リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

[マンション検討中さん]

駅徒歩１分なので期待しています。みなさん、情報をください！

公式URL：https://nskre.jp/hazayoko-tower/

正式名称：リビオタワー羽沢横浜国大
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

所在地：神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515（地番）
交通：相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
間取：1K～4LDK
面積：28.12平米～83.16平米

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[12801: 評判気になるさん]

個人が思う価値と、市場が認める価値を混同してしまう事は良く有る事。
これからの数ヶ月間で、市場が認める価値が明らかになりますね。

これに個人が贖う事は不可能です。
売り手側から見れば有り難い幻想だと思いますが、乖離が大き過ぎて現実とマッチして無い意見が散見されますね。

今後を占う1番の材料は、テナント誘致の動向ですが、クローズの募集からオープンになって約1年。
この間に歯科の入居が確定したのみです。
これを市場が求める価値と仮定すると、非常に厳しい評価を受けていると考えなければいけません。

嫌でも直ぐに結果が出ます、正しい評価に努められた方が良いと思いますが、無理でしょうね。

[12802: 通りがかりさん]

>>12798 通りがかりさん

1期購入者さんこんにちは。

[12803: マンコミュファンさん]

>>12794 通りがかりさん
同意。都内で買いたいが予算が足りず、エリアを広げてみたときにはじめて気づくんだよね。
条件のいい都内新築は最低坪450万～みたいな時代になり、謂わゆる「資産性が高いマンション」を一般人が買えるチャンスはそもそも少なくなってしまった。大多数の人が妥協してマンションを選ぶ時代に、この価格帯でアクセスと仕様に振り切ったこのタワーは尖ってていいと思う。
自分は商業必須だから手を出せていないが、むしろ何も決まっていない状況でよく8割も売れたなというのが率直な印象。

[12804: 検討板ユーザーさん]

>>12777 検討板ユーザーさん
https://nikkan-spa.jp/1628724#

[12805: 通りがかりさん]

>>12800 マンション検討中さん
ここも検討対象だけど、湾岸の中古も買えるなと思うと、やはり高すぎる。

都民もちろん横浜市民でも、羽沢横浜国大って何？ってレベルの駅で、当然いい所住んでるねって言われる街ではない。和光市とかの方がまだ知名度あるし、一般的イメージならそれ以下の扱い。

将来売る際には、検索条件にたまたま引っかかった人に奇跡的に売れるのを望むくらい。

それでも、一応横浜市だし、気にはなる。
あと2割くらい安ければ悩まず買うんだけど。

[12806: 検討板ユーザーさん]

>>12801 評判気になるさん
本当に今の市況を捉えられていないんだね。
価格の立地を決める絶対要素は都心までの所要時間と駅徒歩。テナントがどうとかは本当にミクロな話でそれこそ個人が思う価値だよ。

地元にいて近場の物件だけみてたらテナントというミクロの視点で判断しちゃうんだろうけど、駅前タワーのターゲットは広域であり、求められる視点はマクロの視点。一度検討者として本気でマンションを探してみないとこの感覚はわからないと思うよ。

[12807: マンション検討中さん]

>>12806 検討板ユーザーさん

これこそなにも分かってない感想レベルのコメント。
売れ行きが全ての答え。

[12808: マンション検討中さん]

郊外だと新しく開発された駅前と既存エリアでは相場が全く違うということがあるけど、羽沢もそうなるんだろうね。地元の人には受け入れ難い事実かもしれんが。

[12809: 口コミ知りたいさん]

>>12808 マンション検討中さん
ならないよ。

[12810: 検討板ユーザーさん]

>>12775 匿名さん
駅力考えたらどう見ても高いだろ

[12811: マンション検討中さん]

本気でマンション探ししてるのは貴方だけではないよ
この物件もエントリーだけなら7000件も集めてるわけで

マクロで見てもミクロでみても
この物件は人によってツッコミどころが色々あるのを理解したほうがいい

ここが貴方にとってマイナスが少ない物件だったのならそれでいいと思うけど
自分の価値観で謎のマウント取らないほうがいいですよ

[12812: 匿名さん]

