リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

[マンション検討中さん]

駅徒歩１分なので期待しています。みなさん、情報をください！

公式URL：https://nskre.jp/hazayoko-tower/

正式名称：リビオタワー羽沢横浜国大
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

所在地：神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515（地番）
交通：相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
間取：1K～4LDK
面積：28.12平米～83.16平米

[スムラボ 関連記事]
リビオタワー羽沢横浜国大｜いよいよ今年度に開業！相鉄・東急直通線の駅1分_映像付き【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/29909/
郊外マンションのお手本！リビオタワー羽沢横浜国大【yossy】
https://www.sumu-lab.com/archives/48093/
リビオタワー羽沢横浜国大の内覧会に行ってきました！【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91001/

[19881: マンコミュファンさん]

>>19880 口コミ知りたいさん
言われたことも出来なそうだよw

[19882: 通りがかりさん]

>>19874 評判気になるさん

何もない街で需要を作り出すにはスペースが必要。
残念ながらここは操作場と環2に挟まれて再開発するスペースがほとんどないから需要を作り出そうとしても作れない。

[19883: 匿名さん]

手を挙げるスーパーがなさそうなのは、とりあえず様子見なのでしょうか。
コンビニならドミナント出店するくらいなので入ってくれるのではないでしょうか。
でも、下手にコンビニを入れてしまうと、出店してもいいというスーパーが今後現れた場合に入るスペースがなくなっちゃうので、難しいですね。

[19884: 評判気になるさん]

>>19882 通りがかりさん

既に存在してるハザールのスペースが有るでしょ？
街を発展をさせようと言ってると思ってます？話の流れも読めないのかな？

需要を作れば客は勝手に集まる、簡単な事。

[19885: マンション検討中さん]

需要を作るのは客で、店が作り出せるのは供給だと思うんですが…。
店を作れば勝手に客が集まるなら潰れる店も無いし、ゴーストタウンのようなショッピングモールもできませんよ。

[19886: 通りがかりさん]

>>19883 匿名さん
コンビニはスーパーとは別に場所が確保されているんだよね。ただそのコンビニすら入らないという。どういう事情なのか全くわからん。寺田のテナント料が高すぎるのか、コンビニすら需要がないと見なされてしまっているのか。
個人的に気になるのはHAZAARの駐車場事情。ただでさえ一方通行が多くて行きにくい上に、駐車場が平置きじゃなくて立駐なのが辛い。田舎のコンビニは基本平置きだから相性が悪い。

[19887: マンション比較中さん]

＞コンビニはスーパーとは別に場所が確保されているんだよね。ただそのコンビニすら入らないという。どういう事情なのか全くわからん。寺田のテナント料が高すぎるのか、コンビニすら需要がないと見なされてしまっているのか。


どういう事情も何も
きちんと集客ができて、賃料含めた採算が合うと思えばテナントは出店するしそうでなければしない
決まってないとすれば、テナント視点で採算が合わないということ

このスレッド当初からずーっと語られていた
「本当にこの場所でスーパーなどのテナントは成り立つのか…？」
の答えが出つつあるというだけ

[19888: 名無しさん]

>>19885 マンション検討中さん

需要を作れない店は繁盛しない。
山奥で数時間掛かる場所でも、需要が作れれば行列が出来る。
ゼロからの出発かつ自社物件なら、自由度はマックス。
運営社のアイデアで集客出来る施設は作れますよ。

[19889: 口コミ知りたいさん]

>>19885 マンション検討中さん
考えが浅い。あなた定型以外の仕事出来ないでしょ？

[19890: 検討板ユーザーさん]

>>19884 評判気になるさん

ハザールごときの商業スペースだけで需要作ったってたかが知れてる。街全体の発展につながるほどではない。
需要を作るってゆめが丘くらいに広大な再開発エリアが無いと街は発展しない。
所詮ハザールが仮にスーパー含めて開業したとしてもこのマンション、街自体の価値の向上にはほとんど繋がらない。
さらにはスーパーもまだ決まってない状況。悲惨過ぎる。

