リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

[マンション検討中さん]

駅徒歩１分なので期待しています。みなさん、情報をください！

公式URL：https://nskre.jp/hazayoko-tower/

正式名称：リビオタワー羽沢横浜国大
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

所在地：神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515（地番）
交通：相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
間取：1K～4LDK
面積：28.12平米～83.16平米

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[1341: 評判気になるさん]

北西に毎日100本の貨物列車に新幹線と湘南ライナーに環状２号線は強烈ですね、貨物は編成が長いので騒音の発生時間長めなのも注意点です
指摘の有った南東側に有る送電線の鳴りも考慮しないといけませんね、送電線は強風時に相当鳴ります（千と千尋の神隠しのトンネルみたいな音）
強風の注意報が出たら確認に行けば聞けると思います
気になる方は防音壁と防音サッシの仕様は必ず営業さんに確認し、自ら本当に性能が足りてるかを調べるべきでしょうね

[1342: マンション検討中さん]

送電線の辺りにお住まいなんですか。音のことは知りませんでしたが、長年、我慢なさっているのならお腹立ちも当然ですよね。でも、そんなものあったかな、と、現地に行ったときに撮った写真を見たら、確かに南西方向の山の上？に映り込んでいました。まあ、リビオならさすがに音は聞こえないでしょうが。駅前から見た限りでは気になりませんでしたが、ペントハウスからどう見えるかは、ギャラリーのCGでご確認ください笑。

[1343: マンション検討中さん]

列車の音も住んでみないと分かりませんが、まあ、ヨコハマフロントの住民だって我慢する？のかな笑。ところで、いつもいろいろな情報をくださるハザコクマニアさんのツィッターに、またまた、嬉しい記事の紹介がありました。新横浜線の開通、楽しみです。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2208/17/news016.html

[1344: 匿名さん]

>>1341 評判気になるさん

新幹線って羽沢のどこを走っているのかも知りませんでした。地図でみると環2の向こう側で、リビオから数百メートル離れているようですが、それが何か関係あるのですか？鉄塔も数百メートル離れているし。よくもまあ次々と、ご自分の住む町のあら探しをするものですね。町に住んで辛いことでもおありなのな？

[1345: マンション検討中さん]

リビオを検討する人は皆、貨物線も環2も、織り込み済みのはずです。開発が限定的なことも承知というか、むしろ私も含めて、繁華街や大規模商業施設などない方がよいという人も少なくないと思います。非日常的なことは、一駅電車に乗るか、車で出かけて用を足せばいいと考えていると思います。理想を言えばキリがありませんが、私の理想の住居は少なくとも3億円ないと無理なので、今生のうちには無理そうです笑。

[1346: eマンションさん]

資産価値気にされてる方思ったより多いんですね。
実はそれに関して一つの目安があります。それは中国の方がどの程度購入されたかですね。
都心の一等地や湾岸のタワマンなら多数いて当たり前ですが郊外部でもこれはというプロジェクトだと必ずいらっしゃいます。
ここもモデルルームや説明会などで見かけたら一つの安心材料になるとか思います。

[1347: 検討板ユーザーさん]

>>1346 eマンションさん

今は、ほぼ完全に個別相談ですから、良くも悪くも他の購入者を見かけることは稀です。さらに、管理組合の運営などを考えると、外国の方が多いのは、やや不安です。もちろん、外国の方でも、日本に永続的に住むことが前提の方は別です。羽沢をお買いになる方は、住居としての快適さ、安全性を重視なさり、それが結局は資産価値に繋がるのではありませんか？

[1348: マンション検討中さん]

素朴な疑問として、資産価値を重視される方は数年後に売ることを決めていて、かつそこで儲けたいと思ってるんですか？

マンションって築浅であっても中古の時点で資産価値は下がって、下落率に違いはあれどそれがさらに年々下がっていくと思ってます。なので儲けたいなら築浅でサクッと売ることが必要だと思うんですが、手放す予定がないなら住むのは自分ですし自分にとって価値があればよくないですか？

もちろん突然の転勤とかで手放さざるを得ないこともありますし、そのときにできるだけ高く売れればいいとは私も思います。でも資産価値と万人にとって住み心地がよいことを両立できるマンションなんて都心のごく一握りですし、ある程度割り切った方が住む上でも気は楽だと思いますけどね。

