リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

[マンション検討中さん]

駅徒歩１分なので期待しています。みなさん、情報をください！

公式URL：https://nskre.jp/hazayoko-tower/

正式名称：リビオタワー羽沢横浜国大
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

所在地：神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515（地番）
交通：相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
間取：1K～4LDK
面積：28.12平米～83.16平米

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[5751: 通りがかりさん]

リビオタワー駅直結でなく広場が必要なんかね？
クリエイトの木は風でひん曲がっとるで

[5752: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5753: マンション掲示板さん]

こんだけ更新頻度が高い板って事は注目されててなんだかんだでみんなが気になってるって事なんだろうなぁ…

ちなみにわい、3年前に羽沢で購入した家が1,300万円値上がりしてて高みの見物…

[5755: マンコミュファンさん]

>>5753 マンション掲示板さん

1300万値上がりって、不動産屋の査定の結果ですか？

[5756: マンコミュファンさん]

一戸建てだとすると上物はどんどん古くなるから、算出の根拠が不明だなあ。

[5757: 検討板ユーザーさん]

>>5755 マンコミュファンさん

近所に出来たスペック近似の物件がSUUMOで1300万円値上がりして売却されたって感じです。
自分が買った時駅徒歩10分ほどの土地100㎡くらいの物件は3000万台後半が多かったイメージですが最近5000万円台が当たり前になってきましたからね。

2016年あたりからの地価公示の騰がり方を見るのとても面白いです。
今年は羽沢南が確か5%くらいの伸びでしたね。

超個人的な感覚ですが、駅の今後の利便性を想像していくと東横線の菊名と同じくらいか超す様な気がしているので菊名・妙蓮寺とかあたりの公示地価と同じくらいまでは伸びるのでは？と思ってます。
すんごい長い目で見たらって話しですけどね。

[5758: 通りがかりさん]

>>5748 口コミ知りたいさん
そんな他者に対する使命感があるならもっと聞く耳持たせましょw

[5759: 口コミ知りたいさん]

>>5757 検討板ユーザーさん

個人の妄想は心のなかでどうぞ

[5760: マンション掲示板さん]

>>5757 検討板ユーザーさん
伸びても菊名かぁ…

[5761: 名無しさん]

>>5758 さん

ねぇw
そうだろうよねぇw

[5762: 検討板ユーザーさん]

更新頻度が高いといっても…。
>>5724さんのような張り付く購入者さんがいるからじゃないかな…

[5763: 匿名さん]

>>5757 検討板ユーザーさん
近所に出来たってことは新築の値段と比較してのでしょうか。そうだとすると新築プレミアム分があるので鵜呑みは難しい。
とは言え、過去にグリーンラインの開通で新駅周辺がぐっと上がったのを見たのを思えば違和感はないです。
ところでそうやって値上がりした1000万ぐらい手にしたとして次はどうなったのか、常々気になってます。
①利便性の高い地域に引っ越す
②第2の羽沢を探す

①の場合、全体的高騰してるなかで1000万ぐらいだとそこまで助けにならないかも。
②は手元に資金が残りますが、折角利便性が高くなってきたのに売ってしまう矛盾のようなものを感じます。開拓移民みたいな人生を目指すならそれも有りですが。

[5764: 評判気になるさん]

>>5757 検討板ユーザーさん
この人以前、羽沢のいいところ・悪いところって、Twitterで呟いていた、あの人？ワイは勝ち組ってセリフ、前にも聞いた覚えがあるけれど、会社とかでも連発してそう笑

[5765: マンション検討中さん]

>>5763 匿名さん
実需なら単に気分が良いだけの話だと思いますよ。転売屋ではないのですから。

[5766: 評判気になるさん]

高みの見物って、リビオに対してマウントを取っているつもりかもしれないけど、こちらに言わせれば、一緒にしてほしくないなあ。自分は、駅徒歩1分だから買ったのであって、徒歩10分の3階建？なら菊名を買います笑

[5767: 匿名さん]

以前、第三者所有地の建物の形態、意匠、色彩、装飾が問題となっていましたが、
換気塔については、どう思われていますか。あまり調和している様には思えないですが。

[5768: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5769: eマンションさん]

>>5768 マンション掲示板さん

勝てなくて結構。東横線でもどこでも、買える物件はあるけれど、それがこちらの許容範囲内に収まるかどうかは別問題ですから。どこであろうと、譲れない条件はありますからね。

[5770: 評判気になるさん]

>>5769 eマンションさん

契約者は学がなくて迷惑なので住民板へどうぞ。

[5771: 検討板ユーザーさん]

>>5764 評判気になるさん
これか。確かに書きぶり似てるな

https://twitter.com/CLASSY_hazakoku/status/1639313187404419075?t=tqUBI...