[19891: マンション掲示板さん]

>>19886 通りがかりさん
こういう細かいところの積み重ねがネックになっているのでは。道路・駐車場事情、スーパーが2階、テナント間の動線やシナジー。立地が劣っているのであれば細かい工夫で挽回できるはずなのに…

[19892: 匿名さん]

ところでテナント入らないと住人の管理費などの負担は増えるの？

[19893: マンコミュファンさん]

>>19890 検討板ユーザーさん

街の発展なんて最初から無いのは分かってるでしょ？
ハザールを大盛況な施設に出来るか否かの話し。
能力が無い人には意味が分からないと思うけど、繁盛施設は立地だけが条件では無いのです。

[19894: 名無しさん]

>>19892 匿名さん
マンション買ったことある？(笑)

[19895: 通りすがりさん]

>>19892 匿名さん

破綻→売却→再スタート→破綻を繰り返して
最終的に破綻でサイクルが止まった場合、皺寄せは共同所有する者へ降り掛かるケースが多いと思う。

[19896: マンション比較中さん]

田舎の行列店とか持ち出して需要は作れるとか言っている人はピントずれすぎ

賃料や保証金、与信などの問題で、そういう個人店は現実的に出店できない
資本力のあるチェーン店にならざるを得ないんだよ

だから都市型のモールなんて、どこもかしこも最大公約数的・金太郎飴的な
似たり寄ったりのテナントしかいないわけ


そもそもここは狭域では競合はほとんどないかもしれないが
中広域ではいくらでも競合店舗はある
広域でも競合がほとんどない田舎とは事情が全く違う

[19897: eマンションさん]

>>19838 口コミ知りたいさん

興味深いお話ですね。当方、寡聞にして具体的なイメージが湧きませんので、是非、前例を伺いたいです。

[19898: 評判気になるさん]

>>19894 名無しさん

商業は寺田持ちだから大丈夫だけど、全体管理費を払ってるのに商業が使えない状況が続く。全体管理費は商業と住宅が共同で利用する土地や施設にかかってくるから、商業の利便性を享受できないのにそれを払い続けることにはなる。

[19899: 口コミ知りたいさん]

>>19895 通りすがりさん

そのケースが多いと思われるとは、何らかの実例を元にしたお考えですか？

[19900: 通りがかりさん]

>>19892 匿名さん
修繕の原資が減るのだから、当然

[19901: マンション検討中さん]

>>19900 通りがかりさん

テナントの有無に関わらず、商業部の所有者が負担するのが当然です。

[19902: 通りがかりさん]

>>19897 eマンションさん
今はインフレだから横横か少し上がってるけど、インフレや円安影響を除外して見てみるといい。今後金利が上がったり、人口減によって需要が細くなった時にどうなるかも考えてみたら。もっともここの購入者は現実逃避しがちだからそんなシビアなシナリオは全く眼中にないんだろうけどw

[19903: ご近所さん]

ここの住民の皆さんはクリエイトとネットスーパーさえあれば問題ない派で大多数を占めているので、スーパーもコンビニも必要ないでしょうね。現に生活できていますし。

[19904: マンション検討中さん]

たとえば、区分所有した住戸に賃借人が入らなかったら、管理費や修繕積立金が免除されると思っているのですか？

[19905: 検討板ユーザーさん]

商業部分の修繕をするかどうかは寺田または所有者次第ですか？収入ないんだったら商業部分の修繕なんて出来ないのでしょうか。10年後は下駄部分はお色直しが出来ずにボロボロの見た目になってしまうんでしょうかね。

[19906: 評判気になるさん]

>>19902 通りがかりさん
全然答えになっていませんよ。つまり答えをお持ちでないわけですね。

[19907: 名無しさん]

>>19894 名無しさん
商業の入るマンションは買ったことありません。流れを見ていると住人の負担は増えそうですね。

[19908: 評判気になるさん]

>>19905 検討板ユーザーさん

マンションの購入に興味がおありなら、本でも読んで少し勉強なさっては？

[19909: 検討板ユーザーさん]

