リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

[マンション検討中さん]

駅徒歩１分なので期待しています。みなさん、情報をください！

公式URL：https://nskre.jp/hazayoko-tower/

正式名称：リビオタワー羽沢横浜国大
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

所在地：神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515（地番）
交通：相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
間取：1K～4LDK
面積：28.12平米～83.16平米

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[401: 周辺住民さん]

聖蹟桜ヶ丘はあまり人気のない多摩ニュータウンだからね。駅からも４分と近いけどここより遠いし、羽沢はJRも利用できるし比較できないと思う。

[402: 匿名さん]

とにもかくにも、価格が出ないと話が進みませんね。
安く出ると良いですね。

[403: タワー]

>>396 マンション比較中さん
今近くで出ている新築があるから比較で出しているのであって根拠がある。
今、羽沢にここ以外の新築マンションありますか。

[404: 羽沢]

坪200って中古のことだよね？

[405: マンション比較中さん]

現地に行ってきました。駅から貨物駅の上の人道橋をわたって車道に出て振り返ると、建設現場のちょうど上に雄大な富士山（マンションの西側）がとてもきれいでした。公式HPでは東側、北側を見た緑の景色を強調してるけど、南は国大の緑と、3Kmぐらい先の横浜の高層ビル群が見えるはずです（近くの高台から見えました）。谷なので高層階だけかもしれないけど、羽沢は標高が高いので、どんな景色が見えるか見てみたいなあ（高層階は買えないけど）。

[406: マンション検討中さん]

自分はもし購入しても、将来的にはともかく、すぐに住むつもりはないんですよね。羽沢って、借り手がつきますかね？

[407: 通りがかりさん]

>>405 マンション比較中さん
夜、人道橋からはスカイツリーも見えますよ。
高台の家からは東京タワーも見えるようですから、リビオタワーも部屋によっては東京の夜景も見えると思います。

[408: マンション比較中さん]

>>406 マンション検討中さん
新横浜より安くすれば、駅前なので寝に帰るだけの賃借人は見つかるのでは。新築ですし。

[409: マンション検討中さん]

>>408 マンション比較中さん

そっかあ。陸の孤島なあまり、借り手が付くか不安でした。新横浜の相場を調べてみます。ありがとうございます。

[410: マンション検討中さん]

こちらは、いつ頃価格発表になるかどなたかご存知ですか？

[411: マンションまん]

>>410 マンション検討中さん
知りません。

[412: 匿名さん]

6月上旬販売開始予定だから順調であればその数か月前にモデルルーム事前案内会で、その時に予定価格を伝えるってのが一般的なパターン。

予定は未定ってことでずれるのもパターンだけど。

[413: マンション検討中さん]

>>412 匿名さん

3月販売開始予定のリビオ反町は昨年の12月頃から動いているね。それと似た動きをするなら、3月の初め頃には何らかの動きがあるのかな？

[414: マンション検討中さん]

広告にB'zとか真鍋かおり　起用すれば良かったのに、、、

[415: 名無しさん]

購入検討しようとしたけど近くに動物病院がないし、開業予定も検索してもまったく出てこないのが気になります
リビオタワーだからペット可なんじゃないかと思うけど一番近くで1.5km先となるとウーン…って感じ
テナントで入ってくれれば良いのですが肝心のテナント情報がほぼ出てないので、魅力的だけど実際買うとなると難しいですね

[416: 検討板ユーザーさん]

>>415 名無しさん
羽沢の近くに住んでおり、ここの購入も視野に入れてます。病院あるにはあっても先生がイマイチなとこが多く、弘明寺か自由が丘に連れてってます。
ペットの足洗い場もないのであまりペットフレンドリーではないな、、、と思ってます。我が家はワンコ第一優先なので説明会等でそこら辺聞けたらなと思ってます。

[417: 匿名さん]

ペットと民泊は勘弁してほしい。共有部分もあるし、鳴き声や臭いなど、いいことはない。

[418: マンション検討中さん]

うちも犬がいるので、ペット可が必須です。以前問い合わせた時は検討中と言われ、その後、ペット可という返答をもらったと思うのですが、、、確かにいい獣医さんは近くにあってほしいですね。^^

[419: 匿名さん]