[5772: マンコミュファンさん]

>>5670 eマンションさん

何年か後にこのマンションそんなに高かったのと、言われる時代が来るから嫌になちゃう。
異次元の少子化対策が上手く行けば良いんだけど。

[5773: 評判気になるさん]

>>5770 評判気になるさん
学がないって、大正生まれのじいちゃんがよく言ってたので懐かしいなあw

[5774: 検討板ユーザーさん]

ステマ用アカウントの情報は当てにしない
発信者の信頼性を見て判断

[5775: eマンションさん]

>>5772 マンコミュファンさん

そう思われるなら、賃貸住まいでもよいのかと。

[5776: 名無しさん]

>>5773 評判気になるさん

爺さんが大正生産れで、聴いた本人が話の内容を記憶出来る年齢に達していた。
これを基に考えると、書き込みしてるのは若くても50歳

[5777: 坪単価比較中さん]

荒らしの正体は、第一次ベビーブム世代の高齢者
情けない。

[5778: 名無しさん]

>>5777 坪単価比較中さん

そういうご自分は二十歳ですかw

[5779: 通りがかりさん]

ここのマンション土地に地上権がついてるけど、みなさま購入時にそのことを考慮しましたか？次買う人は住宅ローンで苦労するのでは、と気になってしまいました。

[5780: マンコミュファンさん]

>>5773 評判気になるさん

そうですねぇw

[5781: 匿名さん]

>>5778 名無しさん

う～んw

[5782: マンコミュファンさん]

>>5771 検討板ユーザーさん

見てみたけど、この人ヤバイね
・「何もないところは嫌」の答えになっていない
・年に何回も行かないディズニーまでの距離で魅力度を語るのも論外
・千葉駅からディズニーまでが大体35分くらい。実家からの方が倍くらい遠いって館山とか勝浦とか僻地と比較しているだけでは

https://twitter.com/CLASSY_hazakoku/status/1649760849618407426?t=cxxfS...

[5783: 通りがかりさん]

>>5779 通りがかりさん

ここについているという地上権について具体的に説明してください。重要事項説明書にあるのですか？

[5784: 匿名さん]

>>5783 通りがかりさん

これかな？普通に物件概要にも書かれていますよ。
敷地面積 7407.45m2(売買対象面積)
※地番508、509(164.94m2)には鉄道構造物設置のための地上権が設定されています。

[5785: 口コミ知りたいさん]

>>5784 匿名さん

ありがとうございます。敷地の内の約50坪か。まあ場所柄、鉄道構物は仕方ないかな。もともと、各戸の土地の持分は雀の涙だしね。自分にとってはノープロブレム。

[5786: 名無しさん]

>>5785 口コミ知りたいさん
今回、地上権を理由にローンが通らなかったという話は聞いたことがありませんが、それがどうして転売の際の障害になるのですか？

[5787: マンション掲示板さん]

>>5786 名無しさん

"地上権付きの物件は所有権のあるマンションより評価額が低くなるため、売却金額が安くなるのも要注意だ。売却益にはあまり期待せず、確実に利益がでる利回りの良い物件を選ぶべきだろう。基本的には存続期間が決まっているため、運用の選択肢もある程度限られてくる。

建物の評価額が低くなるため、銀行の融資を受けにくくなる点も大きなデメリットといえる。地上権付きの物件を検討する場合、早めの段階で資金計画や融資の相談をした方がスムーズだ。"

[5788: 匿名さん]

>>5787 マンション掲示板さん

どんどん粗が見つかるな

[5789: マンション掲示板さん]

>>5787 マンション掲示板さん

気になる方は買わなければいいだけ。自分はノープロブレム。借地権付きのマンションだって、盛んに取引されている世の中だからね。買わない人は、お気楽で羨ましいよw

[5790: 通りがかりさん]