>>12807 マンション検討中さん
竣工前に完売した物件と竣工後も販売を続けた物件が中古市場で成約価格に有意差があると証明できれば確かに「売れ行きが全ての答え」となりますが、そういうデータってあるんですか？
これに答えられないとあなたのコメントはただの感想ですよ。

[12813: 匿名さん]

>>12811 マンション検討中さん
何が言いたいのかわからないよ？

[12814: マンション掲示板さん]

>>12810 検討板ユーザーさん
ここの妥当な坪単価とそのロジックを教えてほしいです

[12815: eマンションさん]

大きな公園があって、駅前には鉄道会社が用意してくれた商業施設があって、ちょっと行けば大きなショッピングセンターがあって、生活に不自由せず楽しくのんびりというのが郊外の価値観だと思いますね。
最近は都心のマンション価格が爆上がりしすぎて、郊外に無理矢理価値を見出そうとしている気がします。
ここに住んでも、郊外のメリットとは無縁で、デメリットばかり。生活も大変なことが想像できます。
マンション価格は上がってるというけど、関東近郊ならどこもそうですよ。

[12816: マンション検討中さん]

ポジもネガも今日はいつもに増して自演頑張ってんな…
書き込んでんの2人くらいしかいなそう(笑)

[12817: マンション検討中さん]

>>12815 eマンションさん
そんな感じの郊外の駅って結構少なくないか？
近場でいうとセンター北・南、星川、綱島、鷺沼、たまプラとか？どこもすごい価格になってて買えないわ…

[12818: 評判気になるさん]

>>12817 マンション検討中さん
その中だとエリアと予算感が自分に合ったのは星川だったな。ただ星川でも徒歩7分の普通の板マンの中住戸で坪350万だったから頭が痛い。

[12819: 通りがかりさん]

このリビオ賃貸がいつ成約するかで人気が分かるよ。
https://suumo.jp/chintai/bc_100354944140/

[12820: 検討板ユーザーさん]

>>12817 マンション検討中さん

その大概はここよりも安いよ？

[12821: 通りがかりさん]

>>12817 さん

街力に雲泥の差、センター北南はレクサス2店舗
近くて羨ましい。

[12822: 検討板ユーザーさん]

>>12806 検討板ユーザーさん
この考え方には概ね同意だけど、羽沢は広域検討者にとってはとっつきにくいんですよね。MRを見てめちゃくちゃ欲しくなったけど現地を見たら二の足を踏んでしまった。

[12823: 通りがかりさん]

>>12820 検討板ユーザーさん

気になったから調べてみたわ
セン北　坪335 徒歩4分　(2021年時点の分譲価格)
星川　　坪350 徒歩7分
綱島　　坪330 徒歩8分
鷺沼　　坪350 徒歩8分
たまプラ　坪380 徒歩7分(築7年中古)

[12824: 検討板ユーザーさん]

時代は海老名

[12825: 通りがかりさん]

>>12804 さん

4年前のソースで語られてもなあ…

[12826: マンション掲示板さん]

>>12824 検討板ユーザーさん

そう考えるなら、自分なら躊躇なくそっちへ行くけど、何故ここに？

[12827: 匿名さん]

商業施設の開業は24年の秋のようです。

HAZAAR（ハザール）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0897H0Y3A201C2000000/

[12828: マンション掲示板さん]

>>12827 匿名さん
待ってましたー！　ネーミングもセンスがいい。さすが寺田倉庫！
楽しみが増えました。

[12829: 評判気になるさん]

>>12827 匿名さん

秋……

[12830: 検討者]

>>12827 匿名さん
情報ありがとうございます！
公式情報としてスーパーは確定ですね。
テナント数についても言及ありますね。

[12831: マンション検討中さん]

>>12827 匿名さん
秋…

[12832: マンション掲示板さん]

>>12827 匿名さん
ここの掲示板が役にたつこともあるんだな

[12833: 口コミ知りたいさん]

>>12827 匿名さん
スーパー確定やん！ただ秋ってのがなー

[12834: マンション掲示板さん]

商業施設、保育園が秋には揃い踏みですね。これで、残り住戸の販売も弾みがつきそう。早期購入者は、価格面や前住居の家賃が不要になるなどのメリットがありますから、半年くらい商業施設が揃わないことはどうってことありません。

[12835: マンコミュファンさん]

