リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

[マンション検討中さん]

駅徒歩１分なので期待しています。みなさん、情報をください！

公式URL：https://nskre.jp/hazayoko-tower/

正式名称：リビオタワー羽沢横浜国大
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

所在地：神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515（地番）
交通：相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
間取：1K～4LDK
面積：28.12平米～83.16平米

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[18705: 評判気になるさん]

>>18702 マンション検討中さん

・"上昇額"は元々高いところが有利。"上昇率"は元々低いところがランキングに上がりやすい。その上昇率で上がってないという話
・西谷や二俣川が上昇トップにならないのはそれだけの上昇材料が単にないだけ
・今の市況、上がってないところの方が稀
・この物件は羽沢南。このランキングも羽沢南で何も見誤ってはいない

[18706: 名無しさん]

>>18705 評判気になるさん

新横浜線の開通を機に、新横浜都心計画の中心である港北区神奈川区の地価上昇に弾みがつくのは当然。
https://tochidai.info/area/hazawa-yokohama-kokudai/

[18707: 名無しさん]

当然、こう考える人もいるよね
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search/tweet/1807322682398298249

[18708: eマンションさん]

>>18706 名無しさん

ここは港北区でもなく新横浜でもない。新横浜からは5km以上離れ電車本数も少ない。新横浜都心構想と言っても現実的には羽沢南は125位という上昇率が答え。

[18709: 口コミ知りたいさん]

>>18708 eマンションさん

文章を読むのは苦手のようだけどしっかり読み込んでみてねw
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/toshiseibi/...

[18710: 通りがかりさん]

>>18709 口コミ知りたいさん

残念ながら何の回答にもなって無い。

[18711: マンション検討中さん]

>>18710 通りがかりさん

新横浜都心とは新横浜地区が中心ではあるけれど、これまでの横浜都心に対するもう一つの都心というコンセプトだからね。そこが理解できてないよ。羽沢はそのツインコアシティの一角。世の中がそう動いているのが見えない人だね。

[18712: マンション検討中さん]

それが分かっている人たちがいるから、新横浜線沿線の街の地価が軒並み上がっている。

[18713: マンション掲示板さん]

>>18711 マンション検討中さん

横浜と新横浜がツインコアシティであって新横浜と羽沢でツインコアシティではないのよ。論点は新横浜都心の中の羽沢の位置づけ。そしてその羽沢南の順位が結果を示してるという話。

[18714: マンション検討中さん]

>>18713 マンション掲示板さん
新横浜都心計画が全然読めてない。言ってることが滅茶苦茶だよ。論点がどうたらというより話にならない。

[18715: 口コミ知りたいさん]

>>18714 マンション検討中さん

神奈川区・港北区、沿線沿いとかの粒度ではなくてこと羽沢の将来性が高いことのファクトは？

[18716: 匿名さん]

>>18710 通りがかりさん
理解力不足

[18717: 通りがかりさん]

またポジポジマンが頑張ってんのかw
新横浜と羽沢は5km離れてる時点で色々と無理ある。
相鉄直通の恩恵を一番受けているのは今のところ二俣川だね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3506474e6c563d11f26e5b6cde4375d69110...

商業施設がしっかりしていて、子育てしやすいことが今後人口減少フェーズでも伸びる都市の条件。その駅に用がある人が一定数いないと発展は厳しい。
羽沢に用がある人とか横国生と駅前のクリニックにくる高齢者くらい。新横浜都心構想における羽沢の役割ってなんだろうね(笑)
新横浜の後背地は羽沢ではなくて菊名とか大倉山だよ。実態もよく知らずに、夢物語を語るのは楽しいだろうけど現実が見えて無さすぎて、側から見ると本当に可哀想。

[18718: マンション検討中さん]

>>18717 通りがかりさん
ここの購入者の思考が短絡的すぎるのが話が噛み合わない原因。駅前が便利になった→マンションの資産価値が上がるというのはあまりにも現実が見えていなさすぎる。地域全体の魅力度向上→その中における駅前1等地の希少性が高まる→資産価値向上というのが正しいロジック。
地域としての魅力度というのは、学区がよかったり、歩道がちゃんと整備されていたり、坂がなかったり、複数駅を使えるだったり、飲食店や商店が複数あって選べたりということなんですよね。
駅前にタワマンと商業施設を作りましただけで資産価値が上がるならどこも苦労しないよ(笑)