>>5787、>>5759

もしかしたら勘違いされているのかもしれません。
所有権はありますが、相鉄直通線の開通に伴い、地下を通る場合でも地上部の土地所有者との間で、「区分地上権を設定し、地下の一定の範囲を永続的に使用させていただくことを基本」（鉄道建設・運輸機構）
としたことに伴う地上権です。

https://shin-yoko.net/2016/08/27/tokyu_sotetsu-4/

どのくらい影響があるのかは私もわからないですが(というか気にしたことがなかった)

[5791: マンション掲示板さん]

>>5789 マンション掲示板さん
はいぃw

[5792: 検討板ユーザーさん]

>>5789 マンション掲示板さん

あなた個人はノープロブレムかもしれないが一般的には

資産価値も劣るし↓
https://twitter.com/mansionmania/status/1647813032964399105?t=hoSzKSQZ...

流動性も下がるのよ↓
https://twitter.com/esupiii/status/1647136581852200961?t=vmofmtxMmh8fs...

[5793: 検討板ユーザーさん]

>>5792 検討板ユーザーさん

これって定借の話でしょ。ここで話題になってるのは、地上権の話。日本語の理解は大丈夫ですか？

[5794: 匿名さん]

>>5790 通りがかりさん
興味深い資料のご提示、ありがとうございます。数々の難題、難工事を乗り越えての新線開通、関係者には感謝感謝です。

[5795: eマンションさん]

>>5793 検討板ユーザーさん

おっしゃる通り定借と今回の地上権の話は全く別の話ですね。
有る事無い事言ってなんとしてもここの評価を落としたい人が炙り出されちゃいましたね。

[5796: 口コミ知りたいさん]

>>5792 検討板ユーザーさん
マジで何言ってんですか、それこそ学がないの丸出しじゃないですか。
ちゃんと最低限の知識は学んだ上で発信した方がご自分の名誉守れますよ。

[5797: eマンションさん]

>>5795 eマンションさん

>>5789がまず定借の話出したんじゃない？
まぁ、どちらも喜ばしいことではないことには変わりないですね

[5798: 匿名さん]

問題になっている地番508，509は換気塔の部分の土地です。
次の図面を見ればわかります。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/toshiseibi/...
線路は、駅前広場、換気塔、クリエイトの下を通っているのでしょう。
換気塔および地下トンネル部分の地上権を与えているという事ですね。
最悪の場合だと、この部分の所有権は持っているが実質的には無価値という事ですね。

[5799: 検討板ユーザーさん]

>>5798 さん

最悪？ここに鉄道会社が地上権を持っていることの心配より、駅が徒歩1分にあってくれることのありがたさの方が大きいけどなあ。鉄道会社が地上権を持っていると、固定資産税もいくらか払ってくれるのかなあ？

[5800: 匿名さん]

>>5796 口コミ知りたいさん

ドヤ顔で間違いを指摘してた人たちが間違ってるやん
日本語理解できてないのはどちら？

[5801: 評判気になるさん]

>>5800 匿名さん
え？これまたどういった解釈をされたんですか？

[5802: マンション検討中さん]

>>5786

昨年ここを購入したときに個人でもいくつか住宅ローンを当たってみましたが、確かに地上権の設定を理由に受付拒否する銀行はありました。具体的にはソニー銀行、イオン銀行、新生銀行がNGでした。
ネット銀行は審査を機械的にやるので、少し特殊なケースだとすぐ弾いてしまうのだと思います。しかしながら提携ローンはまったく問題ありませんでしたよ。

[5803: 評判気になるさん]

>>5802 マンション検討中さん
購入者さんですか？
敷地権利の項目で地上権を選択したのならそもそもの選択が間違ってますよ。笑

[5804: 匿名さん]

>>5803 さん

そうですが、流石にそんな無知ではないのでご心配いただかなくても（笑）
重要事項説明書の内容をしっかりとお伝えした上での判断なので、実際にそういうケースもあると情報提供したまでです。

[5805: マンション掲示板さん]

んー、検討してたけどどんどん嫌なところ出てくるなぁ

[5806: 評判気になるさん]

>>5805 マンション掲示板さん

黙って新横浜にしよう。
ここの駅徒歩1分と新横浜の徒歩9分はおなじだよ。

[5807: 匿名さん]

>>5804 匿名さん
5802さんも銀行もそんなアホじゃないし、実際にあったケースを笑つけて否定されてもねって感じですね。

[5808: 匿名さん]