保育園とスーパーは確定。テナントは調整中の部分もあるだろうが、テナント数も出てきたということはなんだかんだで色々と計画が進んでいるのだろう。クリニックとか保育園、大学支援、農業支援を除いたら商業は大体15テナントくらいになるだろうからコンパクトで日常使いには困らなさそう。ここで寺田倉庫を叩いてた人はやっぱりソースなしの私怨だったね。普通に営業妨害。

[12836: eマンションさん]

>>12835 マンコミュファンさん

テナントは25らしいよ

[12837: 検討板ユーザーさん]

>>12836 eマンションさん
全体で25だから>>12835がいうように商業以外を除いたら確かに15くらいだろうね。25と思ってると痛い目見るよ。15くらいを十分と見るか少ないと見るか。

[12838: 通りがかりさん]

>>12837 検討板ユーザーさん

ネットの利用や新横浜もあるから必要にして十分。いい規模感です。さすがです。

[12839: 匿名さん]

決まりました。決まりました。

[12840: 匿名さん]

ケチ付けたい人が　ああだこうだ言い出すね。　それ見て楽しもう

[12841: 匿名さん]

さぁ、私怨ネガどもが
どんな切り口で発表された商業施設を叩き始めるでしょうか。

[12842: 口コミ知りたいさん]

商業オープン秋か。まだまだ販売引っ張りそうだな。いつ完売するんだろ。

[12843: 匿名さん]

秋でも決まったなら良かったんじゃないですか。
羽沢の商圏だと厳しいと思っていたけど、寺田倉庫やりますね。
未確定の事だらけで、誰も責任を取らない構造だったから、これからの検討者のために色々と言ってました。
これからは堂々と売ればいいと思います。
購入者のみなさんも良かったですね。新生活に向けてがんばってください。

[12844: マンション掲示板さん]

>>12843 匿名さん
手のひらくるっくるで草。というか何様のつもり？

[12845: 通りがかりさん]

検討者のためにおっしゃってくださっていたwww

[12846: 匿名さん]

寺田倉庫さんが30億円を投じるという新情報なわけですから、そこはしっかりと評価するべきでは？
そこを批判するのは、それこそ誹謗中傷でしょう。

[12847: マンション検討中さん]

テナント入って嬉しいけどもう少しかっこいい名前が良かった
羽沢バレーはオシャレなのにハザールって…。
公募のが良かったよ

[12848: マンション検討中さん]

>>12847 マンション検討中さん
もちろんバザールと掛けているのでしょ。ググると謎の遊牧民ハザール人というのもある。ロゴもカッコよくなりそう。

[12849: マンション掲示板さん]

>>12846 匿名さん
寺田が新たに30億円投じるというより、寺田の持つ商業部分に30億円の価値があるということでは？自分は、寺田が自社の持つ土地の権利をデベに譲って、代わりに商業部分を取得するという認識でいましたが。

[12850: 評判気になるさん]

>>12849 マンション掲示板さん
等価交換ってこと？
それだと元々寺田倉庫が持っていた土地の価値が30億となるわけだけど、流石にそんなわけはないから少なからずは持ち出ししてると思うよ。

[12851: 通りがかりさん]

陰ながら応援してたので購入者の方々が報われるなら良かったです

[12852: 匿名さん]

坪単上げてきそうな悪寒

[12853: 匿名さん]

寺田倉庫は総資産300億程度しかないから、ここに投資をするのは無理だと見くびっていました。
羽沢に30億投資はすごいですね。社運がかかってると思います。
マンション住民のみなさんも寺田倉庫の心意気に全乗っかりして、寺田倉庫と一緒に街を盛り上げていってください。
おめでとうございます。

[12854: eマンションさん]

>>12853 さん

羽沢が繁栄すれば寺田倉庫の投資は何倍にもなるということだからね。別にギャンブルではなく、緻密な計算でやっているはずだから外野があれこれ心配する必要はない。その点については、リビオの購入者も同じ。

[12855: マンション掲示板さん]