>>19905 検討板ユーザーさん
なんかマンション住んだことない人多そうだから教えてやるよ(笑)
賃借人がいない間の管理費・修繕費はテナント所有者(この場合は寺田倉庫)が支払うことになっている。

ただ、>>19898さんのいう通りここは商業専用の管理費は設定されておらず、全体管理費という費目になっている。それを住居と商業部で折半しているのだが、住民が支払っている全体管理費の一部は商業部の管理に回される形となっている。商業がない間、全体管理費は住民にとっては純粋に払い損ですね(つまり寺田に有利な形になっている)。
ちなみに、修繕積立金は商業専用のものが設定されているのでそちらは特に問題なし。

[19910: 検討板ユーザーさん]

>>19906 評判気になるさん

そういうあなたはさっきから質問ばかりで自分の考えすらなさそうですねw

[19911: 通りがかりさん]

ここの掲示板がある限り
リビオタワーの修繕は安泰かな？

部外者があれこれ詮索するからw

[19912: 匿名さん]

>>19909 検討板ユーザーさん
負担増とは住民が支払う管理費の金額そのものが増えると言うことでしょうか？

[19913: 匿名さん]

個人の勝手な憶測や想像のみで前例を示すことは出来なそうですね(笑)

[19914: 検討板ユーザーさん]

>>19912 匿名さん

増えないです。
払っているけど商業が使えないのでその分が無駄ということです。

[19915: eマンションさん]

所有者が居ても必要な積み立てが支払われなかったり
修繕費の公平負担を拒否されたり
苗場の現状を見たら、残った住民に全ての皺寄せが行ってますよね。
相手が破綻状態だと、負債の差し押さえで施設を取る位しか出来ない。
施設を差し押さえてもお金は湧いて来ない。
権利を組合に移行したら管理責任は組合、積み立て金を食い潰す存在を抱える事になる。

[19916: eマンションさん]

>>19909 さん
住民の方でしょうか？実は私も管理規約を読んで同じことが気になっていましたが、やはりその解釈で合っているんですね。ちょっと納得しにくいですよね。

[19917: マンコミュファンさん]

>>19909 検討板ユーザーさん
修繕積立金は商業専用で設定されてるんですね。設定金額や修繕のタイミングなどは住民との合意がないと変更出来なくなってるんですか？

[19918: 匿名さん]

>>19915 eマンションさん
横浜市内の駅前1分のタワマン の一部ですからね。苗場の山中の老朽化したリゾートマンションを例に出すのはかなり無理があるかと。

[19919: 検討板ユーザーさん]

>>19918 匿名さん
苦し紛れで例えてみたんでしょ。せめて神奈川県内で事例を出して欲しいな。

[19920: eマンションさん]

>>19919 検討板ユーザーさん
苗場と比較されてもね…笑
結局そこかいっていう…
説得力よわ～

[19921: 評判気になるさん]

捨て台詞吐いてトンズラすると　　予想します（笑）

[19922: マンション検討中さん]

>>19917 マンコミュファンさん
管理規約を読まないとわからないですけど、3/4くらいの合意がないと変えられないはず。商業の議決権が1/4以上あるから難しいのでは

[19923: 匿名さん]

ドン！ドン！ドンドンドン！

羽沢の未来に　光を照らせよ
オーオー　寺田倉庫
希望の大地に　スーパーを作れ！
巧みな話術で　コンビニを掴み取れ！
かっとばせー寺田！ここに建てろブックカフェ！

[19924: 匿名さん]

コンビニもなかなか決まらないとは、賃料が高すぎる可能性あり。
固定の賃料は最低レベルに抑えて、残りの賃料は売上連動とかにすればよいと思う。

[19925: マンション検討中さん]

>>19924 匿名さん
内部の事情は知る由もないのですから、根拠なき無責任な投稿はお控えになるべきかと。いずれ分かることですから、そのときまでのお楽しみということにいたしましょう。

[19926: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[19927: 通りがかりさん]

>>19924 匿名さん
ここだとどの位の賃料が妥当でしょうか？

[19928: 通りがかりさん]

