日鉄興和不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-12-21 17:26:16
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駅徒歩1分なので期待しています。みなさん、情報をください!

公式URL:https://nskre.jp/hazayoko-tower/

正式名称:リビオタワー羽沢横浜国大
売主:日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社三菱地所レジデンス
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ

所在地:神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515(地番)
交通:相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 (駅舎)
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 (駅舎)
間取:1K~4LDK
面積:28.12平米~83.16平米

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[スレ作成日時]2021-10-28 16:36:22

現在の物件
リビオタワー羽沢横浜国大
リビオタワー羽沢横浜国大
 
所在地:神奈川県横浜市神奈川区羽沢南2丁目508、509、515(地番)
交通:相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 (駅舎)
総戸数: 357戸

リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか?

22051: 匿名 
[2024-12-11 18:38:03]
>>22048 評判気になるさん

(ローソン、クリエイト、エニタイムで十分な暮らしってどんな暮らしなんだろうな…)

逆にそれ以外って何が必要ですか?

サミットもあるし、車で15分走ればララポートもあるし。
カフェがほしいなとは思うくらいで、家族向け外食も16号沿いにありますしね。
独居老人や孤独な一人もんは知らんけど。
22052: 匿名さん 
[2024-12-11 19:30:06]
>独居老人や孤独な一人もんは知らんけど。
最後かなり良いパンチきめてるんだよなぁ
22053: 評判気になるさん 
[2024-12-11 20:00:49]
リビオ住民もそれぞれじゃないですかね。
商業織り込んで買った方は流石に不便を感じてると思いますよ(元々羽沢住民の方との比較はナンセンス)
車なしの方、共働き両方出社の方、単身者等々、普段どうされてるのか気になります。

あと22045の方はバカにしているのではなく、元々の期待値故の苛立ちと推察しますが。。

前々から思ってましたが、そもそも商業進捗を気にするコメントに対して"なくても困らない"や"地元民や買えなかったネガ"といったレスは、防衛機制にしか見えず少々的外れかと。。
22054: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-11 20:16:06]
>>22051 匿名さん
それだと電車の本数が少なく過ぎて不便とはいえ駅近に住んでいる意味がないよね。
22055: 匿名さん 
[2024-12-11 21:37:04]
ローソン、クリエイト、エニタイムがある駅近。十分便利な立地じゃん
22056: マンション検討中さん 
[2024-12-11 22:15:58]
とりあえず住民が無理して自分を納得させてるってことだけはわかった。中古2個出てるみたいだけど買う人いるのかな。
22057: eマンションさん 
[2024-12-11 22:28:18]
>>22055 匿名さん
そう感じるかは人それぞれだと思いますよ。
街中であればその感覚ですが、ここは少し事情が違う気が。

ローソンクリエイトエニタイム自体は確かに便利ですが、土地の特性や25店舗という期待値からすると十分ではなく、今後の見通しが立っていない状況を皆さん憂慮しているのでは。
22058: 周辺戸建て住民 
[2024-12-12 04:41:47]
>>22052 匿名さん
ありがと。
こういうところで荒してる人間って結婚もできない一人もん が多いんでしょうからね。
マンション探すより、女房見つけろって。
22059: マンコミュファンさん 
[2024-12-12 06:21:32]
>>22058 周辺戸建て住民さん

まあ、他人様のお家にネットでいろいろ悪口書くのが日常化してる男を「素敵!結婚して!」っていう女性はいないから、生涯寂しい日々なんでしょう...
その間にもタワマンで幸せな家庭がまた一つ、二つと増えていく。ハザコクでもその光景が見られて安心します。
見かけの不動産や資産より、こういった幸福格差のほうが深刻だと思うくらいです。
22060: 評判気になるさん 
[2024-12-12 07:50:36]
>>22059 マンコミュファンさん
周りを見下すことしかできないのは哀れですね
22061: 匿名さん 
[2024-12-12 08:41:43]
>>22060 評判気になるさん
お前さんも虚しいな
ガンバレ
22062: 匿名さん 
[2024-12-12 09:32:01]
>>22060 評判気になるさん
効きすぎてるやん。涙拭けよ...
22063: 匿名さん 
[2024-12-12 10:28:28]
駅1分タワマンだから生活は便利ってイメージ作りに必死のようだけど無理があるのでは…
流石に飲食店が周りに一個もないのはちょっと。休日外食するために車出したら電車乗ったりしてるの?
22064: 通りがかりさん 
[2024-12-12 10:29:49]
>>22063 匿名さん
イメージ作りというか自分を納得させるための思い込み?
22065: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-12 10:32:44]
>>22045 検討板ユーザーさん
結局相鉄ビルマネジメントが間に入ってもこれだと寺田倉庫のせいというわけでもなさそうですね。やはり場所自体が厳しいのか…?
ロピア早よ、というか早く横浜市に届出を出してくれ。
22066: 匿名さん 
[2024-12-12 10:52:02]
>やはり場所自体が厳しいのか…?

みんなずっとそう思ってますけど・・・
22067: マンション掲示板さん 
[2024-12-12 11:00:27]
結局ピザ屋さんって入らないの…?
22068: 匿名さん 
[2024-12-12 11:44:09]
なんか最近大量に断熱材が運び込まれてるけどやっとテナント工事が本格化してきてるのか?
22069: 通りがかりさん 
[2024-12-12 11:48:07]
>>22066 匿名さん

いやなんだかんだで羽沢横浜国大の利用人数は増えてますよ。使ってると分かる。HAZAARにも人はそれなりに入ってるし、鶏が先か卵が先か的な話かもしれません。
22070: 名無しさん 
[2024-12-12 11:48:45]
>>22068 匿名さん
1Fのカフェが2025年2月オープン予定
22071: 評判気になるさん 
[2024-12-12 13:38:52]
>>22055 匿名さん
逆にコンビニとちっちゃいスーパーとジムが無い駅ってなくね?
22072: eマンションさん 
[2024-12-12 13:40:19]
>>22059 マンコミュファンさん

自己紹介かな?
ここのような売れ残り大失敗マンションを購入してしまったら、、、、
万が一子供がいたら「親ガチャ外れ」って言われちゃいますよ。。。
22073: マンション検討中さん 
[2024-12-12 13:42:13]
>>22063 匿名さん
そもそもタワマンってか少しだけ背の高い団地(苦笑)
住民のレベルも低いのでお似合いでしょう。

住民もこんなショボいとは思ってなかったので苛立ってるんです。
22074: 匿名さん 
[2024-12-12 13:58:41]
>>22071 評判気になるさん
その駅徒歩1分に住める経済力は
お持ちですか??