>>12852 匿名さん
もうあげる余地はないのでは…

-------
近隣タワー
武蔵小杉　徒歩5分　築5年　坪425
武蔵小杉　徒歩3分　築3年　坪480
武蔵小杉　徒歩1分　築10年　坪470
二俣川　　徒歩2分　築5年　坪415
鶴ヶ峰　　徒歩1分　築16年　坪260
海老名　　徒歩5分　築4年　坪305
海老名　　徒歩4分　築4年　坪310
相模大野　徒歩4分　新築　　坪380
向ヶ丘遊園　徒歩2分　新築　坪410

相鉄沿線の新築
新横浜　　徒歩7分　新築　坪360
星川　　　徒歩8分　新築　坪350
-----

[12856: 評判気になるさん]

>>12853 匿名さん
寺田が持っている土地と建物を等価交換しているはずだから30億丸ごと投資しているというわけではないはずだけど、それでも結構な規模であることに違いはないですね。初めての商業施設運営に乗り出す寺田の気概を感じますね。
テナントの運営益年2億はちょっと読みが甘い気もしますが、うまく行けば寺田にとっても飛躍のきっかけになるでしょう。

以前ここで寺田を散々叩き、寺田倉庫の前の地主にこだわっている人がいましたが、もしその人が自分の土地を寺田に売り渡さず、日鉄興和&三菱に売り渡していたらと考えると、気持ちはわからなくもないですね。

[12857: eマンションさん]

>>12856 評判気になるさん

叩いている人は元々地主ではないようですが。検索すれば、地主の子どもと土器探しをしたり貝塚を見たりした思い出話が出てきますよ。

[12858: 匿名さん]

日経の記事読みましたが、スーパーは確定ということでよろしいでしょうか？
この書き方だと確定とは言い切れないような気がしたもので…

[12859: 匿名さん]

一変したなwww
分かりやすいな～

[12860: eマンションさん]

近々、羽沢バレーのページにも載るでしょうが。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000365.000014158.html

[12861: eマンションさん]

羽沢祭りだね。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1554863.html

[12862: マンション掲示板さん]

>>12858 匿名さん
https://www.terrada.co.jp/ja/news/14180/
確定ですよ

[12863: 匿名さん]

>>12858 匿名さん
自分の中で永遠に気にしてればいいよ

[12864: 評判気になるさん]

これでまだスーパー入らないかもしれない、だって予定だもん！って言ってる人はマンション購入に向いてないからやめた方が(笑)

[12865: eマンションさん]

>>12858 匿名さん
たしかに予定としか書いてないですね…。
でもさすがにこの記事リリースしたなら目処はたってると願いたい

[12866: 匿名さん]

ここからの話は、どこのスーパーが入るかってことでしょう

[12867: 匿名さん]

募集ガー　募集ガー　　www

[12868: 匿名さん]

>>12867 匿名さん

いつまで一人でネガ書いてるのよ(笑)
情報出たんだし、素直に褒めてあげたら？

[12869: 匿名さん]

>>12868 匿名さん
これまでネガが好んでさんざんこき下ろしていたセリフを　笑い飛ばしただけよ。
まぁ　募集に注目すればどこのスーパーかはすぐに分かりそうだね。

[12870: 匿名さん]

もうネガの入り込む余地など無いでしょう。

[12871: 匿名さん]

>>12869 匿名さん

実際いまだに求人は出てないし、2月には間に合わないのは正解だったでしょう？
秋に開業が延期となったから、辻褄が合ったということで。
でも最近は開業延期の商業施設多いから、別に気にしなくてよいと思います。

[12872: eマンションさん]

情報が出たのはもちろんめちゃくちゃ嬉しいけど結局テナントが固まってくるまでは後半年くらいはあるのかなー？？

はぁ…寺田さん…焦らすぜ………

[12873: eマンションさん]

第三者所有地が動き出すのもHAZAARのテナントがある程度出てきてからだと思うから2025年以降かな？？
A2の防災地点は毎日結構工事してるから何が出来るか全く分からないけど年明けか２月くらいまでには出来上がってそうね。

[12874: マンション検討中さん]

なんで秋なの

[12875: マンコミュファンさん]

>>12874 マンション検討中さん
一時期は半導体が品薄だったし、今は建設用電線が品薄になってたりするから資材確保起因の内装遅延とかもあり得るかもね。あくまで推測で実際は寺田に聞くしかないですけど。

[12876: 評判気になるさん]