[18719: 口コミ知りたいさん]

>>18717 通りがかりさん

何年、側から見ていようとも、結果として一文にもなっとらんだろw 自分の金と知恵と度胸で好きな所へ行って勝負しなよw 羽沢南の地価は毎年横浜市内の平均を上回る割合で値上がりしつつ、実需の人は新築のマイホームで、投資の人は4%越えの利回りで楽しくやってるんだからさw

[18720: eマンションさん]

https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashikanagawa/nc_74629125/

半年くらいずっと売れてねーな

[18721: 通りがかりさん]

>>18720 eマンションさん
非分譲だった住戸かな？同タイプの販売時より1500万は載っけてるから、売却を焦ってないんでしょ。

[18722: マンション検討中さん]

>>18720
どこまで下がるかで、ベンチマークになるね

[18723: 匿名さん]

>>18720 eマンションさん
目の前に線路が見えるね
貨物列車とか眺められるのかな
風情があるね

[18724: 匿名さん]

>>18723 匿名さん
駅まで1分なんだから線路もあるわなw

[18725: 評判気になるさん]

>>18720 eマンションさん

指を咥えて見ているうちに完売しそうだね。長い間、ご苦労様でしたw

[18726: 匿名さん]

>>18720 eマンションさん
売れてない
売ってない
価格はどう？

[18727: マンコミュファンさん]

>>18721 通りがかりさん
今時のタワマン転売で1500万上乗せって普通以下だろ。
手間や利益を考えたら最低2000万以上は載せないと効率が悪いし、人気のあるマンションなら5000万円載せてもバンバン売れてる。
プラス1500万円で売れないのはただ不人気なだけ。

[18728: 通りがかりさん]

>>18727 マンコミュファンさん
だから何だよ。買っていないお前は、PCの前で過ごすかわりにバイトに行ってたら100万円以上稼いでたのにwww

[18729: マンション掲示板さん]

>>18718 マンション検討中さん

おっしゃる通り。駅力というのは駅前だけじゃなくてその地域の総合点。羽沢南と羽沢町は違うとか言ってる時点でピントがズレてる。

[18730: 評判気になるさん]

昨日が最終期だったみたいですけど果たして売れたんですかねー。市況的には悪くない金額感になってきましたが、最終期3戸+先着中1戸で果たしてどれくらい時間かかるのか。

[18731: 検討板ユーザーさん]

>>18729 マンション掲示板さん
駅徒歩10分と駅徒歩30分では次元が違う

[18732: マンション検討中さん]

羽沢町は将来、居住誘導区域外になったとしても驚かんね

[18733: マンション検討中さん]

なんでこのスレいつも盛り上がってるんですか？

[18734: マンション掲示板さん]

>>18733 マンション検討中さん

駅徒歩1分で地域No.1の超人気タワーマンションだから

[18735: 通りがかりさん]

>>18733 マンション検討中さん
パリピ気質がおおいから

[18736: 通りがかりさん]

すんません、スベりました

[18737: マンション検討中さん]

3戸のモデルルームは売れたのかな？残り1戸は6階の3LDKのようだが売れ筋だし、そのうち売れるでしょw 結局、竣工後も販売すると言っていたデベの予定通りに全てが進んだね。さすが餅は餅屋だね。大量に売れ残っての大幅値引きに微かな望みを繋いでいたネガ爺さんは残念だったねwww

[18738: マンション検討中さん]

ここにすべてがあるってさ
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/toshiseibi/...