本数少ないとか言われますが、寒くもなく暑くもない地下にある駅ホームなので、待つのも苦ではないですよ。

飲食店はあれば助かりますが、無くても困りはしません。

ハザールにカフェも出来るし、数店舗飲食店入ることも決まってますので、楽しみです。

遅れてはいますが、じきにテナントは埋まりますよ。

個人的には、エニタイムがマンション階下にあるのは、
通いやすくて本当うれしいです。
22075: eマンションさん 
[2024-12-12 14:27:51]
非表示粘着ゴミが連投www
頑張ってるね~
年末年始も特にやる事ないかな?可哀想な生活だね。
22076: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-12 17:45:08]
>>22074 匿名さん
立地ではなく購入価格でマウントを取るとは…
羽沢の駅は普通に寒い
飲食店複数入るってどこ情報?
じきにテナントが埋まるっていつ?
22077: 匿名さん 
[2024-12-12 17:52:08]
エニタイムがマンション階下にある時点でハザコクの勝ちでは...
掲示板でヨソのお家のことについて粘着するより、さっさと体鍛えたほうがモテるよ
22078: 名無しさん 
[2024-12-12 18:18:20]
本数少ない→時刻表アプリ入れてください
周りに何も無い→新横浜行けば何でもあります
スーパーがない→ロピア入ります
学校が遠い→別に普通です

眺望抜群、伸び代しかない羽沢。羨ましいのであれば中古ででも購入されてはいかがでしょうか??
22079: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-12 18:39:51]
伸び代...
22080: 名無しさん 
[2024-12-12 19:27:46]
ものは言いようだよな
始まりの街だもんな
22081: eマンションさん 
[2024-12-12 22:58:36]
>>22078 名無しさん
時刻表アプリ→普通は電車の時刻なんて気にしません
新横浜に行けば→普通は家の周りで十分です、電車なんか使いません
ロピア入ります→家の近くにスーパーがあるのは普通です
学校が遠い→1kmの通学は普通にボトルネックです。しかもここは山道です

伸び代は不便に慣れてしまった人間の勘違いです。
発展したら今のマイナスが0になるだけです。
22082: 評判気になるさん 
[2024-12-12 23:36:22]
>>22081 eマンションさん
・最寄りがメトロとかじゃない限り、普通に時刻表見ませんか?10分待っても平気な人ですか??
・隣駅が新横浜と武蔵小杉レベルの駅なんてほとんどないですよね?
・ロピアですよ?遠方からでも買いに来る人がいますよ?
22083: マンション検討中さん 
[2024-12-13 07:48:25]
>>22074 匿名さん
駅近って時間を買っているみたいなものだけど、電車が少なくてホーム待つというのは本末転倒、いろいろと矛盾してますな
22084: マンション検討中さん 
[2024-12-13 07:50:04]
>>22082 評判気になるさん
何のための駅近なのかをもう一度しっかり考える方が良いかと
22085: 管理担当 
[2024-12-13 08:10:21]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
22086: 匿名さん 
[2024-12-13 08:15:26]
現在見えてる新たな事実は、断熱材の納品が始まった事。
進むのは良い事だが、量を見ると萎える。

12月の半ばに「あの量」が意味する事を考えて見よう。
22087: 匿名さん 
[2024-12-13 08:26:00]
>>22086 匿名さん
これからも毎日周辺うろついて逐一報告しろよ
22088: マンション掲示板さん 
[2024-12-13 08:30:38]
>>22086 匿名さん
ハザコクが完売しても、断熱材の量をタダ働きでここに共有してくれるほどタワマンに注目してしまうんだから、もう買っちゃえばいいのに。ここは完売したけど。
22089: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-13 08:41:27]
>>22082 評判気になるさん
都内で次の電車まで10分待ちの駅ってどこだよ(笑)
隣駅って普通歩いていけるよ?
ここは新横まで5km、武蔵小杉まで15分で隣駅といえないでしょ?
普段使い用のスーパーの方が良くない?
22090: 評判気になるさん 
[2024-12-13 08:43:03]
>>22088 マンション掲示板さん
大宮を買ったけどマジでここにしなくてよかったと思ってるよ。このままじゃ資産価値だだ下がり
22091: マンション掲示板さん 
[2024-12-13 08:46:54]
20分に1本とかバスの時刻表。
周りには何もないし、ここは実質武蔵小杉からバス便と考えた方がいい。
武蔵小杉の便利さを享受できないけど…
22092: 匿名さん 
[2024-12-13 08:47:35]
>>22090 評判気になるさん
大宮か。タワマンスレで他人の家をネガる人多い印象なので、あそこだけは避けました。
22093: マンション掲示板さん 
[2024-12-13 08:56:41]
22086
22091
残念な人

22094: 評判気になるさん 
[2024-12-13 10:26:41]
>>22092 匿名さん
ネガられるところしか買えないのが悪い
自分の判断が正しかったのかというのは今後のためにもしっかり確認しておきたいのでちょくちょく見にきますが、なんというか話のスケールが小さいですね
22095: 匿名さん 
[2024-12-13 11:10:33]
>>22094 評判気になるさん
22092だけど、ごめんね。私は別のところに住んでるんですよ。
やっぱり大宮だけはだめだということが分かりましたw ありがとうございます。
22096: 名無しさん 
[2024-12-13 12:33:07]
ここの住民っていつもしょうもないケンカばかりしてるよね。住民の質って大事。
22097: 匿名さん 
[2024-12-13 14:04:22]
>>22096 名無しさん
もう完売してるスレですし、ここに書き込み続けてるのは、ほとんどがタワマンに想いを馳せる掲示板民かと。
22098: 名無しさん 
[2024-12-13 14:18:26]
>>22095 匿名さん

