、
リビングでくつろいでいるのに近くに人がいると思うと気になります。


＞私はあまり気にならないけど神経質な方って絶対いはりますもんね。マ＞ンションギャラリーじゃどんだけ飛び跳ねたら隣下に気になる程の音が＞響くのかというのは分からないんで…子供が歩けるようになったら騒ぐ＞と思うし、心配です。

おいおい。スラブ厚が厚かったら飛び跳ねるんかい。
やめてくれ。お願いだから、１階にしてくれないか。
君みたいなのがいるとほんと迷惑なんだよ。
「子供が騒ぐのは仕方ないです」って言い訳する
最悪なタイプと想像します。

子供が歩けるようになったら騒ぐしじゃなくて、
騒いだら騒がないように注意しろ。

いつも騒ぐようなら昼、外で思いきり遊んで来い。

[172: 契約済みさん]

子供は機械じゃないから、
大人の都合でスイッチを切るわけにはいきません。
注意はしても元気の良い子供はうるさいもの。
小学校の高学年くらいになれば、分別もつくのでしょうけど、
小さいうちはそうもいきません。
だからと言って開き直るのではなく、
周囲に気を使うから心配するわけだし、
人間である以上、少なからず迷惑は掛けてしまうもの。

集合住宅なら（勿論限度はあるにしても）多少の我慢はお互い様。
どうしても我慢したくないなら、最上階にするか、
一戸建てにされたらどうでしょうか？

[173: 契約済みさん]

すでに契約した者ですが、同じように契約した方、または前向きに検討している方・・・、皆さんどんな方々なのか気になります。小さい子供がいたり、またはDINKSであったり（ちょっと表現古いですけど）、中には老後を優雅に・・・なんて方もいるのかな？？

[174: ビギナーさん]

171のような方がいるマンションだけは
絶対にごめんです

[175: 購入経験者さん]

571戸もあるマンションなら、どんな方が住んでもおかしくないですね。
どんな方が隣人となるかは、本当に運次第ということです。
ちなみに宝くじと同じ法則で、戸数が多いほど、得体の知れない住人が
いる確率が高くなり、合わせて隣人になる確率が高くなります。
大規模マンションは、共有施設が充実していてコミュニティができ易い
メリットがある反面、このようなデメリットが実はあるのです。
とにかく皆様が、変な方が隣人とならないよう祈っております。

[176: 匿名さん]

私はワンフロア3戸の小規模マンション買いました、未入居です。
175さん言われるように、得体のしれない住人云々を気にして小規模にしましたが、運悪く得体のしれない人が居て、更に隣だったら、濃度が高い分不快さは増し、自分の運の悪さを嘆くのだろうなとドキドキしてます。

[177: 契約済みさん]

比較的狭い間取りに大人２人で入居予定です。
階上はもちろん同じ間取りですし、両隣のお宅も70㎡前後。

なんとなく、小さなお子さんはいないんじゃないかと
勝手に思っています。

ＨＰに、「8月下旬第3期モデルルームオープン！」って出てますが
ＭＲの内装が変わるんでしょうか？？
そろそろ4・5番館の間取りになるとか？

[178: 契約済みさん]

＞174さん
＞171のような方がいるマンションだけは
絶対にごめんです

あなたのご意見に賛成です。
しかしながら、171のような方はどこのスレッドにも存在します。
そもそも購入意思がない方でしょうから、右から左に受け流して
もよいのでは？

[179: 匿名さん]

１７１です。
178さんへ
あなたは、上からの騒音に悩まされたことはあるのかな。
ないだろ。
おれもそういう経験する前は寛大だったよ。
だけど、信じられないバカがいるのを経験した。

神経質すぎる発言と思われたかもしれないが
そういうことです。

で、今度は最上階角にしました。

[180: 匿名はん]

171さんの気持ち、私も分かりますよ。
賃貸でマンションに住んでいた時、うちの真上に新しく引っ越してきた人がいたんですが、小さな子供がいる家庭なのに、うちへの挨拶も全く無し！
その上、昼から夜遅くまで子供が部屋中を駆け回るバタバタとした足音で悩まされる毎日でした。
自分自身は、真下の階に気を使って住んでいるのに、何故そこまで開き直れるのか。。上の住人にモラルを疑う毎日でストレスが相当溜まりましたよ。
マンションには、いろんな境遇に会った方が住むわけですから、171さんのような意見を持つ方も当然いるでしょう。おかしな話ではないと思います。