[1349: 通りがかりさん]

ライフイベントの変化など考えたらリセールバリュー考えたくなるのは人情かと思いますよ～

[1350: 検討板ユーザーさん]

最近はペアローンを組む方も多いし、リセールバリューの検討は必須だと思います。退職や離婚という事態になったとき、オーバーローンでは目も当てられません。儲けるというよりリスクヘッジです。自分が暮らしやすいことと、売りやすいことは、両立しうると思います。

[1351: 匿名さん]

マンコミで儲け、しきりにリスクヘッジと言ってる人の殆どは基準を持って考えていない印象だ。10年後に90%だったらOKなのか、他所の物件は80%だったからダメなのか。
基準を持てないからリスクに目が行って、結果的に高額な家電、保険、多額な教育費を掛ける傾向があるのではないだろうか。基準がないリセールを気にするなど貧乏臭さしかない。

[1352: 通りがかりさん]

マンションにリセールバリューを求めるのは普通でしょ？
建て替えも戸建て感覚では出来ないんだからリセールは重要

[1353: 匿名さん]

>>1352 通りがかりさん
リセールの基準(目標)はあるのでしょうか？
とにかく1％、1円でも高ければ良いという考えでしょうか。それが貧乏臭いと感じます。

[1354: 匿名さん]

>>1353 匿名さん
基準は人それぞれでしょう。
残債割れを気にするとしても、頭金の額によって残債割れのリスクは変わりますし、各個人の金融資産の額で、残債割れした時のリスクも変わってきます。

確かに金持ちならば、リセールなんて気にせず好きな物件を選べるので、リセールを気にするのは貧乏臭いのは確かですが、失業や転勤、病気、子供が増える、親の介護など、住み替えのリスクは誰にでもあるので、自分資産やライフステージ、年齢や収入を考慮して、リセールの基準を決めれば良いのではないでしょうか。

[1355: 通りがかりさん]

>>1353 匿名さん

敢えて言うなら、基準は下落率の平均値を下回らない可能性が高い物件が理想です
誰もが考える事だと思いますが貴方的には貧乏臭いんですね

気に入っても以後の発展性やリセールを考えて買わない選択が出来ないと貧乏臭い一般人は困ると考えるんですよ
貨物駅部分が開発される等の情報を書いてる方も居りましたが
貨物駅も商業化されず物流拠点として整備するとJR貨物から発表が有った時点で発展性は著しく落ちましたし
老後にお散歩がてらに商店を回って御惣菜を買って楽しんだりもしたいじゃ無いですか、歳をとり移動が大変になったときに小さなスーパーで全てを済ませるしか無い生活はどうなのか？とかも考えてしまうでしょ？電車で買い物に行くのも大変な時が必ず来るんですから重要な事です
買い替え検討したくなりますよね？だからリセールは重要なんです、貧乏臭いと笑って貰って結構ですよ。

[1356: 匿名さん]

>>1355 通りがかりさん
貨物駅がE&S方式にリニューアルしたの2019年でリビオタワー販売開始の2年以上前から分かってた事だぞｗ
ディスりたいなら素直にそう言えばいいのにｗ

[1357: マンション検討中さん]

>>1355 通りがかりさん

　私の記憶では、貨物駅に広大な空き地ができるので社内でその使い途を検討していく、という主旨の社長の発言だったと思いますが、その後、正式に物流拠点として整備するという発表があったのですか？また、それは、いつのことですか？
　そして、私の知る限り、ご老人は小さなスーパーが好きですよ。カートを押しながら広い店内を歩いたり、日々の買い物に、いくつもの店を回ったりすること自体が負担になるときが来るのです。ですから、駅から遠い自宅を売ってリビオを購入する人は、今後もいるでしょうね。
　下落率の基準を下回らない可能性が高い物件を買うという考え方には賛成です。リセールバリューの基準など、かくあってほしいという個人の願望でしかないと思うからです。しかし、リセールバリューを考えることが貧乏臭いという発想があることには驚きました。リセールバリューしか考えないなら別ですが、リセールバリューも含めて考えるのは当然だと思っていました。
　

[1358: マンション検討中さん]

