リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

[マンション検討中さん]

駅徒歩１分なので期待しています。みなさん、情報をください！

公式URL：https://nskre.jp/hazayoko-tower/

正式名称：リビオタワー羽沢横浜国大
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

所在地：神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515（地番）
交通：相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
間取：1K～4LDK
面積：28.12平米～83.16平米

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[8701: 通りがかりさん]

軟弱地盤で、羽沢国大駅の工事が遅れた話しが出てましたよね。
ソース有りましたので載せます。

想定よりも地盤が弱く地盤改良などの追加工事が必要となる、と記事に書かれてますね。
https://hiyosi.net/2016/08/25/tokyu_sotetsu-7/

[8702: 検討板ユーザーさん]

>>8701 通りがかりさん
「想定していたより地盤が弱い」のはJR直通線の羽沢横浜国大駅付近とは一言も書かれてないんだけど、また都合がいいように解釈してて香ばしいね。どうしてもここの地盤に文句つけたいみたいようだねw

ここの掲示板だけ読んで意思決定するような人はいないので放置してもいいけど訂正しときますね。


「相鉄本線西谷駅と羽沢横浜国大駅を結ぶ延長1,446m の複線トンネルは市街地を通過する都市トンネルですが、安定した上総層群地盤が掘削対象となることから、東北新幹線三本木原トンネルで合理性・経済性が確認されたSENS（シールドを用いた場所打ち支保システム）を採用しました。」

https://www.jrtt.go.jp/construction/achievement/sotetsu-jr.html

JR相鉄直通線の開業が遅れた主原因は、 「横浜羽沢駅構内での営業線の配線切り替えをはじめ、本工事に伴い必要となる作業を、旅客・貨物を含めて列車の運行していない短い作業時間帯で工事を実施せざるを得ないことなどから、開業時期が平成 30年度内になる見通しとなった。」 です。
軟弱な地盤が原因で遅れたのは東急直通線の新横浜～新綱島あたりですよ。

[8703: 検討板ユーザーさん]

>>8701 さん

軟弱地盤が羽沢付近であるという情報は見たことがありません。そうだというなら、お得意のソースを貼ってください。
https://hiyosi.net/2016/09/13/tokyu_sotetsu-14/

https://hiyosi.net/2016/12/04/tokyu_sotetsu-20/

[8704: eマンションさん]

>>8701 通りがかりさん

リテラシーの欠如なのか何らかの思惑があるのかは分からんが、この問題は以前にも否定されたよね？もしかして、前のことを忘れちゃうの？

[8705: マンション掲示板さん]

これってネガさんへのブーメランなの？

[8706: マンコミュファンさん]

必死に反論すればするほど、その姿がここの評判を下げてることになってそうだが。

[8707: マンション掲示板さん]

2016年12月の日吉新聞を見ると、新綱島駅付近の軟弱地盤は30メートル。リビオは8メートルで固い地盤に当たるから直接基礎が打てるのか。いろいろ勉強させていただいて、ネガさまさまだね ネガが書けば書くほどリビオの価値が保証されるとは表彰状もんだねwww

https://mansionlibrary.jp/article/30180/

[8708: 検討板ユーザーさん]

軟弱な場所を指定して無いから区間全体が軟弱だったんじゃ無い？
軟弱地盤が真実なのは明らかだよね。

[8709: マンション掲示板さん]

何か暴言とか陰湿な発言がやたらと多いよね

[8710: 評判気になるさん]

>>8707 マンション掲示板さん

ちゃんと元のサイト見ました？
硬い部分は、山地との境目だけで、反乱平野の中側は13メートルでも柔らかい数値ですよ。

[8711: マンション掲示板さん]

>>8708 検討板ユーザーさん
ボーリング小僧がリビオは8メートルから下は洪積層と教えてくれたんだよ。確かに笑いが止まらんわwww

[8712: 検討板ユーザーさん]

>>8707 マンション掲示板さん
いやー地盤の話はネガさんの情報のおかげで
リスク小さいことが証明されましたね。
ケガの巧妙というやつか。

[8713: マンション検討中さん]

>>8710 評判気になるさん

匿名のあなたより、わしゃデベを信じるわ。三菱、日鉄の暖簾とプライドはプライスレスだからね。

[8714: 名無しさん]