ここって商業運営権限を相鉄ビルマネに売却したんじゃないの？

[19929: 匿名さん]

>>19925 マンション検討中さん
別にふざけているわけではないのですが、何かお気に障りましたでしょうか。
その内部の事情とやらを教えていただきたいです。
「根拠なき無責任な投稿はお控えになるべきかと」おっしゃいますが、この掲示板にはそういう投稿が多いように思います。
それを言い出したら、マンコミュの掲示板は成り立たないのでは？

[19930: 匿名さん]

羽沢の地に 輝きし夢の丘
新時代の扉を開け 相模鉄道
ラーラーラララー
その手でローゼンを築き 羽沢の英雄となれ
いけいけ相鉄！ いけいけ相鉄！
かっとばせー相鉄ビルマネジメント！

[19931: マンション検討中さん]

賃料いくらなの？高すぎるの？

[19932: 匿名さん]

>>19930 匿名さん
歌詞ですか？
何かの替え歌？

[19933: 口コミ知りたいさん]

>>19928 通りがかりさん
運営権限を売り渡したわけではなく、あくまでも「委託」
寺田が面倒見きれなくなったから、大家だけやることにして運営は相鉄におまかせにした。もっと早く決めてればよかったのに。

[19934: マンション検討中さん]

10月17日は盛大なオープニングセレモニーで祝うのかな？
超楽しみ！腹筋鍛えて行こうぜ！

[19935: 匿名さん]

相鉄が運営を引き受けたということは、最悪どこのスーパーも入居を尻込みした場合、ローゼンが入ってくれる可能性が出てきましたね。
長期間空き店舗のままという事態は避けられそうでよかったです。

[19936: eマンションさん]

コンビニはD地区の開発が始まるまで無理じゃ無いか？
あそこなら平置きの駐車場も楽に作れるじゃん。
もしコンビニじゃ無くてスーパーが入るならローゼンが入ると見た。

[19937: 通りがかりさん]

商業開発ノウハウ無い寺田倉庫が
ここまで遅れた最大の原因だった訳だね、、

天王洲は綺麗で立派なオフィスビル建ってんだけど、違うわな

[19938: 通りがかりさん]

寺田と相鉄はただのビルマネジメント委託契約で相鉄はお金を貰ってテナント誘致をするだけ。ある程度成果は求められるだろうが、テナントが全く埋まらなくたってお金は入るので相鉄からすると痛くも痒くない。

相鉄が手掛けている他の商業施設とは違いここの土地、建物は相鉄のものではなく開発工事にも関わっていない。
ローゼンを入れるにしてもテナント料が発生するので、採算が取れないような場所にボランティアでスーパーを作る義理などないし、儲かる算段があるならマンション建設計画当時から知ってたのだから竣工に合わせてスーパーを開店することだって出来た筈なのにやっていないのはそういうこと。

東急ストアや他のチェーン店が一切入らないのも同じ理由。人件費や維持費の安いフィットネスや保育所、塾、貸し会議室、保険屋などが精々。
まあどこも手を出さない羽沢のポテンシャルを見抜けなかった寺田の問題でもあるね。

[19939: マンコミュファンさん]

日鉄興和と組んだのが間違いだったのでは。。

[19940: eマンションさん]

>>19938 通りがかりさん
おっしゃる通り、今決まっている業種は実は利益を出しやすいものなんですよね。個別指導塾は利益率10%くらい、ジムは利益率7%くらいと言われ、実はこういうところと相性が良い。
逆にスーパーやチェーンの飲食店といった業種はかなりシビアだから、採算面の問題で出店が進まないのではないかと。個人店は利益率が良いが、大手すらいないところに2店舗目を出すのは躊躇いがちだし、与信面の問題もある。小売、飲食は本当に厳しいかもねぇ

[19941: 通りがかりさん]

1番良いのはそのミスを寺田が被ってくれれば良いが
最悪は知らんぷりして、とんずらこかれることか

[19942: マンコミュファンさん]

ミスを被るってどうやって？寺田がフランチャイズに加盟して業務スーパーとかファーストフードの経営してくれるとか？

[19943: 口コミ知りたいさん]