>>5802
審査の結果NGとなった理由ってそれぞれの銀行の担当者に直接連絡とって聞いたかんじですか？
基本は結果だけを伝えてくると思うんですが。

[5809: eマンションさん]

>>5804 匿名さん
失礼しました。否決理由が明確なのが不可解だったので、てっきりそのパターンかと勘違いしてしまい。

[5810: eマンションさん]

>>5805 マンション掲示板さん

痛々しいw

[5811: eマンションさん]

>>5806 評判気になるさん

そうしていただけるとありがたいwww

[5812: 名無しさん]

>>5808、>>5809

新生の店頭で相談した際に地上権付きは引き受けできないと言われたので、利用したい銀行に対して申込前に個別相談で確認しました。
私は新駅1分という特性を鑑みて許容しましたが、結構特殊なケースのようです。

[5813: eマンションさん]

すみません。お話が今一つ理解できないので、質問させてください。一戸の所有者の敷地の持分はごく僅かだと思うのですが、それでも地上権の設定があることを理由として、住宅ローンが借りられないケースがあるということですか？

[5814: 匿名さん]

>>5810 eマンションさん

ねぇw

[5815: マンション掲示板さん]

>>5811 eマンションさん

そうだねぇw

[5816: マンション検討中さん]

>>5813 eマンションさん
そういうことです。もちろん全ての銀行がNGというわけではないですが、審査を機械的に行うネット銀行はNGのことが多いようです。

[5817: マンション検討中さん]

そもそも提携金融機関の中に
ソニー銀行があるのにソニー銀行がNGだったってどういうこと？

[5818: eマンションさん]

自分はこの物件を購入するに際して、住宅ローンを使っていないので盲点だったなあ。実際のところ、地上権があることを理由として借入ができない金融機関の割合はどのくらいなのだろう？

[5819: 検討板ユーザーさん]

>>5818 eマンションさん

私もこの話を聞いて調べていますが、まったく情報が出てきません。どなたか詳しいから情報シェアいただけますと！

[5820: 匿名さん]

>>5818 eマンションさん

一概に融資NGって訳じゃなくて担保評価が弱くなるのかと。この人のように現金で買う人には問題ないが、リセールしようと思うと弱くなっちゃいますね

[5821: eマンションさん]

自分は営業さんとローンの話はしなかったが、した人は、借り入れについてどんな説明を受けたのだろう？

[5822: eマンションさん]

既に200戸超の購入者がいるわけだが、担保評価が弱くなった人はいるのかなあ？

[5823: 通りがかりさん]

>>5820 匿名さん

地上権を理由として担保価値が下がるとすれば、リセール以前に、ローンを組む段階でつまずく人がいるはずだよね。

[5824: 検討板ユーザーさん]

>>5823 通りがかりさん

どういうロジックで避けられるのかは気になりますよね。抵当権の設定関連な気もしますが…

[5825: 評判気になるさん]

いやぁ、ほぼ全て分かっていたつもりだったけど、今回の地上権の話は盲点で、お恥ずかしながら指摘頂くまで全然把握出来ていなかった。ノープロブレムじゃなくて、そこそこ大事な問題だな。これからしっかり調べて勉強しとかないと。

[5826: マンション掲示板さん]

地上権に関することはこの記事が詳しいのでお読みになってみると良いかもしれません。
https://iqrafudosan.com/channel/superficies

地上権がついているとその土地を所有していたとしても利用制限が掛かることになるため、価値の減免に繋がり、売買時に不利となってしまうことが多いようです。

ただし本物件の場合、
・駅徒歩1分かつ地上権の目的が地下の鉄道と公共性が高いこと
・地上権の面積が200平米ほどと範囲が僅かであることから、影響が小さくかつ十分納得できる内容だと考えています。

しかしながら、一部銀行(特にネット銀行)は地上権の内容如何を問わず一律に住宅ローンを引き受けないところもあります。そのため、2次取得の方が個人で住宅ローンを引っ張る際に選択肢が狭まり、結果として流動性を阻害するリスクになり得ることは認識しておいても良いかと思います。
私の場合、総合的に判断してこのリスクは許容できると考えましたが考え方は人それぞれですね。

そして、このスレの反応を見ていると、売主は地上権のことを検討者・契約者に対してもっと詳しく説明すべきだと思いました。

[5827: 口コミ知りたいさん]

>>5826 マンション掲示板さん

ありがとうございます。なんか久しぶりにまともな検討板になった気がします。皆さんの考えも聞いてみたいところですね。

[5828: 口コミ知りたいさん]