[18739: 検討板ユーザーさん]

えっ？ここのネガって売れ残りの値引きを狙ってたの？
またネガ爺の小芝居か

[18740: 匿名さん]

>>18738 マンション検討中さん

ふれあい・大地って要はなんもないってことでは。なんでこれをポジに捉えられるんだよ

[18741: 通りがかりさん]

ようやく完売が見えてきたようだね。売り始めてから2年ちょっと、こんな苦戦した物件は近年記憶にないがな。

[18742: 通りがかりさん]

でも最近このスレもちょいと過疎り気味じゃない？
ネガな人が火を焚きつけないとコメントも増えない様な気がする。
結局ネガだアンチだ言いながらみんなそれを待ってて楽しんでる様に見えますな。

[18743: eマンションさん]

>>18741 さん

近年は竣工時に完売している物件の方が少ないから、そっちが記憶に残るんでしょ（笑）初期のレスを読むと、ネガ爺が牙を剥いたのは22年春にリビオの価格が発表されてからなんだね。縄文海進とか言い出してw それまでは、余生を駅近マンションで送るつもりでいたのかな？

[18744: 口コミ知りたいさん]

>>18732 マンション検討中さん

自分はこのマンションの住民だけど、地域全体が盛り上がらないとと思っているし、新横浜都心における羽沢の位置付けが農業地域となっている以上は羽沢町は極めて重要だと思っている。ナチュラルに羽沢町をバカにするようなマンション住民がいることはとても残念でならないし、率直に人間のクズだと思う。

[18745: マンション掲示板さん]

完売した瞬間にスーパー開店再延期発表とかやめてくれよ。。

[18746: eマンションさん]

>>18744 口コミ知りたいさん

バカにしてる？人間のクズ？何をそんなにコーフンしているのですかw? 羽沢町は農業地域として重要であることは今後も変わりないし、それは新横浜都心計画にも明記されている。ただし、羽沢南とは街の成り立ちも特質もまるで違う。今後、人口減の社会において、それぞれの街の差異が顕著になっていくことは想像に難くなく、両者を一つにまとめて考えることは無理でしょという話。

[18747: 評判気になるさん]

羽沢は広いぜ！シャトレーゼまで徒歩20分

[18748: マンコミュファンさん]

>>18744 口コミ知りたいさん
どうしても切り分けて考えたい人がいるのでしょう。駅前のタワーに住んでいる人からしたら、すぐ近くに広大な農地があってしかも市街地調整地域というのはご都合が悪いからね。ポジるにあたっては邪魔な要素だからあそこは別物と片付けたいのでしょう。

[18749: マンション掲示板さん]

>>18745 マンション掲示板さん
ずっとスーパーが気になって求人を探していますが、3ヶ月を切っても募集が出てこないのでスーパーは10.1開業ではない可能性が高そうですね。そもそも寺田の公式発表もまだ秋のままですし、秋と言っておけばいくらでも日程はずらせます。本当に呆れるわ…

[18750: 評判気になるさん]

>>18748 マンコミュファンさん
全然都合悪くないですw 羽沢の緑豊かなところが大好きで、だからここを買いました。そうでなければ、ビルの谷間の新横浜のマンションを買いますw しかし、ネガ爺さんがここを秘境だと位置付けたがるので、少なくとも羽沢南はそうじゃないよということですw まあ、もう値下がりを期待しても仕方がないから、爺さんもいい加減諦めるかなwww

[18751: マンション検討中さん]

>>18749 マンション掲示板さん

あったものがなくなったのなら困りますが、購入時にも入居時にもなかったから、今さら騒ぐ気にもなれないなあw 個人的意見ではありますが、リビオにはそれを上回る快適さがありますよ。

[18752: 匿名さん]

薄っすらだけど、富士山見える。

[18753: マンコミュファンさん]

>>18751 マンション検討中さん
人が集まってこそ地域が盛り上がるのでなし崩し的にそれが頓挫しなければいいけど

[18754: マンション掲示板さん]

緑豊かな環境求めてここというのがよくわからない
幹線道路と線路に挟まれ
日常的に行きやすく広い公園も無い(まさか羽沢長谷公園…？)

新横浜のほうがよほど合うのでは

[18755: 評判気になるさん]

>>18749 マンション掲示板さん
住民が強がってるだけで普通に考えたらスーパーが徒歩圏内にないって生活に適してない土地だからどうにかして欲しいところです

[18756: マンコミュファンさん]

スーパーがなくても困らないは面白すぎる。ただの痩せ我慢だし、需要がないならスーパーなんてできないしできた後の維持も大変だね。まぁこの人は困ってないと言った方が資産価値を保てると思ってるんだろうけど実に滑稽だ。

[18757: 名無しさん]

>>18754 マンション掲示板さん
新横浜の駅前は西はビル街、東は住宅地
緑を求めたら川沿いとか多少は駅から離れないと

羽沢横浜国大は駅前でも北側の目の前は畑
ビル街の整いすぎた雰囲気は皆無なので、そういうところを言っているのでは?