>>8703 検討板ユーザーさん
場所の指定が無いから羽沢は含まれない？
場所の指定が無いから羽沢は含まれる？

事実は、軟弱地盤で工期が遅延した、羽沢駅は氾濫平野に作られた、だよね。

[8715: 通りがかりさん]

マスコミ利用して注目集めて
第三者に検討者購入者と
わざわざ検討者掲示板で検討もしてない輩の悪意のある書き込みと、どちらが悪か判断してもらいます。
開示請求や威力業務妨害などなど

[8716: 通りがかりさん]

全書き込みを保存します

[8717: 通りがかりさん]

>>8715 通りがかりさん

それは反対です。せっかくの新築マンションに変なイメージがついたら、今後の販売やリセールに響くかもしれませんよ。ネガ野郎を炙り出したところで、購入者にとっても、検討者にとってもメリットはないと思います。本当に不都合な事態が起きたとしたら、デベが動くでしょうから任せましょう。不動産業にこの種のトラブルは付きものでしょうから、餅は餅屋です。

[8718: 名無しさん]

建築物を作る上で、地盤の改良や基礎を正しく施工されるのは当たり前の事。
この場で議論されてる内容は地盤に付いて、軟弱か？強固か？の議論に余計なファクトを持ち込んでるのは誰だろう？

[8719: eマンションさん]

>>8714 名無しさん
2020年2月に羽沢トンネル(羽沢横浜国大駅～新横浜駅間)の掘削が完了しました。
2020年6月に新横浜トンネル(新横浜間～新綱島駅間)で陥没事故が2度起こりました。

下記記事によれば、
「その他の掘削済み区間については、陥没箇所とは地層が異なること、トンネルが深い箇所に位置することから陥没の危険性はないとしながらも、慎重を期すために過去の掘削データを再検証。その結果、「空隙（くうげき）」と呼ばれる、地層のすき間が発生していないことが確認されたという。工事実施前から地盤変状などの監視を行なってきた地盤変動監視委員会による、より詳細な計測でも同様のことが確認されているとしている。」
https://s.response.jp/article/2020/09/04/338140.html

リビオ付近は「その他の掘削済み区間」に該当し、その地盤の安全性は工事前の調査委員会の詳細調査においても、事故後の再発防止のための調査においても問題ないと判定されているようです。
以上のことから、場所の指定には羽沢は含まれないと思われます。

[8720: 名無し]

どこの部分がどれくらい柔らかくて、それがどれくらい影響があるのかを判断できるわけもないただの素人が地盤地盤って騒いでるのが最高に非科学的で面白いよね。デベは地盤調査して改良工事もやって基礎打って施工してるのにそれよりも自分の陰謀論を信じろっていうのは無理がありすぎるんだよ。

[8721: 検討板ユーザーさん]

怪しい書き込みは全て記録しています。
客観的に確認された正しい情報をお待ちしております。

[8722: マンション掲示板さん]

>>8715 通りがかりさん

なら過去のミスリードにもスポットが当たって面白い事になりそう。
あれやってたの誰だろう。

[8723: 匿名さん]

>>8718 さん

直接基礎でタワマン建設が可能＝地盤が堅固なんだよ。分かった？
https://mansionlibrary.jp/article/30126/

[8724: 検討板ユーザーさん]

あ～あ、嘘書いてたら営業妨害で訴えられるのに良くやるね。

[8725: マンション掲示板さん]

せっかくの休日潰してまで警備・火消しにご苦労さま。

[8726: 検討板ユーザーさん]

>>8725 マンション掲示板さん

喧嘩ふっかけといて厳しくなってきたらこれだもんな。何しにきたん？

[8727: マンション掲示板さん]

マンション購入って本来楽しみなイベントなのに掲示板に張り付いてイライラしてQOL下げてませんか？この姿を見て第三者は魅力に感じますか？自分に問うてみましょう。

[8728: 名無しさん]

匿名掲示板で、相手を特定出来てると思い込んで書き込みを続けてるのが痛い。

[8729: 匿名さん]