商業のオープンは秋以降ですか。
考えられる中で1番悪いパターンになってしまい残念です。
寺田倉庫は、羽沢で利益を出す難しさを理解してた筈なので、期待したい所でしたが、期待外れな結果になりました。

寺田倉庫は参加の代償として、土地の取得費、建設費を拠出してる。(登記簿情報)
今後はテナント運営費、施設維持費が永続的に発生する。

本来なら、現時点てテナントの工事が始まり、収益を上げているべき時期ですが、維持費だけが発生する事態ですから収支はマイナスです。
賃料の交渉にも応じる必要が有る状況だと思うので、今後苦難の道が予想される。

更に、オープン時期が秋以降な事から、現時点で募集が掛かってるテナントは、見たとおりの未定だと推測出来ます。
引き伸ばせる最大値が秋、この時点でテナント誘致が未達だった場合には、空きが有るままのスタートになる。

来年10月にこの問題がクリア出来ない状況だと、施設維持に不安が生じてしまいます。
打破して欲しいですね。

[12877: 検討板ユーザーさん]

>>12876 評判気になるさん
これを書いてるあなたは内部の事情を知っているの？
今までもそれっぽい論理で煽ってたけど、毎回毎回ネガさんの期待には添えない結果になってたけどまだ懲りないわけ？

[12878: 名無しさん]

>>12855 マンション掲示板さん
鶴ヶ峰は最安値が坪240万の売り出しがあるのでそれで見た方が安心でしょう。とはいえ築16年で坪240万を維持できれば全く問題なしですね。
リビオの坪350万(70平米7500万)の部屋を35年ローンで買ったとすると、16年経過時のローン残高は4200万(坪200万)。相場の坪240万は5080万円ですから、普通に売却益が出るレベルですね。

[12879: 匿名さん]

>>12876 評判気になるさん

まあここは寺田倉庫が誠意見せたんだから、夏までは様子見で大丈夫でしょ。
開業延期を当てただけで充分。夏になっても相変わらず求人が無かったらまた考えましょ。
（それまでには完売しててくれ笑）

[12880: eマンションさん]

>>12879 匿名さん

誠意見せたって、寺田倉庫は別に慈善事業をしているわけではない笑　羽沢バレー計画の中核にいる寺田倉庫だから、B-1、B-2の第3者所有地の動きとの関連もあるのでは？広場2で行われている工事は、現場事務所建設の可能性もあるのか？

[12881: eマンションさん]

>>12876 評判気になるさん
頑張ってwww
お間抜けさん

[12882: マンコミュファンさん]

>>12878 名無しさん

ここを他の街と比較しても参考にならないですよ、比類無い立地なので比較対象が有りません。
鶴ヶ峰とは500メートル商圏、地形全てが違い過ぎます。

[12883: 評判気になるさん]

>>12882 マンコミュファンさん
鶴ヶ峰は駅前の商店街も賑やかだし、国道沿いに飲食店もたくさんありますから、前提が違いますね。
羽沢もそうなっていきますかね。

[12884: 名無しさん]

>>12883 評判気になるさん
今後の郊外の商店街にどれくらいの価値があるんでしょうね。コンパクトに商業施設がまとまっていて、鶴ヶ峰より2駅近いとなれば鶴ヶ峰の水準を下回ることはないように思いますが果たして。10年後は雰囲気も変わっていることでしょう。

[12885: 通りがかりさん]

東急直通線は通過→停車します
保育園は入らない→決まりました
スーパーはない→確定しました
次はなんでしょうね。

テナントが入らない、赤字で寺田が潰れる！とかですかね？

[12886: 匿名さん]

>>12885 通りがかりさん

なに？ネガを書いてほしいの？
寂しくなっちゃった？書いてあげようか？

[12887: マンコミュファンさん]

>>12884 名無しさん

価値を図る物が皆無の街はどう評価します？
このままだと10年後はどんな雰囲気になってるでしょう。

[12888: 匿名さん]

>>12887 マンコミュファンさん
どうなってるでしょうね。考えながら寝てください。

[12889: 匿名さん]

冷静に考えると具体的に決定したものは商業施設名しかなく、開業が秋に伸びただけ
3年も準備期間あったのにね

[12890: 名無しさん]

>>12876 評判気になるさん
陰謀論とか好きそう

[12891: マンコミュファンさん]