駅前徒歩1分に拘りかつビル街の雰囲気を避けて長閑な雰囲気を求めるのなら、新横浜よりは羽沢だろうね
良くも悪くも環2は盛り土上だから駅前に出た時に思ったより存在感はない
少なくとも同じグラウンドレベルにある新横浜よりは交通量を感じない

[18758: 匿名さん]

新横なら少し歩けば鶴間川のサイクリングロード、新横浜公園、子供の遊具、ドッグラン。日産スタジアムにはプールもジムもあるのだが。
本当に薄っぺらい印象で語ってる。住み始めて時間も経ってくると目が覚めて来るような事もあるかと思ったが、敢えて覚めないようにしてるのかな。

[18759: 口コミ知りたいさん]

長閑といいつつ環2と貨物駅の存在感はすごくて緑を身近に感じられるところなんかないけどね。近くで子供を遊ばせられるところも少ないし。あえて現実を見ないようにしているのだろう

[18760: 匿名さん]

>>18759 口コミ知りたいさん
しかも何年か後には池辺線もできる。これは環2の上を跨ぐ道路で接続道はJCTのような立派なものになるからますます交通の要所感が強まる。長閑さを求める人が住むとは思えない。住環境は駅から離れたところの方が圧倒的に良い。

[18761: 通りがかりさん]

>>18758 匿名さん

新横浜は2度の環2陥没事故や建設現場での事故などが記憶に新しく、地盤がまるで信用できない。新幹線も湿地に盛り土をして通したから、街の地面より高いところを走っている。しかも、毎年のような各地の豪雨災害を見れば、浸水ハザードマップも軽視できない。あれやこれや考えて新横浜を買わない人間に、羽沢の板でしつこく勧めるってどうよ？新横浜の板でやれば喜ばれるだろうから場所替えしたら？羽沢はもう検討しても仕方ないでしよw

[18762: 通りがかりさん]

みんな夏バテ対策どうしてる？

[18763: 匿名さん]

地盤ボーリングマン
洪水マン
どうでしょう？

[18764: 通りがかりさん]

>>18761 通りがかりさん

貴方は18750ですよね
改行できないところや、wを多用するところ、偏向的な物言いから同じ人だと思うけど

なぜかいきなり新横浜を持ち出して比較してきたのは貴方ですよね

[18765: 口コミ知りたいさんことこと]

>>18764 通りがかりさん

句読点も使えない人間が改行うんぬんというのは笑える。ネット文化に迎合してないで、小学生からやり直せよw 他人に対しては偏向的なもの言いだと断定するが、自分のことは世間を代表する常識人だと思ってるのw? あな恐ろしや～www

[18766: 匿名さん]

>>18761 通りがかりさん
別に新横を勧めてる訳ではない。緑豊かに対して意見を言っただけ。新横周辺の緑豊かさはダイナミックかつ使えるのがポイント、そう言えばスケボー広場もあるな、羽沢の駅前でスケボーしたら血相変えた住民が出てきそうだ。
まさか羽沢住民は緑豊かとか言いながら、猫の額みたいな公園で週末を過ごしてないよね。印象と実際は違うから。本当に使えるか、充実した生活が送れるかがポイント。

[18767: eマンションさん]

>>18762 通りがかりさん

冷や麦食べて乗り切ってます

[18768: eマンションさん]

駅前のプレハブ小屋っていつまであるんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいます？

[18769: マンション検討中さん]

>>18760 匿名さん

それはそう
だからこの物件は「駅前徒歩1分に拘れば」という但書がつく
その拘りに不合理さを感じるのなら他の物件を探したほうがいいね
駅前徒歩1分で、でもビルは他になく郊外住宅地のような（少なくとも大通りに直接面さず疾走する車をその身に感じにくい程度の）長閑さという、普通なら両立しがたい点を他の多くの居住利便性を犠牲にしてでも手に入れたい人向けの、かなり特殊な物件だと思うよ