>>418 マンション検討中さん
集合住宅で生き物を飼うのはトラブルの元。一戸建てで、伸び伸びとお飼いになるのが、ペットのためでもある。今ならその選択肢があるわけだし。

[420: 匿名さん]

ペット買おうにも、近所に公園無いので散歩させる場所無さそう(笑)

[421: 匿名さん]

たしかに隣の部屋からワンワンしょっちゅう聞こえてきたら嫌だなあ・・・隣人ガチャだな。

[422: 名無しさん]

>>415 名無しさん
情報ありがとうございます。
土地勘がないので近隣に住まわれている方の声が聞けて大変助かりました。
またペットを飼っている方の意見、飼っていない方の意見も読むことができて良かったです。
私が飼ってるのは大人しい猫なのでマンションも検討してたのですがやっぱりタワーマンションは住環境的に厳しそうですね。
あまりこのマンションに過度な期待はせず、引き続き価格発表待ちしようと思います。

[423: マンション検討中さん]

ペット可なんて、売れ残りが心配な、駅から遠いマンションでやればいい。ここはそんなことする必要ないでしょ。

[424: 評判気になるさん]

家族の中では私がペット扱いされてますよ

[425: 検討板ユーザーさん]

ペットの種類とか大きさの制限はあると思いますが、飼えない事はないと思います。
最近は飼えない分譲マンションが増えているんですか？色々物件見て買ってますけど今のところ飼育禁止のところは無かったです。

[426: 匿名さん]

たしかに飼育禁止はあまり見たことがないけれど
ペットを飼ってなかったり今後も飼う予定がない者にとっては
ペット可は決してプラス材料にはならないから
最低でもペット面接はしてほしいね。
無駄吠えが少ないかとか共有部分や駅までのフラットアプローチで粗相したりしないかの最低限のしつけができているかどうか。
共有部分に排泄物が放置されてるの見た時からあまり良いイメージがない...もちろん全員じゃなくて一部のマナーの悪い飼い主だけだと思うけれど。

[427: 匿名さん]

臭いや毛のことを考えると、動物アレルギーの家族がいるので、狭いエレベーターに乗り合わせるだけでも不安。数百人はいるであろう居住者の中には、飼い主としてマナーがよくない人がいる可能性もあるし。自分も子どもの頃、犬を飼っていたことがあるが、タワーマンションが飼育環境としてふさわしいとは思えない。

[428: マンション検討中さん]

>>424 評判気になるさん

すごいじゃん。
普通亭主の地位はペットより下。

[429: マンション検討中さん]

私はペット可の200戸程度のマンションに20年住んでいましてが、特にペット可だからと困ったことは一度もありませんでしたよ。
ペットを飼ってる方は、ベット委員会という理事会とは別の組織に(管理は委託の専門の会社)月500円で強制的に加入して、何かトラブル時に対応することになっていました。
3機あるエレベーターのうち、ペットが乗れるのは一機のみ、ペットが乗ってるときはペット同乗のランプが点灯します。
理事会でペット関係のクレームが上がったことも、共用部分に排出物があったことも一度もありませんでした。どの飼い主さんも同乗する時は必ずいいでしょうか？と一声かけられますし、、、、
ペットではなく、夜中の騒音、ベランダのタバコ、玄関先の不用品の放置の方が、トラブルとして上がった頻度が多かったように思います。
私はペットは飼う予定はありませんが、どんな物件でも自分達の住居を大切に気持ちよく住みたいと思っているかどうかという住民の方たちの意識にかかっていると思います。世帯数が多いと色んな考えの方がお住まいになり、難しい側面はあるとは思いますが、、、いずれにせよとても大きな買い物なのでみんなが気持ちよく住めるといいですね。

[430: 匿名さん]

>>429 マンション検討中さん

ペット可のマンションはそこまで細かく規定されているのですね。素晴らしい。しかし、羽沢は規模も300強だし、当然、賃貸の方も出てくるでしょうから、早晩、ペット絡みの問題が持ち上がるでしょうね。

[431: 通りがかりさん]

現地は地下工事が終わってやっと足場が地上に組み上がってきたところです。

今後は上に伸びていくのはあっという間でしょうね?。

[432: マンション検討中さん]