と言ってるけど実はここの住民でしょ
22099: 匿名さん 
[2024-12-13 14:20:24]
>>22098 名無しさん
ごめんね、本当に違うんだw
22100: eマンションさん 
[2024-12-13 14:31:15]
22098 はいつもの非表示の人

22101: 名無しさん 
[2024-12-13 17:02:56]
妄想は楽しいねー
思い込みって怖いわ
22102: 管理担当 
[2024-12-14 02:57:24]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
22103: 周辺戸建て住民 
[2024-12-14 03:01:01]
話は全く変わりますが、
横国大の図書館って利用できることを知りました。
学生さんに混じって是非利用しましょー。
https://www.lib.ynu.ac.jp/guide/gakugai.html
22104: 管理担当 
[2024-12-14 08:31:04]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
22105: マンション掲示板さん 
[2024-12-14 08:36:41]
残念ながらここみたいに資産価値0のヤバマンションを買ってしまったら終わりですね。
親がクズで教育を間違ったからここのようなところを買ってしまったんでしょう。
22106: マンション掲示板さん 
[2024-12-14 08:38:20]
こんなとこに住まわされる子供もかわいそう。

あ、でも社会に迷惑かけないように少しだけ背の高い板マンに隔離されてると考えれば、社会のためにはなるか。
22107: 通りすがりさん 
[2024-12-14 09:02:47]
掲示板の中傷、逮捕例もあるのにね
https://news.goo.ne.jp/article/tvsdt/region/tvsdt-2024111207651663.htm...
22108: 通りがかりさん 
[2024-12-14 09:06:08]
>>22105 マンション掲示板さん

22106と同一人物か、
タワマンに対する怨嗟がすごいなw
22109: 通りがかりさん 
[2024-12-14 09:07:11]
見ず知らずの方の親御さんをクズとか書いちゃう人の方がよっぽど…。
にしても、普通に都会には近いけどちょっと不便なだけのよくある郊外物件だと思うんだけど、何がこんなにポジネガを魅了するんですかね。
22110: マンション検討中さん 
[2024-12-14 09:13:53]
>>22109 通りがかりさん

ああいうのは、実際にはごく少数の恵まれない人たちが書き込んでいるだけかと。
都心距離も近く、長期で発展が見込めるタワマンとして見てましたが、実際住まわれてる方々が幸せならそれが一番です!
22111: マンコミュファンさん 
[2024-12-14 10:03:58]
>>22097 匿名さん

擁護派の住民の書き込みの質もお察しなのよ。ポジもネガも五十歩百歩の幼稚さ。
22112: マンション掲示板さん 
[2024-12-14 10:39:53]
不便すぎて賃貸も中古も全く動きがないですね
22113: マンコミュファンさん 
[2024-12-14 11:08:12]
恵まれない人が恵まれない人を妬んでいる(笑)
お前ドン底かよ!?www
羽沢の土着地元どぶ民
22114: マンコミュファンさん 
[2024-12-14 11:35:07]
相鉄の人手不足が心配だ。
これでダイヤ改正で減便になったらもう目も当てられない。詳細のダイヤは2月に発表らしいので待ちましょう。
https://biz-journal.jp/company/post_385420.html
22115: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-14 13:43:00]
>>22112 さん

リモートも少なくなってきて出社回帰してますからね。そもそも郊外は積極的に選ばれにくくなっているし、ここは郊外の中でも不便な部類ですから。
https://x.com/escapejapan2023/status/1867766927457927475
22116: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-14 14:02:14]
22102 周辺戸建て住民さん
非表示にして記録

22117: マンション掲示板さん 
[2024-12-14 16:05:16]
>>22115 口コミ知りたいさん
便利な郊外や近郊は選ばれてるよ。
大宮、浦和、武蔵浦和、川口、幕張あたりではここと同時期に分譲されていたマンションの中古が高値で動いている。
22118: 通りがかりさん 
[2024-12-14 16:05:17]
>>22115 口コミ知りたいさん

これはネガがよく住んでる地方郊外戸建てみたいなものを言ってるのかと。
駅近タワマンみたいな物件まで含めると、ここのネガポジ問わず全滅でしょ笑
22119: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-14 19:47:51]
>>22105 マンション掲示板さん
その発言、本当に大丈夫ですか?
22120: マンコミュファンさん 
[2024-12-14 21:48:00]
>>22119 口コミ知りたいさん

初の逮捕者が出るかも?!
22121: 匿名さん 
[2024-12-14 21:48:23]
>>22119 口コミ知りたいさん
流石に彼はちょっとやりすぎた感ありますね。というか、どこまで不幸だとああいう言葉が出てしまうのか。
22122: マンション検討中さん 
[2024-12-14 22:22:16]
>>22117 マンション掲示板さん

大宮、浦和、幕張あたりは駅力やブランド力が違いすぎて比べる相手ではないでしょう。
22123: eマンションさん 
[2024-12-14 22:47:28]
>>22120 マンコミュファンさん
こんなんで逮捕者出るわけないだろ(笑)
22124: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-14 23:33:09]
>>22122 マンション検討中さん
比較的キャラが近いと思うのは新桜台と船橋日大前ですかね。
どちらも現状ここより駅周辺は便利ですが、電車の本数や駅の規模、雰囲気(特に船橋日大前)は近しいものがあるかなと。
22125: マンション掲示板さん 
[2024-12-14 23:52:27]
>>22120 マンコミュファンさん
さすがに度が過ぎてるし開示請求しますか

22126: 通りすがり 
[2024-12-15 00:14:26]
>>22125 さん

>>22125 マンション掲示板さん
よく分かりませんが、誰のどういう権利が侵害されたんですか?
22127: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-15 08:10:53]
>>22124 口コミ知りたいさん
新桜台は都内だしなんだかんだで色々あるから持ち上げすぎ。
船橋日大前を調べてみたら確かにここと同じ雰囲気を感じたが、あちらはマックもスーパーもあるし日大のキャンパスがすぐ近くにあった。戸建て街で綺麗に道が整備されてしここよりはまともでは。駅前のマンションいくらなんだろう、3LDK70平米で3000万くらい?
22128: 名無しさん 
[2024-12-15 09:28:55]
>>22126 通りすがりさん