>>19942 マンコミュファンさん
https://youtu.be/GqIG9bjR0bQ?si=7SgpLClEmgdXwFu3

[19944: 匿名さん]

まあ、相鉄のお手並みに期待しましょう。
悲願の都心直通達成の駅なのだから、メンツにかけても頑張ってくれるでしょう。

[19945: マンション掲示板さん]

>>19939 マンコミュファンさん
これだけ土地が狭いとどこがデベでも同じ

[19946: マンション検討中さん]

羽沢の発展に取り残された現実を認めたくなくて、一日中、他人の足を引っ張っることに時間を費やしているのか。周りの情勢は、そんなことには一切関係なく進行していくのにね。

[19947: 口コミ知りたいさん]

いやいや
相鉄がデベだったら違ったと思う
この地域のデベで鶴ヶ峰とかでタワマンチャレンジ済み
ゆめが丘のように先行的な商業開発に積極的
星天みたいに失敗恐れずにリスクヘッジしながら開発してくる
タワマンはもっとチープな感じになっただろうしいろいろと現実と先行投資をマッチさせながら進めていただろう

[19948: マンション掲示板さん]

>>19947 口コミ知りたいさん

鶴ヶ峰はクリオだし、ゆめが丘は相鉄が平塚までの延伸を企てていた時代からの繋がり。星天は鉄道の高架化で生まれた空間の利用に過ぎない。ここは相鉄にとっては落下傘で降下した土地のようなものだから、寺田倉庫と地元の間に割って入ろうとする方が無理でしょ。むしろ店舗の委託はラッキー。相鉄はこれから駅近に賃貸マンションを建設するし、将来的なエキナカ利用もあるしね。

[19949: 口コミ知りたいさん]

よこはまにあさんも情報がないか…
本当にスーパーはどこになるんだろ。やはりHAZAARオープンとは別のタイミングか。調整が進んでいるのか気になる

https://x.com/mania_yokohama/status/1827684526195359847

[19950: 評判気になるさん]

>>19946 マンション検討中さん
他人の足を引っ張るとか御大層な被害妄想で。テナントどうなってんのかを聞いてるだけなんだけどw
あ、事実を指摘する=ネガですもんねここは、失礼失礼

[19951: 匿名さん]

根拠が示せない　ただの妄想は何の意味もないしな

[19952: 名無しさん]

>>19938 通りがかりさん
全部憶測だね
発展してほしく無い感情が滲みでてるんだよなぁ

[19953: 匿名さん]

それはそういうこと。　なんて偉そうにコメントする人いるけど
全て己の脳内で造られてるだけで確証も何もないんだね～
企業活動の内情など一切分からないだろうに

スーパー予定のスペースの月額賃料いくら？知ってる人いる？

[19954: 口コミ知りたいさん]

せやな、寺田と相鉄の契約条項でも入手したのかな？

[19955: 名無しさん]

図星を突かれて悔しいのは分かるが落ち着け

>>19946
ここの購入者は皆んな前進している、前向きだといつも同じこと言ってるクセに自分だけ一人後ろ向きで何やってるの？

[19956: 匿名さん]

コンビニは賃料高くて入らないとか言ってた人いるけど

この人なら賃料知ってるんじゃない？

[19957: 匿名さん]

未開の大地に そびえ立つタワマン
希望と夢広がる 商業施設ハザール

スーパーほしいぞ羽沢 コンビニほしいぞ羽沢
ここで決めろ寺田！かっとばせー寺田！

まちづくりと言うものは マンション売って終わりじゃない
住民の笑顔の為 できることはまだあるぞ

意地を見せろ日鉄 貫禄示せ三菱
ファイトファイト日鉄！フレーフレー三菱！

[19958: eマンションさん]

>>19953 匿名さん
そんなことが表に出て来るわけがない。相手次第のところもあるだろうし。分かるはずもない賃料のことを高いの安いのと言っている時点で信頼性はゼロ。

[19959: 口コミ知りたいさん]