失礼しました。下落率の平均を下回らない、ですね。日本全体の不動産価格が大きく下がったときに、羽沢があまり下がっていなかったら嬉しいではありませんかw。下がった分は、その間の家賃として考えればいいし、あるいは本当に賃貸収入を得ていたりするわけですから。

[1359: 通りがかりさん]

>>1351 匿名さん
リスクに目が行くことと、家電、保険、教育費にお金を掛けることとは、どういうつながりがあるのですか？

[1360: マンコミュファンさん]

>>1350 検討板ユーザーさん
退職のリスクヘッジといいますが、それは単に退職するのが悪いのでは。退職して年収が下がるのは自己責任ですよね。もちろん病気で退職せざるを得ないときもありますが、それに備えて団信があるわけなので退職のリスクヘッジとしてリセールバリューを考えるのはなんとなくピンときません。

自分の暮らしやすさと売りやすさも両立はしえますが、そもそも売りやすさは売り出し価格にも依存します。安く売りに出せば売りやすいですし高く売りに出したら売りづらいので、その価値を見極める必要がありますね。それこそが資産価値ですが。

[1361: 通りがかりさん]

>>1357 マンション検討中さん

ソースですが数年前のことなので流石にどのサイトかは覚えてません
記事の内容は物流拠点として強化して行くと言う物でした

JRと言ってもJR東日本とJR貨物で違うのだから仕方ない事と思った記憶が有ります
記事の中に旅客駅に付随する開発計画などに触れる部分が一切無かったのは残念でした。

[1362: 名無しさん]

>>1360 マンコミュファンさん

共働き前提のローンを組んだのに、介護や育児の都合で、どちらかが退職を余儀なくされるという話は珍しくないと思いますが。また、昨今の労働環境の変化で早期退職や派遣切りという話もよく耳にしますよね。

[1363: マンコミュファンさん]

>>1361 通りがかりさん

そうですか。では、2019年の時点での、羽沢貨物駅の跡地利用は未定という話の方が新しい訳ですね。

[1364: 通りがかりさん]

>>1363 マンコミュファンさん

予定地の利用が未定とは記載されてませんでしたよ
2019年の改装時に見た記事で物流拠点として整備を目指すと言う記事でした
JR貨物としては自社の業態の中での発展を図るのは当然でしょうから仕方ない事なんでしょうね

[1365: eマンションさん]

>>1364 通りがかりさん

ここにも何度か貼られていましたが。
https://www.logi-today.com/359690

[1366: 通りがかりさん]

>>1365 eマンションさん

その記事にも物流拠点を強化と有りますね
トラックターミナル建設も視野にとなってますから商業施設は出来ないと考えた方が無難と判断しました

[1367: 評判気になるさん]

>>1366 通りがかりさん

あなたが個人的に判断なさるのはご自由ですが、JR貨物が商業化せずに物流拠点として整備すると発表した、という書き方は誤りとしてよろしいですね。

[1368: マンコミュファン]

>>1362 名無しさん
おっしゃるとおり介護のために退職せざるを得ないこともありますね。いつどうなるかは誰にもわからないですが、そういうことも見越して例えば頭金を多めに払うことで借入金額を少なくする、繰り上げ返済で早めにローンを返済するなどすればいいのでは？もしそれをしてても片方が退職したら家を売却せざるを得なくなるローンって、そもそもが無理しすぎなのではと思います。金利が安いからとフルローンで借りるのもいいとは思いますが、それは頭金とかが浮く分で資産運用すること前提だと思いますし、基本は早め早めの返済を考えることがリスクヘッジなのでは？

また、早期退職や派遣切りは言い出したらキリがないですが、失礼ながらそれこそそうなる可能性のある立場の方が多額のローンを組むのは無理しすぎだと思います。

資産価値がリスクヘッジだという話から論点ずれてますが、少なくとも無理したローンを組まなければリスクも減ると思います。

[1369: 通りがかりさん]

>>1367 評判気になるさん

誤りとは思いません
現に上記のURLの記事にも物流拠点としての開発に関する記述は有りますが、商業化に関する記述は欠けらも有りませんので誤りだとは思わないです

[1370: 匿名さん]