>>12886 匿名さん
ネガが急に元気無くなって寂しいです！！
書いてほしいです！

[12892: マンション掲示板さん]

>>12891 マンコミュファンさん
どうせ根拠ある事など何一つ書けないだろうから、哀れに失笑されるだけでしょう。

[12893: 名無しさん]

>>12889 匿名さん
スタート時期はもっと前です。
クリエイトと同時期にスタートしてます。

[12894: eマンションさん]

具体的なテナント名が何一つ発表されてないのに、何に喜んでるんですか？

[12895: 評判気になるさん]

ハザールでごさーるｗ

[12896: マンコミュファンさん]

>>12894 eマンションさん
Sっ気な言い方にゾクゾクしますね。

[12897: マンション掲示板さん]

リンクの記事読みました。
これまで
スーパー含め商業施設が複数入る予定だけど時期は未定

今回の記事
施設名はハザール、2024年秋の開業が確定
スーパーを含め25店舗が入る予定

別にネガでも何でもなく、スーパーぐらいは入らないと生活が成り立たないので流石にスーパーは入ると思うけど、全ての店舗が秋に同時オープンするとは書いてないし、上の記事だけではスーパーもまだ予定で確定のようには読み取れないけど。

[12898: マンション検討中さん]

>>12897 マンション掲示板さん
プレスリリースの位置付け知ってる？陰謀論とか好きそう。

[12899: 通りがかりさん]

結構のところ秋に開業って話なだけでどのスーパー入るかとかまだ分からないだね。既存の情報だしある種のゼロ回答みたいな気もするけど。。。このリリースで会社として対外的にコミットしてることを示したのをどう評価するかだよね。2月や5月引渡しなのにスーパー何かはまだ開示されないってのは難航してるのかな。。。

[12900: マンコミュファンさん]

>>12884 名無しさん

あそこはタワマン下にコンパクトに商業施設もまとまってるし、タワマンの外にもスーパーも銀行も美容院もカフェも沢山あるし、既に栄え方も何も全然羽沢とは全然違いますよ。
横浜にも乗り換えなしで行けるし。
羽沢が下回ることはないって…何を言ってるんですか。
羽沢を上げたいのは分かりますけど、そこは冷静になった方がいいですよ。

[12901: 評判気になるさん]

ハザールの秋オープンはデベロッパーもテナント側もリビオ住民のフルでの市場とパート人材の確保と教育期間を考慮しての当初からの予定だったのでしょうね。事前に公表すると一期募集に影響あったので濁してたんだろうね。マンション販売営業もやっと肩の荷が降りたことでしょうね。

[12902: マンション掲示板さん]

中の人でもないので、私怨が絡んだ個人の感想と想像でしか語れないでしょう。

[12903: 匿名さん]

何もテナント決まってないのにドヤ顔の購入者(笑)
スーパーが入居予定なことぐらい何年も前から知ってますよ。
秋に開業が延期して喜んでるのはクリエイトだけでしょう。

[12904: 匿名さん]

>>12901 評判気になるさん

寺田倉庫の関係者？

>ハザールの秋オープンはデベロッパーもテナント側もリビオ住民のフルでの市場とパート人材の確保と教育期間を考慮しての当初からの予定

根拠も無くこんなこと書いちゃって大丈夫ですか？
当初っていうのは何年も前からってことですか？
秋まで購入者がクソ不便な生活を送ることは関係者の中では予定調和だったんですねー。ふーんなるほど。かわいそ。

[12905: 検討板ユーザーさん]

ドヤ顔というか…
ネガさんの粗探しのネタがもう弱くなってしまいましたね…
リリース出たんだしもう諦めましょう。テナントが何入るかなんて待てば分かるし、とりあえず最低限のお店は入るので、検討者なのであればプラスになりますね。おめでとうございます。

それでも続けるなら地元から嫌われてる謎理論でしか攻められないか…
それか住民の質が悪いとかですかね？住んでもないのに。
次はお店の存続性でも議題にされるのでしょうか？　
がんばれ！！応援してます！

[12915: マンション掲示板さん]