>>5826 マンション掲示板さん

私はこの地上権については憤りを感じますね。
本物件の場合に納得出来る出来ないか、影響が大きいか少ないかの問題ではないです。
どんな理由であれ、それが一部ネット銀行で実際にローンが弾かれることもあるわけだし、記載はあってもしっかりした説明のないまま、契約後にこのスレでその意味を知ることになるということに売主の不誠実さを感じます。
勿論、自分が無知だったし自己責任なんでしょうが、不信感が生じますね。
そういう意味では大事な問題だと思います。

[5829: 通りがかりさん]

>>5828 口コミ知りたいさん

全くの同感です。これまで、地上権ゆえにローンを使えない人がいなかった？あるいは、少なかったからあまり問題にならなかったのでしょうが、売主側の不誠実さを感じます。このようなケースは多くないと思われますので、より誠意ある説明を買主に尽くすべきではないでしょうか。私たちは、デベへの信頼も含めてリビオを選んでいるのですからね。もし、これからギャラリーに行く方がこれをご覧になっていたら、ぜひ地上権についてと、今後考えうる不都合について質問していただきたいと思います。とはいえ、今回、ローンを組んで購入する方は少なくないでしょうから、リセールの際についても楽観しておりますが。まあ、今のところは、その予定もありませんし。

[5830: 通りがかりさん]

自分は民間の住宅ローンを使ったことがないが、仮に審査におちた場合、その理由が通知されないのですか？とすると、今回のような場合、地上権が設定されているという担保の問題なのか、それとも本人の収入その他の問題なのか、判別できないということなのですか？

[5831: 匿名さん]

>>5828 口コミ知りたいさん
重説で説明あるのでは？？

[5832: マンコミュファンさん]

>>5779のようにきちんと調べて把握している人もいます。自分の不手際を全面的に売主のせいにするのは考えものかと

この板でとあるマンションを墓石型と揶揄してた方いましたよね？そのまんま自分に返ってきましたね

[5833: 名無しさん]

>>5832 マンコミュファンさん

どこに全面的に売主のせいだと書いてあるのですか？
自己責任を認めつつ、売主に説明を尽くして欲しいと書いてあるだけに感じますけどね。

[5834: 匿名さん]

>>5832 マンコミュファンさん

ネガさん参戦www

[5835: 通りがかりさん]

>>5834 匿名さん

本人は参戦しているつもりでも、そこは外野席。せいぜい頑張ってヤジを飛ばしてください。

[5836: 口コミ知りたいさん]

>>5834 匿名さん
ねえwww

[5837: マンション掲示板さん]

>>5835 通りがかりさん

内野か外野か知らんが、否定するだけのそういうヤジもやめましょう。

[5838: マンコミュファンさん]

>>5835 通りがかりさん

いやぁ、外野でよかったよ。
自分のマンションにこんなの付いてたら絶望だね

[5839: 匿名さん]

>>5838 マンコミュファンさん
そんな寒いこと言ってないで、草野球でもいいから、ご自分でプレーをなさっては？楽しいですよw

[5840: 通りがかりさん]

>>5839 匿名さん

そうだよねぇw

[5841: 通りがかりさん]

>>5832 マンコミュファンさん

お決まりのマッチポンプwww

[5842: 検討板ユーザーさん]

>>5841 通りがかりさん

そうだよねぇwww

[5843: マンコミュファンさん]

MR行ったら、現金一括で契約した人が居るか聞いてみよう！

[5844: マンション検討中さん]

>>5843 マンコミュファンさん
少なからずいるようですよ。まあ、今どきは珍しくないことでしょうね。

[5845: 検討板ユーザーさん]

ちゃんとした意見交換が出来る掲示板だととても良いですね。
重箱の隅突く系の粗探し投稿は一瞬で分かりますね。
そしえそうゆう投稿が混ざると一瞬で荒れるという…
悲しい。。

[5846: 名無しさん]

>>5845 検討板ユーザーさん

検討に無関係の投稿は控えてください

[5847: 口コミ知りたいさん]

>>5846 名無しさん
無関係はもっとたくさんあるでしょうに…

[5848: 匿名さん]

>>5846

デマはいかんが将来性の妄想は自由でしょww

[5849: eマンションさん]

>>5848 匿名さん

？？？