マンション探しでは、必ず各種ハザードマップを参照してきた。港北区で言えば、鶴見川に近い綱島駅周辺の地盤が弱いのはイメージ通りだったが、そこから離れた箕輪町辺りが真っ赤なのは不思議だった。しかし、日吉新聞に載った地層断面図を見るとなるほどなので、当然のことながら行政の作ったハザードマップの確認は大事だと再認識した。まあ、それに戦いを挑んだネガさんはご苦労様でした。
https://hiyosi.net/2016/09/13/tokyu_sotetsu-14/

[8730: 評判気になるさん]

>>8728 名無しさん

それはデベに任せるわw

[8731: 口コミ知りたいさん]

>>8729 匿名さん

綱島の地盤が弱いことは分かったが羽沢の地盤が強いってのは論理の飛躍。

[8732: 通りがかりさん]

>>8731 口コミ知りたいさん

直接基礎で施工できることが地盤の強度の証とお勉強したでしょw?

[8733: 名無しさん]

>>8732 通りがかりさん

綱島も支持層まで掘れば強度出ますが？

[8734: 検討板ユーザーさん]

>>8728 名無しさん

デベはこれから数千万円の物件を百戸、数十億円の商売をしようとしているんだよ。その営業を邪魔するなんて、考えるだにあな恐ろしやw

[8735: 通りがかりさん]

>>8734 検討板ユーザーさん

論拠になる具体的な内容部分と、何の侵害を行なったか示そうね。
これを示せないなら話にならない。

[8736: マンション検討中さん]

>>8735 通りがかりさん
その意識がないのが一番やばいんだが…

[8737: マンション掲示板さん]

>>8719 eマンションさん

とっても分かりやすいです。ありがとうございます。

[8738: 口コミ知りたいさん]

>>8735 通りがかりさん
そんなことワイに言われてもw ある日突然、内容証明郵便が届くのかもね。それから考えればwww?

[8739: 匿名さん]

人生掛けてまでやることか？

[8740: eマンションさん]

>>8727 さん

マンション購入というイベントを楽しんでいる人々に嫌がらせをすることが、あなたの主たる目的なの？さすがに、そこまでとは考えていなかったわ。

[8741: マンコミュファンさん]

だから地元民に嫌われるんですよ

[8742: eマンションさん]

>>8738 口コミ知りたいさん

大丈夫？その発言壮大なブーメランでは？

>真実の追究が目的ではなく、実際に権利を行使するつもりもないのに、相手を怖がらせる目的で「法的手段をとる」といった発言をした場合には、脅迫罪が成立する可能性がある

[8743: 通りがかりさん]

>>8742 さん

法的手段をとるって誰が言ったの？内容証明郵便がきたとしても、それはただの手紙だよ。

[8744: マンション掲示板さん]

>>8743 通りがかりさん

ごめんね。その言い訳はさすがに見苦しいよ。

[8745: 通りがかりさん]

あ～あ、たかがマンションの掲示板で逮捕かよ。
あほらしいな～。営業妨害したらダメだろう。

[8746: マンション検討中さん]

>>8736 マンション検討中さん

問われても示せない事柄の、何を意識するのか疑問
示せないのに黙ってられない、この行動も疑問

[8747: 匿名さん]

>>8745 通りがかりさん

これアウトなやつだね。

[8748: 匿名さん]

ボーリングの件はネガ側の完全敗北ってことでオケ？

[8749: 匿名さん]

ん？勝負でもしてる気分なの？
判断は何を見たいか？それをどう判断したいか？
これらは個人差が有る内容だから、勝敗なんて無いって。
動かないのは、データに有る事実だけ。
N値を見たら答えは明白だから、どんなに言葉を歪曲しても事実は変わらないでしょ。

[8750: 匿名さん]

結局
判断には個人差があるんだってさ～

[8751: 通りがかりさん]

ドレッセが思ったほど安くて迷ってきた

[8753: 検討板ユーザーさん]

>>8751 通りがかりさん
ドレッセ安くて驚きますよね。新横浜7分、仕様も良さそうで悩みます。

[8756: eマンションさん]

>>8752 マンコミュファンさん

もう、検討の材料は出尽くしたようだし、決断できない羽沢には見切りをつけて、ドレッセでも検討するといいんじゃないw?