焦り過ぎや
22129: 板マン暮らしさん 
[2024-12-15 12:19:00]
近年多発してる闇バイトも考えると、少なくともセキュリティ面からしても、戸建てより駅近タワマン一択だなとは思います。
個人的には戸建てに憧れがある人間ですが、タワマンは現代でかなり合理的な建物だなと、考えれば考えるほど納得してしまう。
まあ買えないんですが。
22130: 通りすがり 
[2024-12-15 23:19:56]
戸建てと比較されるタワマン
22131: 名無しさん 
[2024-12-16 10:12:15]
>>22125 マンション掲示板さん
開示請求しますかって言って、実際にしてる一般人見たことない
22132: 匿名さん 
[2024-12-16 10:22:03]
>>22131 名無しさん
ふつう、開示請求から逮捕まで半年以上かかるものだし、掲示板の一般ユーザーが見られることがそもそもないんだろうな
22133: 通りがかりさん 
[2024-12-16 12:02:51]
転売住戸ではない部屋が売り出されましたね。
6階角部屋で坪370万円、だいぶ弱気ですが売れるといいですね。どこもかしこもめっちゃ上がってるのにこんなもんなのですね。
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashikanagawa/nc_76485869/
22134: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-16 12:27:51]
>>22133 通りがかりさん
分譲時と比べると妥当な気がしますね。長期で見れば、アクセス性高い駅近タワマンで1億切るのは、今後ほぼ無くなってくるでしょうし。
22135: 周辺戸建て住民 
[2024-12-16 12:38:19]
住まいを金でしか見てない愚かな奴らばかりだな。
儲けたければ、きちんとした頭を使う事業経営しろよ。
売り買いだけであぶくぜに稼いで何がおもろいねん。
誰でもできて、脳みそなくても買って売ってしてるだけで儲けれる時だから良いが、やがて経済が下り坂になった時、変なのを掴まさせられるか、儲け方がわからなくなるかになるよ。

この土地の情報を見たくて時々みているが、タワマン 含むマンションに何も魅力を感じないわ。うさぎ小屋のようなマンションに住んで何が良いのだろうか。広めの土地に庭に芝生を植え、週末は敷地内に、家庭菜園、樹木育てて、自然を学ばしたほうがよっぽど子供の為、家族の為になると思うのだが。
ちなみに今年の晩秋から美味しいミカンいただいてます。柿も数年後取れるでしょう。
22136: 名無しさん 
[2024-12-16 12:46:39]
>>22122 マンション検討中さん
大宮、浦和、幕張あたりは駅力やブランド力が違いすぎて比べる相手ではないでしょう。


じゃぁこのスレッド?見に来るなよ。
上がるって気になってるからみにきてるんだろうが。
22137: 名無しさん 
[2024-12-16 13:11:59]
>>22135 周辺戸建て住民さん
価値観は人それぞれですよ。

マンションは、
防犯上の安全性が高い
フロア内に24時間清潔なゴミステーション
イタズラのリスクがないタワーパーキング
冬でも暖かくて暖房要らず

などなど、マンションには、快適に生活出来る価値があるので、人気なんですよ。

一戸建てにも魅力があるかとは思いますが、
防犯上の安全面で、私はマンション一択です。

戸建てもし買うなら、私は建売は買いません。


22138: 匿名さん 
[2024-12-16 13:45:09]
>>22135 周辺戸建て住民さん
>この土地の情報を見たくて時々みているが、タワマン 含むマンションに何も魅力を感じないわ。うさぎ小屋のようなマンションに住んで何が良いのだろうか。広めの土地に庭に芝生を植え、週末は敷地内に、家庭菜園、樹木育てて、自然を学ばしたほうがよっぽど子供の為、家族の為になると思うのだが。

タワマンへの怨嗟の勢いすげえなw
やっぱりスピード感が違う
22139: マンコミュファンさん 
[2024-12-16 13:47:40]
>>22133 通りがかりさん
6階の北東角部屋だと、7000万くらいで購入したのでは?しかも引き渡しが来年5月以降とあるから、1年の定借かもね。その間の賃料で約400万、その他、建物自体の値上がり分を考えればそう悪い話ではないよ。しかも書き込んでいるご本人は取らぬ狸の皮算用ばかりで、この間、1円も儲けてなさそうw
22140: 名無しさん 
[2024-12-16 13:54:12]
広大な?芝庭と菜園を所有し、休日は全てその手入れに捧げる訳ですね。実際にこういう家に住んでいる人は、マンション掲示板にこの種のことは書かないだろうな。これは、住んだことのない人の妄想だねw
22141: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-16 14:34:51]
駐車場が賃マン決定
22142: マンコミュファンさん 
[2024-12-16 14:46:33]
>>22135 周辺戸建て住民さん

顔真っ赤にしてコメントするのも辛いだろうから、
さよなら!
22143: 評判気になるさん 
[2024-12-16 14:48:04]
>>22141 検討板ユーザーさん

デマは良くないです
22144: 匿名さん 
[2024-12-16 14:48:31]
>>22140 名無しさん
爆笑。20代はずっとここにいるような人が渇望する部屋、赤坂や広尾あたりを転々としてたのでもういいやっとしか思わないですね。賃貸でしたが。結婚して子供できた時、あ、俺、うさぎ小屋に住んでいるって気がついたから。ウサギ小屋への怨嗟って爆笑。

ここの駅前のタワマン に住んでいる人は、生活スタイルあっている駅も近いし静かだし、良い場所だと思いますよー。時々暴走族が2号線うるさいですけどね。
資産運用って考えている輩は頭悪いなーって思うだけです。

日本語読めないのかなー。「全て」って記述はない。そして地域情報を集めるために時々見に来てるって書いたはずだが。
樹木は、基本メンテだけでOK。レイズドベット4むねの方が手がかかるが全ての休日を使うほど愚かじゃない。朝少しやればOK。
ワンコのためと思い芝生にしたが、あまり外に出たがらないので、少し減らしてDIY小屋でも作って家具作りしようかと検討中。
22145: 匿名さん 
[2024-12-16 14:54:25]
タワマン とマンションの違いは知らないが、住居は住むためのものであって、良し悪しは住んでいる人が決めること。
それにも関わらず、○○は良い、悪いって話しているのが馬鹿らしいって事。
他のスレッド見たこと無いがこんな感じなんですかね。
22146: マンコミュファンさん 
[2024-12-16 15:02:47]
>>22144 匿名さん