完成後の鉄道と幹線道路の騒音はどうなんでしょうか？挟まれているため気になります。

[433: 匿名さん]

道路はずっと音はしていますよ。でも流れのいい道なのでそこまで騒音は大きくないですし、クラクションが鳴ってるようなこともあまりありません。
電車はもともと地上線は貨物と座席定員制のライナーしか走っていなかったのでたまにしか通過せずずっとうるさくはないです。今後も多分特急湘南だけでしょう。

[434: マンション検討中さん]

分譲マンションでペット飼育が大問題になる事あるんですね。私が住んでるタワーマンションでは一度もありません。ペット飼育世帯は割合としては少ないと思いますし。逆に子供が走る足音とか、タバコとか、深夜の音楽とかの注意喚起が多いように感じてます。ただ、これは住まれる方々のマナーの問題なのである意味物件価格によって差が出るのではないかと危惧します。

[435: 匿名さん]

>>434 マンション検討中さん

要するに民度の問題ですねw。しかし、羽沢は1Kからあるようだし、当然、住む人の属性も様々になるわけで。結局のところ、階による棲み分けになるのかなw。トラブルについても、子どもや音楽は居住者の良識に期待するしかないが、ペットは新築時なら手が打てるからねえ。自分はペット可の飲食店やホテルには、絶対に行きたくないタイプだからなあ。

[436: 匿名さん]

一棟の建物の中に、千人からの人間が生活し、財産を共有するのだから、あらかじめ予想しうるリスクは取り除くべき。ペット面接だ躾だと言っても、では、災害時は？単身の飼い主の世話が行き届かなくなったら？など、想定されるリスクは多い。問題が起きてから対処するより、新築時に規約に盛り込んだ方が、ずっとすっきりする。ここならペット愛好家を除外しても販売的には大丈夫w。

[437: マンション検討中さん]

本音では子供もペットもいて欲しくないですね。
どちらも音と匂いがトラブルの元になりそうです。

[438: 名無しさん]

マンションに住むならある程度お互い様だしペットや子供が駄目な人は寧ろ住まない方がいいんじゃないの
ここそんなにグレード高いマンションじゃないでしょ

[439: 匿名さん]

>>437 マンション検討中さん
個人的には加齢臭が一番嫌です

[440: 匿名さん]

>>438 名無しさん

ペットと子どもを並列にするのは論外としても、ペットを飼う飼わないは、お互い様じゃない。ペットを飼われたく、かつ賢明な方は、住まいもそれにふさわしい場所を選択されるであろうし。まあ、規約案にどう出てくるかを待ちましょうw。

[441: マンション検討中さん]

今時ペット禁止の分譲マンションとかないだろう。
ペットが嫌なら無理して分譲マンション住まずに戸建とか他に住めば良いのでは。
そもそもそういう人は集合住宅に向かないんだから、やめた方がお互いのため。
ペット飼ってる人にとって、ペットは大事な家族なんだから、ペット嫌な人と同じでそれぞれの考え方があるんだよ。嫌なら他の選択をすれば良い。

[442: 匿名さん]

子供もいてほしくないとか若干言い過ぎな気がする。
自分も子供だったはずなのに。

[443: 匿名さん]

まあおそらくペット禁止はしてこないだろうけど
散歩を必要としないペットならともかく
犬にはこの物件はちょっと住みづらそうかなとも思う。

①動物病院が近くにないっぽい
　→急な体調不良に対応が少し難しくなる、遅くなる。
②足洗い場がないっぽい
　→散歩後に足をウェットティッシュ等で拭かないといけない
　→面倒くさい、忘れた等により絶対共用部で抱っこせずに歩かせる飼い主が出てくる。苦情につながる。
③近くに犬と遊べる規模の公園がないっぽい
　→飼い主も犬もストレスがたまる可能性がある。

[444: マンション検討中さん]

ソースTwitterですが、MRの事前案内が届いている方もいるみたいですね。
私のところにはまだメールは届いていませんが、楽しみです。

[445: 匿名さん]

>>444 さん
　ガセかな？

[446: マンション検討中さん]

私もメールで案内きました

[447: マンション検討中さん]

事前案内会はオンラインとマンションギャラリーと両方あるそうですが、あっという間に満席みたいですね。
おおよその価格発表もしてくださるのでしょうか？

[448: マンション検討中さん]