[8757: 匿名さん]

>>8733 名無しさん

地下10階マンションwww

[8760: 評判気になるさん]

ドレッセ新横浜は人気になりそうですね。

[8764: マンション掲示板さん]

なんでこんな小学生みたいなのばっかり湧くのかな。恥ずかしい。

[8765: 管理担当]

[No.8752～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8766: 評判気になるさん]

もう完全に物件そっちのけの話になってるよ。検討者とか購入者は本当にここを見ているのか怪しいね。自称検討者、自称購入者しかいないのでは。

[8767: マンション検討中さん]

>>8766 評判気になるさん

第三者が自称購入者を称して物件の擁護をするってどんな属性？そんなこと考えづらいのだが。

[8768: eマンションさん]

>>8767 マンション検討中さん
羽沢に住んでいますが、開発がうまくいって欲しいし多くの人に住んでもらいたいからここを見ています。そして事実と違う情報には惑わされないで欲しいと思いたまに書き込んでいます。自称購入者ではないですが。
購入しない人は全員このマンションが気に食わない人、とでも良いたげですね。

[8769: 検討板ユーザーさん]

>>8768 eマンションさん

販売動向は別に近隣住民には影響しない。近隣住民に影響があるのはテナント。ここに書かれる内容云々でテナントにはなんら影響なし。
これは近隣住民の振りした購入者の書き込みだと良く考えたら分かりますよ。

[8770: 匿名さん]

＞8769

売れ残りってなったら周辺相場にも負の影響が出ちゃう。

[8771: 評判気になるさん]

>>8769 検討板ユーザーさん

狭いとこしか見えてない人なんでしょうね。
考えが浅はかでみっともないよ。

[8772: マンション掲示板さん]

>>8770 匿名さん

仮に売れ残って大幅値下げすることになったら周辺相場にも影響は多少はあるくらいだがこの販売状況でそれはない。さらにそこまでの力は掲示板にはない。
もう少し頑張りましょう。

[8773: 検討者]

>>8769 検討板ユーザーさん
断定するには根拠が不足してるかと思いますよ。
そもそも匿名掲示板で投稿者の属性なんて
断定できないと思いますが。

[8774: マンコミュファンさん]

>>8753 検討板ユーザーさん

驚くほど安いのですか？不動産にお買い得はありませんから、必ず理由があるはずです。それが、自分が呑めるものか否かですよね。その点で羽沢は分かりやすくてよい笑　見れば分かるというものです。でも10年後、リビオが羽沢のランドマークとなっていることはまず間違いないですね。

[8775: マンション検討中さん]

>>8770 匿名さん
あまり、心配しなくてもよいのでは？リビオと周辺の戸建てではあまりにも条件が違うので、心配するほど連動しない気がしますが。

[8776: 通りがかりさん]

初めて現地行ったが環2の車通りの多さと貨物鉄道の騒音は中々のものだったわ。

[8777: 検討板ユーザーさん]

鉄粉による健康被害は大丈夫なんだろうか。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15549/1/

[8778: 口コミ知りたいさん]

>>8777 検討板ユーザーさん
どうなんでしょうね？素人の投稿でなく、客観的なデータに基づいた健康被害に関するレポートが見つかったら教えてください。まあ、駅から1分に住むからには、線路があるのは仕方ないですねw

[8779: マンコミュファンさん]

地下鉄駅の徒歩1分でない限りは電車の音問題が付き纏いますね。環2もそうですが、窓のサッシの実力はいかほどか。環2までは少し離れてるようだけど貨物の方はすぐ隣か…

[8780: 匿名さん]

リビオタワー新横浜ってどうですか？

[8781: マンション検討中さん]

もうしばらくしたら正式な計画発表ですよね

[8782: eマンションさん]

>>8778 口コミ知りたいさん

事業者も鉄道のブレーキ等で鉄粉が舞うことは認めてます。車両を軽量化して発生を減らしてるそうだが、貨物鉄道の場合は最新式の車両は少ないし重量もあるから影響は大きいだろうね。
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/assessment/information/projects_l...