芝庭と菜園にどれほどの手間がかかるかご存知ないw
22147: 匿名さん 
[2024-12-16 15:03:18]
ここのマンション?タワマンってどのくらいなのか知らんけど、7000-8000くらいから買えるならもうちょい出せば一棟ぐらいの小さい菜園or樹木一本植えれるような戸建て買えると思うので(詳しくないが)、そっちのほうが子供いるような家庭は良いと思いますけどね。
22148: 匿名さん 
[2024-12-16 15:04:32]
あなたこそ田舎にあるような畑を想像してるのでは?
22149: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-16 15:12:38]
>>22147 匿名さん

本当に芝庭や菜園の手入れをしている人なら、自分は好きだからやっているが、それが嫌でマンションを選ぶ人がいるのはよく分かる、というのが普通のスタンス。だから妄想と言われるのですよw
22150: 匿名さん 
[2024-12-16 15:14:06]
バブル経験者では無いが、先輩経営者の方々の話をよく聞きますが、気をつけたほうが良いですよ。
簡単に得た利益のスキームは脳から簡単に抜けないので全てを失うまでやり続けちゃいますよ
22151: 匿名さん 
[2024-12-16 15:15:32]
wさん 無視リストに追加したのではなかったでしたっけ。
セッションクリアにしたのかな。
22152: 匿名さん 
[2024-12-16 15:19:51]
田舎出身者は手入れが大変ってよく知っているんですかね。
元々が都心で育ったので、逆に憧れだったのかもしれませんね。
22153: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-16 15:26:00]
最近、内水氾濫を除く浸水が懸念される土地への人口増加が問題になっている。神奈川県のみならず東京も埼玉も浸水ハザードが深刻な土地にタワマン が林立している。その点から見ると羽沢は安全だからね。不動産を買うなら、それぐらいのことは考えるのが当然。
22154: eマンションさん 
[2024-12-16 15:28:18]
>>22150 匿名さん

何を期待しているのか知らんが、昨今のインフレ対策には大いに役立っているよ。仮にバブル?が崩壊したとしても、なんも困らんしね。
22155: 匿名さん 
[2024-12-16 15:38:31]
22144
22145
22147
22148
22150
22151
22152
これ
22156: 強硬なタワマン信者さん 
[2024-12-16 16:25:57]
「広い戸建てで、庭付きで家庭菜園は子育てにも良くて~」←わかる
「タワマンで駅近で資産性良く、幸せな家庭を~」←わかる

同じ日本人じゃないか。住んでいる家なんて、別にコンクリでも木造でも良いじゃないか。
人生、それよりも大事なことがあるよ。
22157: マンション掲示板さん 
[2024-12-16 16:30:14]
>>22153 検討板ユーザーさん

タワマン ならどこでもいいって訳じないw
https://www.asahi.com/articles/ASS9Y0PRNS9YUTIL00ZM.html
22158: 匿名さん 
[2024-12-16 16:32:12]
>>22144 匿名さん
>爆笑。20代はずっとここにいるような人が渇望する部屋、赤坂や広尾あたりを転々としてたのでもういいやっとしか思わないですね。賃貸でしたが。結婚して子供できた時、あ、俺、うさぎ小屋に住んでいるって気がついたから。ウサギ小屋への怨嗟って爆笑。ここの駅前のタワマン に住んでいる人は、生活スタイルあっている駅も近いし静かだし、良い場所だと思いますよー。時々暴走族が2号線うるさいですけどね。
資産運用って考えている輩は頭悪いなーって思うだけです。日本語読めないのかなー。「全て」って記述はない。そして地域情報を集めるために時々見に来てるって書いたはずだが。樹木は、基本メンテだけでOK。レイズドベット4むねの方が手がかかるが全ての休日を使うほど愚かじゃない。朝少しやればOK。ワンコのためと思い芝生にしたが、あまり外に出たがらないので、少し減らしてDIY小屋でも作って家具作りしようかと検討中。

何食ったらタワマンへの怨嗟だけでここまで躍動感出せるん?
22159: マンコミュファンさん 
[2024-12-16 16:32:17]
なんでここの住民っていつも低レベルな喧嘩ばかりしてるの??
22160: マンション検討中さん 
[2024-12-16 16:35:57]
>>22159 マンコミュファンさん
住民 = 周辺戸建て住民さんだけな気がする
22161: 評判気になるさん 
[2024-12-16 17:16:30]
>>22143 評判気になるさん

駅遠戸建にひきこもってないで現地見てみなよ
22162: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-16 17:57:59]
>>22160 マンション検討中さん

それだけじゃ喧嘩にならないでしょ。どう見てもリビオの住人もなのに現実を直視しないところがもうね。。
22163: 名無しさん 
[2024-12-16 21:34:07]
>>22162 口コミ知りたいさん

私は誰がどこに住んでようとモロッコの天気予報くらいどうでもいいなーと思っちゃうし、生活している人たちが幸せならそれが1番っしょ。
ちなみに私は板マン上層階のプレミアム住戸暮らし。庶民にとってはコスパ良いよ。これも叩かれたりする?
22164: マンコミュファンさん 
[2024-12-16 23:01:14]
>>22161 評判気になるさん
ノックスのこと言ってる?
22165: マンション掲示板さん 
[2024-12-16 23:02:23]
>>22164 マンコミュファンさん
とっくに決まってるのに着工が遅れてるからなあそこ
22166: マンコミュファンさん 
[2024-12-16 23:05:02]
第三者所有地に動きがあったみたいですね。
完成2年先ですが、店舗部分が気になります。
住宅部分はプレミストとかでしょうか。
22167: マンコミュファンさん 
[2024-12-16 23:17:23]
>>22166 マンコミュファンさん
失礼しました。
大和と積水を混同してました。。
積水なのでグランドメゾンとかプライムメゾンですかね!
22168: マンコミュファンさん 
[2024-12-17 01:19:26]
>>22163 名無しさん
モロッコの天気大事
22169: マンション検討中さん 
[2024-12-17 07:11:03]
>>22167 マンコミュファンさん
この立地ならハイムスイートじゃないですかね。
22170: eマンションさん 
[2024-12-17 08:47:31]
>>22167 マンコミュファンさん
6階だて20戸らしいね
2~6階が住戸だから1階あたり4部屋でしょうか。賃貸か分譲どっちだろう?
分譲だとすると確かグランドメゾンにはならないですね、立地条件が決められているので。
22171: マンション掲示板さん 
[2024-12-17 09:15:26]
施主が地主親子だから賃マン
素人ばかりですか
22172: eマンションさん 
[2024-12-17 17:02:48]
道路に面しているので、バルコニーは駅広場側で二重窓、内廊下じゃないと、中々音問題で大変そうな。朝の時間帯はリビオの影にかぶりそう。でも駅徒歩10秒の価値は高いですし、ファミリー向けのお部屋が多くなりそうですね。
エクセレントシティとノックスも控えているのでハザールの利用者増えるといいなぁ…