>>1369 通りがかりさん
開発を絶対に否定する内容を貨物が発表するまで、開発の可能性が有ると言い続ける相手に何を言っても無駄です
記事の内容を読んでも理解出来ずに詭弁を言っているだけにしか見えません
貨物から開発を行うアナウンスが有るまでは開発は無いと考えるのが良いでしょう。
スルーしましょう

[1371: 匿名さん]

>>1368 マンコミュファンさん

リビオの購入者は若いカップルも多いようですが、そうした方々が少ない借り入れで、6000万、7000万の住戸が買えるなら羨ましいですw。
また、早期退職といっても本人の希望とは限らず、それに追い込まれる事例もあるやと聞いております。サントリーの社長が45歳定年を口にする時代ですからね。すぐに引っ込めましたが。また、女性は出産等で退職した場合、次は派遣ということもありえるのでは？とにかく今の時代、ローンを借りた時点での収入をいつまで保つことができるかは不透明だと思います。昔のように、年功序列で定年までの収入が見通せるのは公務員くらいw?

[1372: 匿名さん]

ここは『この先発展するに違いない』『不透明だが発展の可能性が有る』『駅近だから価値が落ちないに違いない』『欲しい時が買い時』『MR一回で決めた人もいる』
こんなの真に受けて購入しないのが1番のリスクヘッジ

[1373: 評判気になるさん]

>>1372 匿名さん
買えないのか買わないのかは存じませんが、それをあなた様は実践なさっているわけですね。ということは、検討板にいらっしゃる必要性もないのでは？

[1374: 評判気になるさん]

参考にならない意見を切り捨てるのは当然
書かれた内容を自分なりに調べたりして検討するのが普通じゃない？
落書き的な内容を真に受けないなら検討板いる必要無いと言っているのか？
常識は人毎に異なる物だがこれは酷いなw

[1375: マンコミュファン]

>>1371 匿名さん
先の年収がわからないのは今の時代だけの話じゃないですよね。かつ早期退職の話がしきりにありますけど、外資系とかになればクビもありますし、それも今に限った話じゃないですよね。
早期退職に追いやられたりクビになりたくなければ仕事で結果を出せばいいだけの話だと思います。そうすれば自ずと収入も上がりますしいいことだらけです。そんな努力をしたくないならそもそも数千万円のローンを組むべきじゃないと思いますけどね。

女性が出産を機に退職するというのはもちろんおっしゃるとおりです。私は子供好きなので子育ては応援したいですしその選択はまったく否定しません。ただ、その可能性も視野に入れて借入金額を決めるでいいんじゃないですか？フルタイムの正社員じゃないと返しきれないローンを借りてるのに退職するのは、計画性がないと思います。

長くなりましたが、とにかく言いたいことは計画性が大事、収入が不安なら仕事がんばればいいだけじゃないかって思いますね。

[1376: 名無しさん]

う～ん、なんか掲示板がどうでもいい方向に迷走していってる……

[1377: マンション検討中さん]

書き込み増えてるのでなんか新情報かと思ったら単に荒れてるだけか。どうしてもリセールバリューを気にするのが許せない人がいるようですがここの場合は特にリセールバリューが重要だと思うけどな。とりあえず俺は滅茶苦茶気になる。損したくないw

[1378: 買い替え検討中さん]

ギャラリー説明会が始まったので、さっそく行ってきました！
他物件を5件ほど実物内見、中古内見、MR訪問しましたが、こちらが一番説明も丁寧で、尋ねたことに画像などできちんと示してくれ、疑問、質問、もう一回観てもイイですかなどにも応えてもらえました
感染対策もしっかりしていて、複数家族が見学コーナーに重ならないよう常に連絡をとりあっていましたね
これだけのMR作ると、一件分の費用がかかると聞いたことがあるので、最初は「うわーこの代金が購入価格に加算されるのか～（汗）なんて思ってしまいましたが、そんなことを忘れるくらい満足のいく時間でした
もう購入された方もきっと良い時間を過ごされたことでしょう
帰りは新横浜から羽沢まで足を延ばして現地も見てきました（今の路線だと少し不便でしたが…これも来年には解消されるので竣工時には新横浜も近い近い）
第二期は11月発売開始予定、価格も少し上がる、とのことでした
こちらの掲示板で質問して教えていただいたことも多く活かされました
感謝します