[8783: eマンションさん]

>>8782 eマンションさん

ソースへこだわるなら、評価日時を明示すべきでは？東北縦貫線工事の評価は、2002年に反対意見が出て以降2005年に着工するまでの間に行われたはずだから、20年以上も前のはず。当時の鉄道事情と今日のそれが同じであると言えますか？資料が提示された日時を伏せる段階で、古いデータであるという認識がご自分にもあるのですよね？

[8784: 通りがかりさん]

>>8781 マンション検討中さん

新横浜2丁目のアレですか？新横浜に多いお見合いマンションにならないといいですね。

[8785: 通りがかりさん]

正式に発表されていないなら、リビオタワー新横浜というのは、ご自分で命名されたのですか？

[8786: 検討板ユーザーさん]

>>8783 eマンションさん

・ソースにこだわったのは>>8778
・日時は別に伏せてない元々そういう資料
・別の鉄道事業者もより新しいソースで車輪とレールの摩擦で鉄粉が出ることを認めてる。これでOK？

https://www.westjr.co.jp/railroad/project/file/03_hyoukasyo_5.pdf

[8787: マンション検討中さん]

>>8786 検討板ユーザーさん

線路際といっても、窓の外に柵があって10メートル向こうを列車が走るのと、リビオのよう100メートル以上離れたところを走るのは全く違う。また、木造家屋とタワマンという構造の違いもあるし、ましてリビオの住居部は5階以上だから、他の条件下での資料を持ち出しても説得力は弱い。あなたがなぜここまでリビオに固執するのかは不明だが、そこまで心配ならば、私費で専門家に相談し、場合によっては現地調査を依頼されてはいかがですか？リビオの検討者及び購入者の多くは、そこまでの必要を感じていないのだと思いますよ。

[8788: 匿名さん]

気になる人はとことん調べればよろし。そんで線路から遠く離れた密閉室にでも住めばよろし。

[8789: 口コミ知りたいさん]

>>8788 匿名さん

ウラル山脈の地下壕も安全みたいですよwww

[8790: 口コミ知りたいさん]

今どきですから、鉄粉吸引で死ぬリスクを恐れるなら、地震はもちろんのこと、ミサイルや放射能の心配もした方がより安全ですねw

[8791: 通りがかりさん]

>>8781 マンション検討中さん

延床面積5000平米ぐらいだから、レジェイドの半分以下、ドレッセ新横浜程度の規模ですかね？リビオタワーにはならんでしょ笑

[8792: マンコミュファンさん]

>>8787 マンション検討中さん

>リビオの検討者及び購入者の多くは、そこまでの必要を感じていないのだと思いますよ。
　→なぜそう言い切れるのか不明ですが、私は参考になりましたよ。購入者の方だと思いますが言論統制のようにネガティブな投稿を排除する姿勢は如何なものかと。

[8793: eマンションさん]

>>8792 マンコミュファンさん
あくまでも一意見として述べてるように私は受け取りましたけどね。なんでもかんでもネガティブ・ポジティブと色づけして、ポジはネガを排除しようとしているという見え方をしているのもどうかと思いますよ。反対意見の一つかと。

[8794: マンション掲示板さん]

>>8793 eマンションさん

いや、反対意見を言う上で自分の意見がさも全体の意見というような言い方を指摘されてるのでは？
「なんでもかんでもネガティブ・ポジティブと色づけして」も何を以てそう仰ってるのかよく分かりませんね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[8797: 管理担当]

[NO.8795～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[8798: 口コミ知りたいさん]

>>8792 マンコミュファンさん

そこまで（鉄粉が）心配ならば、（心配な人間が）私費で専門家に相談し、場合によっては現地調査を依頼されてはいかがですか？（しかし、）リビオの検討者および購入者の多くは、そこまでの（調査を依頼するまでの）必要を感じていないのだと思いますよ。

これって単なる私見だし、言い切って？もいないと思いますが、これを言論統制？と感じる方がいらっしゃるのですね。

[8799: eマンションさん]

>>8798 口コミ知りたいさん

なんか検討板の目的大いに勘違いしてない？
一々初期検討で業者に調査依頼なんてしないし、ざっくばらんに議論するところよ、ここは。

[8800: 名無しさん]

>>8799 さん

リビオ羽沢とはまるで異なる条件下での資料を持ち出して、健康被害だ騒音だと言うことを、ざっくばらんな議論とは言わんでしょ。書き込んだ本人が、もしも検討者として不安があるなら、自ら行動してそれを解決する、もしくは、リビオの購入を見送るの二者択一しかない。自ら解決する手段の一つとして、専門家への調査依頼を提案したまでた。