もう一個の第三者所有地の動きも楽しみです。
22173: 通りがかりさん 
[2024-12-17 20:08:46]
>>22172 eマンションさん

だから賃貸だってば
22174: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-17 21:08:57]
賃貸言い張りニキ、これだけ掲示板で頑張った後に所有者が分譲に切り替えたら面白いな

22175: マンション掲示板さん 
[2024-12-17 21:19:50]
5月着工!
また楽しみが増えましたね!
はよHAZAAR埋まってくれ!
22176: 評判気になるさん 
[2024-12-17 21:39:36]
>>22173 通りがかりさん

うん、賃貸だよ。
22177: 評判気になるさん 
[2024-12-17 21:42:06]
かっこいい建物になるといいですね!
https://www.sekisuihouse.co.jp/crepre/tokken/works/
22178: 匿名さん 
[2024-12-17 22:52:17]
3月のダイヤ改正、どうなるのでしょうか。
東急直通が10分ヘッドになればありがたいのですが…
22179: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-17 22:54:33]
賃貸なら地元のどぶアパート民が移り住むかもね
22180: 匿名さん 
[2024-12-17 23:06:12]
タワマンへの当たりがすごかった戸建て民まで移り住んだらだいぶ面白い
22181: マンション検討中さん 
[2024-12-17 23:28:02]
>>22178 匿名さん
帰りの直通運転が増えてほしい…
日吉止まりと新横浜止まりが多いのが多少減ってほしい…
22182: マンション検討中さん 
[2024-12-17 23:29:10]
駐車場の建築計画も決まったし、元プレハブ跡地も来年中に着工しますかね?
2年後くらいには駅前はそこそこ華やかになりそうですね~
22183: 評判気になるさん 
[2024-12-18 07:21:16]
リビオとハザールの遅れを待ってる間に建築コストが1.5倍になっただろうな
コスト回収出来る賃料と立地に見合った賃料
バランスが取れる計画なら何でも良いよ
じゃ無いとまた空きテナントだらけになるだけ
22184: 名無しさん 
[2024-12-18 07:43:34]
みんな勝手に期待してるけどそんなに立派なのはできないよ。羽沢だし、建築費は高いし。地主はお金をあまりかけずに儲けたいからね。実際クリエイトはプレハブみたいなかんじだし。アーウィンみたいな建物をイメージしておいた方が良さそう。テナントは…HAZAARであれだけこけてるのに無理だよ
22185: マンション検討中さん 
[2024-12-18 08:42:08]
>>22184 名無しさん
ポジティブ、ポジティブゥゥ!
22186: 通りがかりさん 
[2024-12-18 09:22:34]
>>22185 マンション検討中さん

ポジポジしてたのに今こんなんだからなー
地域初の商業施設で期待してたのに目玉がLAWSONだもん
22187: 匿名さん 
[2024-12-18 11:44:00]
羽沢スレまで来て頑張ってネガ垂れ流すの大変そう
現地行ったけど、じゅうぶん綺麗な場所だしハザコクは存在感あるね
駅から本当に近い
22188: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-18 15:46:29]
>>22187 匿名さん
あ、はい。ポジポジ頑張ってねー
22189: 名無しさん 
[2024-12-18 15:47:39]
>>22187 匿名さん

目の前環2、隣貨物線、広場は何もなかったけど綺麗だった?
22190: マンコミュファンさん 
[2024-12-18 18:22:02]
>>22189 名無しさん

駅を出たときのあの開放感。その後リビオを見上げて、ここに住みたいなと思う人は少なくないと思うよ。
22191: 名無しさん 
[2024-12-18 19:01:39]
>>22190 マンコミュファンさん

駅を出たときのあの開放感。その後リビオを見上げて、ここに住みたくないなと思う人は少なくないと思うよ。

22192: マンション検討中さん 
[2024-12-18 21:24:10]
>>22191 名無しさん
俺は環2と貨物線のうるささ、駅前広場の殺風景具合に引いたけどね。まぁ蓼食う虫も好き好きですから。

22193: マンション検討中さん 
[2024-12-18 23:28:41]
そういえば1階のFOR RENTの張り紙貼ってあるテナント部分に施工業者みたいな人達が出入りしてたけど何かしらの動きがあったのかな?
22194: マンション掲示板さん 
[2024-12-18 23:30:04]
>>22188 検討板ユーザーさん
どしたん?話し聞こかー?
22195: 名無しさん 
[2024-12-19 08:00:15]
>>22191 名無しさん
自分では気の利いた返しだと思ってるのかなw?
22196: 評判気になるさん 
[2024-12-19 11:14:12]
>>22186 通りがかりさん
LAWSONって(苦笑)
だからここは周辺住民にも嫌われてるんですよね(笑)
22197: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-19 11:16:44]
>>22191 名無しさん
住みたくないと思う人が多いから、ここは販売不振なんですよねえ
このご時世に入居始まっても売れ残ってたんですから(笑)