>>447 マンション検討中さん
経験的には、たぶんある程度の幅で教えてもらえるはずです。
そこでお客さんの当たりを付けるので。

[449: 匿名さん]

なんか、ペット飼ってる人＝マナーない人みたいに思われてて、動物に冷たい人が多いんですね。。。
自分の子に危害加えられそうで怖いです泣

私はタバコの臭いが嫌いなので、隣がタバコ吸う人だったら最悪ですね。一軒家でもベランダでタバコ吸う人いたら終わりだし。マンションの共用部分にタバコの臭いが残るのも嫌ですね。
マンション住みの方で隣の人がタバコ吸われてる方、自分の部屋にもタバコの臭いきますか？

[450: マンション検討中さん]

事前案内会のメールがまだ来ていない者ですが、いつ頃から事前案内会は開催されるのでしょうか？教えて頂けたら幸いです。

[451: マンション検討中さん]

自分のところにも事前案内きてないです。
12月にエントリーしたのですが。

[452: 匿名さん]

オンライン、モデルルーム共に３月１９日からです。
モデルルームのほうは３月中はすでにもう平日の３月２８日以外はすでに満席で予約不可です。

[453: マンション検討中さん]

私は10月下旬にエントリーしましたが、事前案内の知らせが来ていなくて残念です。
年収とかでフィルターかけられてしまっているのかな。
スケジュールの予定の投稿ありがとうございます！
早く価格帯が知りたいですね。

[454: マンション検討中さん]

私は、11月にエントリーしたと思います。まだ、案内が来ていません。

[455: マンション検討中さん]

2月8日にエントリーしましたが、
昨日、【事前案内会】のメールがきました。

[456: マンション検討中さん]

>>450 マンション検討中さん
確か3/19.20.21と3/25.26.27.28です。
もう残りわずかなようですから、お急ぎならお電話されてみてはどうですか？

[457: マンション検討中さん]

>>456 マンション検討中さん

日程のご回答ありがとうございます！
こちらから連絡するのも気が引けるので案内メールが来るのを待ってみます。
案内はどうやらエントリーした順ではなさそうですね。

[458: 匿名さん]

>>449 匿名さん
こういった匿名サイトで悪口言ってる人って実は極一部の少数なので気にする事ないですよ笑
私は犬が大好きなので、逆に癒されるのでいて欲しいと思ってます！
タバコはちょっと気になりますよね。
ただ最近は電子タバコみたいなの増えてるので吸う人もマナーで多少匂いが減る物に変えてるのも聞きますね。
でも分譲マンションは、ベランダではタバコ吸えないルールになってるところが多いですよ。

[459: 通りがかりさん]

>>453 マンション検討中さん

そういうフィルターかけてやられると買う気失せるよね。

[460: マンション検討中さん]

>>459 >>458
あるサイトからの抜粋↓

飼い主にとっては目に入れても痛くないほど可愛いので、どうしても基準が客観性を欠いてしまうのがペット関係の問題の一つの原因です。他人にとっては匂いや声、排泄物が気なる場合が多々あります。
そういうことを気にするなんて心の狭い人だ、動物を愛せないのは冷たい、と考える前に自分にとっての常識と人のそれは違うということを認識しましょう。

ご本人が口に出していなかったとしても、我慢させているかもしれないという意識を常に忘れないようにしましょう。
可愛いペットがご家族以外にも癒しを与えてくれ愛される存在だったら嬉しいですよね。ペットは本来そうなるべき存在です。
普段からのお手入れや躾、何より他者への配慮が大事です。

[461: マンション掲示板さん]

案内が来てない方は、きっと年収フィルターにかかったのですね

皆さんはモデルルーム現地に行かれるのですか？

[462: マンション検討中さん]

例えば3LDKとか、発売戸数の多そうなところから埋めていくとかないかな？

[463: マンション検討中さん]

年収フィルターがどれくらいかである程度この物件の価格帯って読めるものなんでしょうか？
差し支えなければメールが来ている方の回答した年収が知りたいですが教えてくださる方いないですよね…

[464: マンション検討中さん]