駅から離れてでもよりよい住環境を求める人にはおすすめできないと思う、少なくとも現時点では

[18770: 通りすがり]

>>18759 口コミ知りたいさん
ここ数年、タワーにしか住んだことのない者です。こう言った投稿の目線は地上あるいは低層階(ここだと5階くらいまで)の印象だと思います。ここの住人の人たちの目線で行くと緑が広がっている上に、東京や横浜のビル群も見えて、貨物駅も環2の車の流れも美しいと感じてるんじゃないかな。

[18771: マンション検討中さん]

緑が広がっている(農地、池辺線用の草ぼうぼうの荒れ地、空き地に生えた緑)けど実用的なものが何もない。本当自己肯定に必死で哀れだよかわいそうに

[18772: マンコミュファンさん]

>>18770 通りすがりさん
売り出されている住戸の写真を見ようね。妄想はほどほどにしよう。眼下に広がるのは環2と貨物駅、東京タワーとスカイツリーはみじんこの大きさ。ランドマークタワーと北仲ノットのサイズ感もそれでドヤるのかレベル。かろうじて富士山は綺麗だと言えるレベル。なんという井の中の蛙。

[18773: 名無しさん]

>>18762 通りがかりさん
駐車場が足りず車を持てないので土日の買い出しが不便です。星川のイオンに行っていましたが夏は暑すぎて死にそうです。
最近は駅直結のローゼンがある二俣川や、ロピアがある海老名に行き始めました。ぶっちゃけグレーシアタワー二俣川やリーフィアタワー海老名がとても羨ましいです。
本当に早くスーパーができて欲しい。以上、リアル住人の声でした。

[18774: 匿名さん]

>>18768 eマンションさん
あれ販売事務所兼工事の現場詰所だから完売、HAZAARの完成までは残ってるよ。

[18775: マンション掲示板さん]

>>18773 名無しさん
元々この板で散々書かれていた新横浜や武蔵小杉ではないところがとてもリアル。新横は普段使いには物足りないし小杉は羽沢民には高すぎる。車持ちは苦労しないだろうけど、車無し組はこの時期大変だよね。下のマルシェは野菜だけだし、クリエイトの食材だけだと味気ないし。いい商業が入るといいですね。

[18776: マンコミュファンさん]

>>18775 マンション掲示板さん

> 小杉は羽沢民には高すぎる。

日本人にとっては高いようですが、
外国人にとっては安いようですね。

[18777: eマンションさん]

>>18761 通りがかりさん

湿地だから盛り土(笑
物を知らないで語る恥ずかしさ。

[18778: 検討板ユーザーさん]

建築費指数も爆上がりさ。
これから出てくる新築は全部割高よ。

「建設物価:建築費指数」
https://www.kensetu-bukka.or.jp/business/so-ken/shisu/shisu_kentiku/

[18779: マンション検討中さん]

10年以上前のデータ？

[18780: 検討板ユーザーさん]

先週で売り切れたかと思ったが。。まだ完売せず、か。

[18781: 匿名さん]

>>18779 マンション検討中さん
ん？どれが？

[18782: 通りがかりさん]

>>18775 マンション掲示板さん
新横浜と武蔵小杉は確かにあまり使い勝手がよくない。新横浜はいいスーパーがないし、武蔵小杉のスーパーはこっちの物価に慣れてるとすごく高く感じますね。上星川のサミットがとてもバランスが取れていると思います、ちょっと遠いけど。

[18783: 匿名さん]

残り607号室だけのようなのに、ネガ必死の販売阻止ですね。

[18784: 口コミ知りたいさん]

>>18782 通りがかりさん

車持ってないと二俣川一択。車持ちの人はとりあえずあおばって感じ？どこ行ってるのか気になるわ。

[18785: 口コミ知りたいさん]

駐車場の広さから、星川イオン　岡野サミットですかね。

[18786: 周辺住民さん]

>>18768 eマンションさん
小耳にはさんだ話しとておきたい、あそこにはまだ２棟立つ予定
１階は商業、２階以上は賃貸、階数は言えない
知ってる人は知ってる話、ゆえに仮設事務所は
暫く残るはず。

[18787: マンション検討中さん]

>>18778 検討板ユーザーさん

2015年(平成27年)を100とした時に、
2024年6月は131.5ですね。

[18788: eマンションさん]

>>18786 さん

別に目新しい情報ではないかと
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/toshiseibi/...