住みたくなる人が多かったら竣工前に完売します
22198: 名無しさん 
[2024-12-19 12:04:36]
>>22197 口コミ知りたいさん
とっくに完売してる物件にいつまでも執着しているアンタが一番の広告塔w 自分には何の利益もないのにご苦労なこったw
22199: 名無しさん 
[2024-12-19 12:07:18]
この板なぜ閉鎖されないのでしょう?
完売後は住民板ではないのですか?
22200: 通りがかりさん 
[2024-12-19 12:24:13]
>>22199 名無しさん
完売後は中古検討板となります。
22201: 匿名さん 
[2024-12-19 12:31:03]
>>22198 名無しさん

日鉄興和はネガ爺さんに感謝状もんだよ。販売中なのに過疎ってる板は多いからねw
22202: 匿名さん 
[2024-12-19 12:57:43]
毎日妬ましい眼差しして前を通って中を監視している周辺に住んで金も無いゴミ人生歩んでる奴のコメントは笑えるんだよな~
哀愁~
22203: 通りがかりさん 
[2024-12-19 15:43:57]
>>22202 匿名さん

こんな投稿する人が住んでるなんて驚愕。
やっぱマンションで大事なのは民度だわ。
22204: 匿名さん 
[2024-12-19 16:29:47]
相変わらずの猿芝居w
22205: マンション掲示板さん 
[2024-12-19 21:01:46]
そうなるようにネガが仕向けてるだけだろ
マンションを買える財力と信用を持つ人間に
こういうこと書くやつ本当にいると思う?
22206: 匿名さん 
[2024-12-19 21:15:48]
>>22205 マンション掲示板さん
本当それすぎる
自分にとって嫌なやつが全員マンション民に見えてしまうだけ
22207: マンション掲示板さん 
[2024-12-19 21:25:15]
ネタ切れするといつも民度に戻ってくるんだよな。
もう書くことないなら無理しなくていいのに。
22208: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-19 22:39:32]
実際張り紙が多いらしいですね
22209: 周辺戸建て住民 
[2024-12-19 22:46:31]
>>22203 通りがかりさん
オマエ本当にウザい奴だな。
友人いねーだろ。
だから不動産屋なんかやってるんだろうけどな。
ま実際にああだこうだ言ってるのに一見も持ってないとかだったら笑うわ。
不動産屋なんて脳みそない連中がやることだからな
22210: 周辺戸建て住民 
[2024-12-19 22:49:24]
このマンションの住民は、クソ不動産屋の集まるここサイトなんか見に来ないほうがよさそうですよ。
22211: マンション検討中さん 
[2024-12-19 23:22:16]
>>22205 マンション掲示板さん

22203もあなたもどう見ても住民です。
22212: 匿名さん 
[2024-12-19 23:31:53]
ネガ「住民まだここにいるやろ!タワマンに住むなんて考えられない!」
ポジ「駅近いいよね。え、ここまだ住民の人みてるの?」
住民「新生活楽しい~。あ、今日はエニタイムいこ♪」

現実こんなもんやろ...
22213: 匿名さん 
[2024-12-19 23:35:32]
普通の会社員の方って、タワマン買ったら同僚とか上司にそれとなく話したりするもの?
ちょっと良いマンションくらいの立ち位置だから聞いても何とも思わないけど、周囲に住んでるっていう方が全然いないので、みんな黙ってるだけなのかなと思って。
我こそは「普通の会社員だけど買ったよ」という方に、実際話したりするものなのか聞きたい。
22214: 通りがかりさん 
[2024-12-19 23:43:25]
>>22213 匿名さん

ここを買った会社員だけど誰も知らない駅でタワマン買ったと言うわけないじゃないw
新横浜の方に家買いました、で終わりだよ
22215: 匿名さん 
[2024-12-19 23:46:57]
>>22214 通りがかりさん
ありがとう。
分かるんだけど、そこから「どんなとこ?」「何階?」みたいな話に容易になるよなーと思って。
自分の周りだとみんな一般的な板マンばかりだから、実際どうなのかなと。
22216: 匿名さん 
[2024-12-20 00:17:01]
>>22215 匿名さん

A「どこにあるやつ?」
B「羽沢」
A「あっ・・・(察し)」
ってなるからあんまし具体的に言わないほうがいいよ
22217: マンション検討中さん 
[2024-12-20 00:33:09]
>>22216 匿名さん
その反応、ハザコクスレに粘着してるネガだけやw
22218: 評判気になるさん 
[2024-12-20 05:51:18]
>>22215 匿名さん
そんな会話になったこと一回もないw
へー新横浜ね、なんで新横浜にしたの?とか、
意外と遠そうだけど通勤どんな感じ?とかだよ。
何階?とかまず聞かれたことない(というか聞かない)からちゃんと周りの人と会話しようね。
22219: 周辺戸建て住民 
[2024-12-20 06:29:08]
上のコメ読んでねえが、数名頭の中がタワマンタワマンと粘着タイプの貧乏人がいるようだな。よっぽど儲けが出てないんだろうな笑。
先輩経営者が教えてやるが世の中タワマン最高って思っている人間ってそんなにいないって知らないんだろうな笑。
寂しい人間だよな。人生もっと楽しいことあるぞ。ま頑張ってくれや。
22220: 周辺戸建て住民 
[2024-12-20 06:37:48]
「どんなとこ?」「何階?」
「ちょっと良いマンションくらい」
そんな会話聞いたことねえわ爆笑
「タワマン買った、住んでいる」っていう人聞くと、あー地方出身のおのぼりさんね。って心の中で思い、黙ってすごいねーって話合わせるだけだよ笑

申し訳ないがちょっと良いと思言わねー笑
タワマンって使う人間ってマイナス評価されてるって知らないんだろうね笑

恥ずかしすぎてわらけてくるわ。そんな人間いるんだ爆笑
22221: マンション検討中さん 
[2024-12-20 07:32:06]
>>22220 周辺戸建て住民さん

ここでタワマン にこだわっているのは、タワマン への憧れとコンプレックスに苛まれているネガだけw ここのオーナーたちは、単に背の高い、駅前のマンションだと思ってると思うよw
22222: 匿名さん 
[2024-12-20 07:47:26]
平日昼間に何年も同じ内容を繰り返す人間
こんなの複数人も居る訳ないわな

「掲示板が居場所」の暇過ぎる人生を送る人が「1人で繰り返してる」だけだよ
相手してくれる僅かな人間を求めて必死に煽ってる「平日も休日も」ってある意味凄いよな
その生活を想像すると鳥肌が立つわ
22223: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-20 07:53:30]
>>22218 評判気になるさん