[1379: マンション検討中さん]

>>1377 マンション検討中さん
損って金銭的ということですか？だとしたら、損って買った金額よりも売った金額の方が低い場合の話なので不動産のリセールって基本的には損するものだと思いますよ。買った金額より高く売れるって、今の市況が特殊なだけな気がします。

リセールバリューを気にするのが許せないというより、なんで気にしてるのかを正しく理解したいです。

[1380: 名無しさん]

>>1379 マンション検討中さん
単に、買った物の価値が高い方がいいと思うのが人情ななではないでしょうか。

[1381: 匿名さん]

>>1355 通りがかりさん
平均値を下回らないは基準として今一つですね。
例えば7000万がxx年後に50%になるのと、5000万が40%になるのでは前者の方が500万不利。それでいいのでしょうか。さすがに残価率が低いので90%と80%にすると、前者が300万有利(実際は仲介手数料や間の金利負担で差が縮まる)。余程の地雷物件を掴まなければ差なんて大したことない。7000万を買う人がxx年後に表れる200,300を気にするとは思えないのに、とにかく損したくないみたいな基準無き(平均値を下回らないも同じ)リセールバリューを求めてるのが貧乏臭いと言うことです。

[1382: 匿名さん]

>>1379 マンション検討中さん
金銭的にということです。ただ、さすがに絶対額の減は想定しています。しかし他の物件と比べて相対的に値下り率が低ければ良いなと考えています。もちろん損得だけではなく横浜が好きとか通勤の便とか色々な要因があってリビオタワーも候補の一つとしていますが、今のところ終の住処とするつもりもなく、また人生何があるかわからず、どんなタイミングで手放すかもわかりませんので、リセールバリューは大きな魅力の一つと考えます。惚れたマンションならどんなに暴落したって添い遂げろ！世界中敵にしても、俺だけは最後までリビオタワー、おまえを見捨てない！とか浪花節のような境地でないとマンション買っちゃだめでしょうか？まあ価値観はそれぞれかとは思いますが。ふーん、あなたはそんなんだねでよろしいかと。

[1383: 名無しさん]

>>1381
すげえなあ。妬みとか煽りじゃなくてこれを本気で言ってるなら尊敬します。

[1384: マンション掲示板さん]

>>1381 匿名さん
例えば7000万と5000万で、という前提がかなり無理があるように思います。投資目的ならともかく実需目的でマンション探しててそこまで金額に差がある物件が候補として並ぶことは稀です。

[1385: マンション検討中さん]

同じスペックのマンションを購入するのに、2期が当たり前のように値上げされるのはどうしてですか？また、3期があるとしたら、更に値上げされる可能性が高いのでしょうか？

[1386: 通りがかりさん]

ハザコクマニアさんのブログに最新の現地の様子が詳しく報告されていました。こちらに貼らせていただきます。
https://hyuuuma.com/7783/

[1387: 通りがかりさん]

リセールに不安の有る物件を擁護しようとしたんだろうけど失敗してるよね
リセールに期待するのは貧乏臭いだもんw
あまりの必死さにリビオ苦戦してるのかな？なんて勘ぐりたくなる

[1388: 匿名さん]

貧乏臭いと言われるのは一向に気になりませんが、そのワードが頻出するのが不思議でなりません。では、どういう態度が貧乏臭くないのでしょうか？私には、購入意思もないのに掲示板に張り付いて、誤った、あるいは誤解を生みかねない情報を書き込んでいる人が一番貧乏臭く思えるのですが。

[1389: 匿名さん]

>>1385 マンション検討中さん

相場全体が上がっており、価格据え置きだと割安感が出てくるので、その時の相場に合わせた価格決定をするからです。昔は住友不動産しかやってなかったけど、今は2021年度初頭から2022年に掛けての相場が急上昇したので、中古価格との逆転も起きて、さすがに他のデベも価格据え置きは売り手として正当化できないので、どこも値上げが普通になってます。パークタワー勝どきは典型的な例で、第１期の後に隣の月島の中古がぐんぐん上がったので、合わせて第２期以降も結構な値上げしてます。

[1390: 匿名さん]

>>1385 マンション検討中さん
値上げ出来る様な販売状況だとは思えませんが。

>>1156