>>463 マンション検討中さん

年収フィルターとは、ローンの借り入れ能力を測るということですよね。ローンを使わなければ、関係ないということですか？

[465: 匿名さん]

年収フィルタというより、年収・勤め先・自己資金フィルタなのではなかろうか

[466: マンション検討中さん]

案内メールきた者です。うちは、住み替えで既に自宅を売却しているので、ローンは組まずに購入予定です。ご参考になれば、、、

[467: 名無しさん]

>>449 匿名さん

以前住んでいた賃貸マンションは、隣人がベランダ喫煙していたみたいで、吸気口から部屋の中まで匂いが入ってきていました。管理人さんに喫煙禁止の張り紙等してもらったのですが、効果無しで毎日悩まされました。
今は分譲マンションにすんでいますが、皆ルールを守っておりタバコ問題は全くありません。住民のモラル次第かと思います。

[468: マンション検討中さん]

年収縛りだとしたら、私には案内来ないかもしれませんが来ました。
考えている広さや価格、色んな条件が合致していたからでしょうか？

[469: マンション検討中さん]

この物件さっき知ったのですが価格がまだでてないんですね。70m2で5500万くらいじゃないとこの物件売れないのではと、6000万超えてくるともう少し出して東横線沿線探したくなるしね

[470: 通りがかりさん]

坪単260？
ないない。

[471: マンション検討中さん]

>>469 マンション検討中さん
恥ずかしいコメントはしない方が良いかもしれません…

[472: マンション検討中さん]

>>471 マンション検討中さん
ここは客を選ぶだろうね。プロが買うやつ。

[473: 通りがかりさん]

坪300オーバー程度じゃ済まないくらいでしょうけど、それでも売れるんでしょうね。こんな辺鄙な場所だけど。
同じ神奈川区民として注目しています。大人気なら神奈川区の株上がるし、おおこけしたらそれも面白いなと。
まあ自分は住みたくない場所です。

[474: マンション検討中さん]

>>473 通りがかりさん
地元の人とか全然興味なさそうな場所だよね。
でもどうせ売れるだろうから、頑張ってほしいな。

[475: マンション検討中さん]

もう少し出せばあちら（今現在人気の街）が買えてしまうなと思われたらそっちを検討されちゃいそうな物件というのは同意だけども
そうなるような価格できっと攻めてくるだろうなとは思います。
ただ、いろんな坪単価の予想がでたけど今月の下旬には事前案内会参加組からおおよその坪単価が報告されてくるでしょうね。
営業さんが教えてくれるかは不明ですが私も参加予定なので価格帯を知るのが楽しみです。

[476: 検討板ユーザーさん]

結局、数年後にはあの時安かったなとなるんだろうね。今まで全部そう。

[477: マンション検討中さん]

>>473 通りがかりさん

神奈川区は津波被害や液状化のリスクが高い場所が多くて、住みたい場所は少ないんだよね。

[478: 通りがかりさん]

ついに首都圏マンション価格が下がり始める？
不動産価格下落「3つの兆候」
https://sakisiru.jp/22340

[479: 匿名さん]

>478

神奈川、千葉、埼玉は去年既に下がってる。首都圏の価格が上がってるのは異常な都心のせい。ロシアのウクライナ侵攻で株価下がってるし、マンションバブル崩壊でしょ。

[480: 匿名さん]

>>479 匿名さん
一応指摘しておきますが、埼玉は5.2%上昇してますよ。

[481: 検討板ユーザーさん]

事前案内会のメールが来てなかった者ですが、昨日メールが来ました。良かったです。きっと人数分けて送信してるんですね。

[482: マンション検討中]

長く近隣に住んでる方に聞きましたが、
以前はこの辺りは廃棄物が相当あったとか、
もちろん、建設地ではないと思いますが造成の時にトラックが土の中から出てきた。と言ってました。
土壌汚染とか少し気になります。
お詳しい方いらっしゃいますか？

[483: 通りがかりさん]

そもそも廃棄物処理場では無いし、トラックが土の中から出てくるわけはどう考えても無いと思います。

土壌汚染なんて全く気にしなくていいと思うし、基礎をつくる際に相当な土を掘り起こして運びきってるし、野菜をそこの土で作るわけでも無いんだから気にする意味がわからない……