何階建なの?はマンション住んでたら少なからず一度は聞かれる流れはあるかな。
22224: 匿名さん 
[2024-12-20 07:59:34]
>>22216 匿名さん

そもそも「羽沢?どこそれ??」が普通の反応
22225: 周辺戸建て住民 
[2024-12-20 08:04:39]
>>22221 マンション検討中さん

wさんとして、一度私が非難した人間だったらすまない。
あなたは客観性ある人だね。売買で儲かってるでしょ。
さぁ今日も頑張りましょう。
22226: マンション検討中さん 
[2024-12-20 08:07:12]
>>22225 周辺戸建て住民さん

wさんが何人いると思ってるのw?
22227: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-20 08:59:51]
地べた這いつくばってる地元のどぶ民が頑張ってます。
スーパー出来ても利用するなよ~(笑)
22228: マンション検討中さん 
[2024-12-20 09:24:49]
>>22227 口コミ知りたいさん

↑こんな住民が住んでるところです
22229: マンション検討中さん 
[2024-12-20 10:18:43]
>>22220 周辺戸建て住民さん
>「どんなとこ?」「何階?」「ちょっと良いマンションくらい」そんな会話聞いたことねえわ爆笑 「タワマン買った、住んでいる」っていう人聞くと、あー地方出身のおのぼりさんね。って心の中で思い、黙ってすごいねーって話合わせるだけだよ笑 申し訳ないがちょっと良いと思言わねー笑 タワマンって使う人間ってマイナス評価されてるって知らないんだろうね笑 恥ずかしすぎてわらけてくるわ。そんな人間いるんだ爆笑

このスピード感クセになる
ホンモノからしか得られない栄養がある
22230: 匿名さん 
[2024-12-20 10:35:21]
>>22228 マンション検討中さん
もだけど、ネガを煽って楽しむユーザーと素直に釣られるネガが多すぎる
22231: マンション検討中さん 
[2024-12-20 11:58:32]
>>22230 匿名さん

リビオの特定の住民が煽り耐性がなさすぎ。すぐ顔真っ赤にするのが面白くて遊ばれてるよね。
22232: 通りがかりさん 
[2024-12-20 12:25:39]
>>22231 マンション検討中さん
住民をいたぶってるつもりのネガが笑えるw すぐに人を信じるんだねw 悪い人に騙されないようね、お爺ちゃんw

22233: 匿名さん 
[2024-12-20 12:44:34]
>>22231 マンション検討中さん
イタいし寒い
大丈夫か?
22234: eマンションさん 
[2024-12-20 14:31:52]
ホント
頭の悪いネガりーマン煽るの楽し~wwww
思った通りの反応しか出来ないアホさ加減がカワイイぞwww

22235: 匿名さん 
[2024-12-20 15:20:44]
>>22219 周辺戸建て住民さん
>上のコメ読んでねえが、数名頭の中がタワマンタワマンと粘着タイプの貧乏人がいるようだな。よっぽど儲けが出てないんだろうな笑。先輩経営者が教えてやるが世の中タワマン最高って思っている人間ってそんなにいないって知らないんだろうな笑。寂しい人間だよな。人生もっと楽しいことあるぞ。ま頑張ってくれや。

「上のコメ読んでねえが」で牽制しつつもしっかり読んでおり芸術点は高い。
「先輩経営者が教えてやる」という謎目線も独自性が高く、並のレベルでは歯が立たない。
総じてトップレベル。次作に期待。
22236: 匿名さん 
[2024-12-20 17:07:33]
>>22232

まさに顔真っ赤ww
22237: 通りがかりさん 
[2024-12-20 17:13:02]
もうやめときましょうよ
22238: 匿名さん 
[2024-12-20 18:51:56]
タワマンは地域経済も活性化するし、地元民の多くは歓迎ムードだと思うけどな。
逆にないと、数百世帯がいなくなるわけだからかなり寂しくなる。
22239: マンコミュファンさん 
[2024-12-20 21:31:15]
>>22238 匿名さん

>>22227
こんな人で活気づいてもね?
22240: マンション掲示板さん 
[2024-12-20 21:48:48]
完売してもなおスレが盛り上がって、誰もがハザコクに目がいってる時点で我々の敗北...
ハザコク含め羽沢エリアに住み、盛り上がりに乗っかれる地元住民の方々の勝利。
私の地元にもタワマン出来たら盛り上がるんだろうな。出来ないけど。
22241: 評判気になるさん 
[2024-12-20 22:09:05]
なんか最近業者の方を結構見かける気が…
一応工事が進んでいるようで何より。
てかなんやかんやで体操教室と個別塾は1月に出来るんだっけ??
22242: 住民 
[2024-12-21 06:09:08]
頭の中がタワマンタワマンになってるバカが数名いるようですね。
22243: 匿名さん 
[2024-12-21 08:38:18]
>>22240 マンション掲示板さん

いや、物件に興味あって盛り上がってるのではなくしょうもない口喧嘩がほとんどだけどね。
22244: 匿名さん 
[2024-12-21 13:43:30]
>>22242 住民さん
ネガへの煽りが安っぽいなぁ
住民のフリするならもっと上手くやらないと
22245: マンコミュファンさん 
[2024-12-21 13:55:37]
簡単に釣れるからいいんだよwww
妬みゴミネガりーマンヤッホー
22246: eマンションさん 
[2024-12-21 15:57:45]
悲しいな…
悲しいな…
22247: 匿名さん 
[2024-12-21 16:25:14]
>>22246 eマンションさん
さすがにここの平均住戸が6,000万台で買えるなら即買いなんだが
さすがにここの平均住戸が6,000万台で...
22248: 名無しさん 
[2024-12-21 16:42:27]
>>22246 eマンションさん
よく、そんな薄っぺらいデータを信じれるな。
純粋過ぎだろ。
22249: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-21 17:24:23]
>>22246 eマンションさん
価格はともかく、推移が…
どんどん下がるね
22250: 匿名さん 
[2024-12-21 17:26:16]
>>22249 口コミ知りたいさん
頑張ってネガらなくても大丈夫だよw

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