[18789: マンション掲示板さん]

>>18786 周辺住民さん

こういう根拠のない妄想もねぇ。
あの土地に2棟とか笑うわ。そのうち1棟が商業とか雑居ビルかな？というかHAZAARの商業すら埋まっていないのに

[18790: 通りがかりさん]

>>18777 さん

無知
https://toyokeizai.net/articles/-/656150?display=b

[18791: マンコミュファンさん]

>>18790 通りがかりさん　

文盲w
一帯は湿地帯だった。雨が降るとすぐに地盤が緩んでしまうため、横浜線の線路はかさ上げされた。

[18792: マンション掲示板さん]

新幹線は高速鉄道だから基本的に高架橋で運用。
新横浜の手前の岸根から駅まで高架橋です。
羽沢から岸根までは高架と山の切り通しと盛土。

[18793: マンコミュファンさん]

完売の目処が立ち、デベが満を持して最終期と銘打ったのに、ちゃんと売れ残りを出すリビオ。
流石だよ！としか言えないわ。
直ぐに売れると思いきや、最後まで先着順で販売継続。

[18794: 匿名さん]

>>18772 マンコミュファンさん
写真！　2年半も居座ったのに、室内に足を踏み入れることもなく終わるのかw 記念に最後の1戸を見学すればw?

[18795: マンション検討中さん]

ところでみなさん、新築マンション買った時って家具とか電化製品は新しく買います？
うちは基本、エアコン以外はそのまま持って行こうかと思ってますが…

[18796: 通りがかりさん]

>>18772 マンコミュファンさん

いや反対に視野、狭くないですか？写真と実際に見るのとは全然違う。

[18797: 名無しさん]

棟内モデルルーム行ったけど論外すぎたわ。駅から物件までの道は緑が乏しいし、エントランスは半分だけ2層吹き抜け。待合スペースは狭く、入ったらすぐに郵便受け。壁の石材は変なテカリ、床の石材は加工感ありまくりで安っぽさ丸出し。商業にスペースを取られ、エントランスがとても350戸あるタワーのそれとは思えないしょぼさでした。それなのに肝心な商業は…
室内はグレード感は確かにあるけど、眺めは論外すぎましたね。北西の部屋から見えた富士山は綺麗だったけどそれ以外は微妙。南向きのランドマークタワーとか小さすぎて、あれで眺望ドヤられるともう哀れとしか言いようがない。ラウンジから見える貨物駅は面白かったよ。

[18798: eマンションさん]

>>18797 名無しさん
全部主観の長い感想…

[18799: マンコミュファンさん]

>>18797 名無しさん
まあ、あと1戸だし、ついに買えなかったゴマメ君は、気の済むまでディスり給えw 見るだけ言うだけなら金はかからんからねwww

[18800: マンコミュファンさん]

リビオの計画発表時に某マンションブロガーが呟いた、坪160万説にでも縋って期待していたのだろうが、残念だったねw まあ、30年待てばそれ位になるかもしれないから長生きしなねw リビオ完売後は、常盤台の坪75万の土地探しを引き続き頑張ってねwww

[18801: マンコミュファンさん]

神奈川タワマンしか勝たん。

専門家が語る｢損しない家｣3条件
https://toyokeizai.net/articles/-/775086

[18802: 評判気になるさん]

>>18799 マンコミュファンさん
買えない反応しちゃうマン出番ですよ

[18803: 口コミ知りたいさん]

>>18797 名無しさん
エントランスがしょぼいのは同意。スペースがなくてただの通路なんだよね。とてもタワーのエントランスと思えない。住んでる人がそんなんで満足してるんならいいけどw

[18804: 検討板ユーザーさん]

スーパーの発表が無い、皆さん激しく後悔。