その方の信憑性全く無いのによくそこまで信じきれるなぁという…感想

[484: マンション検討中さん]

確かに。
もしかすると、貴方が住んでる家の下にも震災の何かが埋まってるかもしれませんので、土壌汚染を気にした方が良いという話になります。

[485: マンション検討中さん]

>>479
先の景気は誰にも読めませんよ。景気が読めるなら今頃みんなが大金持ちで、貴方も私もこんな小さなコミュニティサイトに書き込みしてないと思います笑

[486: マンション検討中さん]

>>482 マンション検討中さん

羽沢貨物駅の開業は1979年のことのようだから、その前は、谷間の廃棄場だった可能性はありますね。もっとも、私は気になりませんが。タワマン を建てる以上、地盤の強度は確保されていると信じています。

[487: マンション検討中さん]

スムログでリビオタワーとドレッセタワー新綱島を検討中だという年収1800万の人が出てました。
1800万なら余裕かと思いましたがマンマニさんは武蔵小杉や川崎駅の中古タワマンを紹介してたりしますね。それも築10年以上のタワマンだったりします。
これは現在の市況からして新築より中古の方が総合的にプラスがあるということなんでしょうか。。。

[488: 匿名さん]

>>487 マンション検討中さん

あくまでも売却を見越した場合の提案ということではないでしょうか。
これ以上上がるというよりは高止まりするか減少するかという可能性で考えれば、早期売却を加味すると中古の方が安心という意味かと。
他人がどうかではなく、購入される本人が何をプライオリティに置くかですよね。

[489: マンション検討中さん]

>>487 マンション検討中さん
どの物件を紹介されたのかですね。
中古は、新築が下がれば相対的に下がる傾向にあるので良い場所の誰もが住みたい高グレード物件で新築より満足度が高くないと勧めないはずですよね。
上手いと思うのがマンマニさんは仲介業をしているという事なんですよね。今の時代、YouTubeは広告になりますからね。

[490: マンション検討中さん]

>>489 マンション検討中さん

なるほどね。中古物件に誘導して、手数料稼ぎか。ボランティアでは飯が食えんから、そうなるわな。

[491: デベにお勤めさん]

>>490 マンション検討中さん
リビオタワーとドレッセタワー新綱島に関してはまったくノーコメントで笑った
この市況では新築より中古を勧めるのも分かるがガン無視とはね
それだけリセールに期待できない物件という証拠だな

[492: マンション検討中さん]

マンションマニアって、街でよく見かける、保険の窓口、みたいなのかな？中立的な立場で相談に乗ると見せつつ、実は、みたいな？

[493: マンション検討中さん]

マンマニさんも昔は本当にただのマニアだったんでしょうけど、今は不動産投資家兼コンサルタントですからね。
数年後のリセール考えたら開発の予定が現状ない羽沢より武蔵小杉ってなるのは仕方がないかと。
私はこちらを買うつもりですけどね。

[494: マンション検討中さん]

武蔵小杉のタワマン
メジャーの物件が殆ど
三井住友野村東急なのでおおむねモノは良いです。
(水害は別話)
タワーで比較したら実績ないリビオは怖いです。
あとリビオはイメージパースと現物との差異が大きい。要注意です。

[495: マンション検討中さん]

武蔵小杉の最初の大規模マンションは、コスモスイニシア、次いで住商・三井で、大手が続けざまにバンバン建設してるのはわりと最近の話ですよね。
当時買った人は今凄く潤ってそうですね。

[496: マンション検討中さん]

未だに事前案内会の連絡が来ていません。これって、申し込んでも、当選しない可能性が高いってことですか？

[497: マンション検討中さん]

事前案内会のメールが来たので申し込もうとしましたが、MRもオンラインも全枠満員でした（ ; ; ）。価格が出たら、撤退組が出て、少し空くのでしょうか？自分だって、価格が分からなければ、進むも退くも、動きようがない。

[498: 匿名さん]

>>497 マンション検討中さん

同じく満室、たぶん、ご好評につき、追加予約受付

[499: マンション検討中さん]

事前案内会のメールが来たが、全部満室でがっかり。もっと、枠を増やして欲しい。

[500: マンション検討中さん]

それにしても、会ったこともない人と、オンラインで金の話をするのはなんか嫌だなあ。