ほんそれ、一律賃料一緒とか思ってんのか？
誘致したいテナントならいろいろと条件変わるさ
相鉄の誘致部隊に個別交渉状況の詳細を外部に漏らすとでも妄想してしまったのだろうか？

[19960: 匿名さん]

だからー、勝手に想像して言ってるだけなのよ。　陰謀論好きなのでね。

[19961: マンコミュファンさん]

>>19960 匿名さん
それはそういうこと。　なんて偉そうにコメントする人いるけど
全て己の脳内で造られてるだけで確証も何もないんだね～
企業活動の内情など一切分からないだろうに

[19962: eマンションさん]

だいたいここまで引っ張って、もしかして商業うまく行ってない…？と思われる時点で企業コミュニケーションが失敗してるんだよな(笑)

[19963: マンション掲示板さん]

>>19962 eマンションさん
どう見てもうまく行ってないでしょ。
未だにバイト募集もないし。

[19964: eマンションさん]

無職さんの本気の自演
我慢出来ずにまた平日昼間に顔真っ赤

[19965: eマンションさん]

>>19964 eマンションさん

アンカー機能あるからさ
使ってくんなはれ

[19966: 通りがかりさん]

「立地に見合った賃料」この「賃料に見合った建物」これは基本なんだけどね。
「作りたい」だけが先行した結果が今なんだよね。
「コストオーバーで作ってしまったから譲れない」けど「譲らないから始まらない」
「始められない」から「先送り」で誤魔化すしかなかった、しかし、遂に時間切れで「始めるしかない」になったのだろう。

[19967: マンション検討中さん]

ここの立地に見合った賃料って平米いくらなの？

[19968: 通りがかりさん]

見合った賃料なんてわかりっこないけど高くなければテナントは入る
さっさといれてしまえばいいのに

[19969: 検討板ユーザーさん]

>>19967 マンション検討中さん

平米ってw

[19970: マンコミュファンさん]

テナントが入る賃料が妥当だろw
それが相場ってやつや

[19971: マンション検討中さん]

今現在決まってるテナントの賃料は妥当だということは決まりですね

[19972: マンコミュファンさん]

>>19971 マンション検討中さん
まぁテナントが儲かると判断できない限りは入らないからな。テナントが集まらない=儲からないってこと

[19973: 通りがかりさん]

>>19971 マンション検討中さん

賃料が妥当な金額なら撤退する店は出ないだろう。
見てれば分かる。

[19974: 匿名さん]

クリエイト医療モールテナント募集ページでの家賃
https://createsd-iinkaigyo.jp/archives/pref/kanagawaken/page/2

羽沢横浜国大駅 徒歩1分　医療モール　　　　坪単価16,500円

小田急線「百合ヶ丘駅」徒歩1分 医療モール　坪単価12,100円～13,200円（区画により異なる）

[19975: マンション掲示板さん]

ハザールからの公式発表はまだなのかーい！

[19976: 検討板ユーザーさん]

>>19974 匿名さん
見たけどこれは草。そりゃどこも入らないわ。
結局寺田が儲けたくてとんでもない家賃を設定してるのが原因か…

新百合ヶ丘の方は当たり前だけどもうそれなりに決まったのですね。

[19977: eマンションさん]

>>19942 マンコミュファンさん
賃料赤字覚悟で下げて誘致せい
ミスは寺田のせいで住民のせいちゃうで

[19978: 匿名さん]

坪単価だけの問題では無い。
百合ヶ丘　　　半径1km商圏人口　　41,446
羽沢横浜国大　半径1.5km商圏人口　47,987
　面積を倍以上にして、商圏になりそうもない上星川ー西谷間の
　沿線人口も含めている

[19979: マンコミュファンさん]

>>19978 匿名さん

平日の昼間、一文にもならない調べものですか。

[19980: 評判気になるさん]

>>19979 マンコミュファンさん
調べるって大事なことなんですよ。ポジさんはデータを出せ言う割には、データを出すと話を逸らしちゃうんですね。都合が悪く、自分が見たくない事実には目を瞑るタイプですか？