バザールって、名前はもう少しおしゃれなのを考えてほしかったところですね…
プレスリリースで宣言したのは、少なからずデベの方からの圧力もあったのでしょうか。
一応来年秋を見込んでいるという話を年内伝えることで、2月住居者のざわつきを一旦収めようとしたのかなと感じました。
正直、延伸を公言しただけで、誘致見込み含めてその他の情報に対して以前からのアップデートはなく状況に変化はないと思います。
でもまぁ、何も話が出ずに放置されるよりは良かったです。

[12917: 匿名さん]

どうせプレスリリース出すなら具体的なテナント名を出してほしかった。
そういえばコンビニはプレスリリースに書いてないけどどこ行きました？
前に購入者らしき人がフィットネスが入るのは確定みたいなこと書いてましたけど、あれは一体…
フィットネスなんて機材置くだけで無人経営できるんだから、2月にでもオープンできるでしょ。

[12926: マンション検討中さん]

>>12924 マンション検討中さん

スーパーが出る出ないの話をプレスが出る出ないの話にすり替えて賑やかすなよ嫌味臭え。開業遅延祭は秋にやるならやるから大人しく待ってろよ。

[12933: 管理担当]

[No.12906～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[12934: 匿名さん]

12642 マンション掲示板さん 5日前

>>12639 通りがかりさん
非公式情報ですがリビオタワー併設の商業施設内にできる可能性が高そうです
テナント募集サイトでコンビニ、ベーカリー、フィットネス、ブックカフェは確定のような書き方で記載あったので(詳細は自身でご確認、ご判断ください)
なおコンビニのブランドは未発表です。
メルカリは駅前クリエイトにPUDOステーションがありますね

>>12642 さん提供の情報にある、コンビニ、ベーカリー、フィットネス、ブックカフェは、プレスリリースに一つも書いてないんだけど、できそうですか？

[12935: マンコミュファンさん]

>>12934 匿名さん
寺田に聞けば？

[12936: 口コミ知りたいさん]

>>12935 マンコミュファンさん

おもんな。

[12937: マンション掲示板さん]

>>12930 匿名さん

3ヶ月有れば開業なんて楽勝だったっけ？
2月には立場逆転して高笑いする算段だと豪語して、天王洲アイルの寺田を知らないの？ってイキってた。

[12938: 口コミ知りたいさん]

もうネガのやり方がわからなくなってきて論点のすり替えが始まった。
事実として今まで水面下で不安要素があったスーパーがプレスで確定したわけで、一般的な検討者からしたら前向きな話ですね。また、販売主のアナウンスの仕方も変わりますよ。
ネガは羽沢に住んでいそうで自分の生活も便利になるのになぜ喜ばないんでしょうね(笑)

[12939: 匿名さん]

>>12938 口コミ知りたいさん

ハザワバレーのホームページに書いてあるスーパー入居予定の情報をプレスリリースに転記しただけで確定になるんですね。
勉強になります。で、具体的にどのスーパーが何月何日にオープンするんですか？
確定してるんですよね？教えてください。

[12940: eマンションさん]

販売主のスタンスが変わる！？
まさか、販売主がスーパーが入ると言い出すんでしょうか。
もし寺田倉庫がスーパーを断念したら、販売主が責任を持ってスーパーを入れてくれるという事？
それだったら確かに買いですね。

[12941: マンコミュファンさん]

見苦しい有り様

[12942: マンコミュファンさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[12943: 匿名さん]

ハザワバレーのHP見てくださいがプレスリリース見てくださいに変わるだけやろ。
これまでと何にも変わらん。商業施設の名前がハザールに決まっただけ。
だいたい売主は商業施設関係ないんだから変に巻き込まないほうが良いよ。
それこそ営業妨害だわ。

[12944: マンコミュファンさん]

なに？このキレ芸www

[12945: ご近所さん]

そもそもクリエイトとクリニックモールがあの場所にずっとあるのか？
建ぺい率、容積率等考えればあの建物は建て替えるんじゃないかな
何のために下駄にクリニックモールが入る？色々考えさせられるね。

[12946: 名無しさん]

>>12944 マンコミュファンさん

おもろいやんｗｗｗ

[12947: 通りがかりさん]

>>12938 口コミ知りたいさん

怒られてて草ｗｗｗ

[12948: 検討者]

>>12934 匿名さん
今回のプレスリリースでは特に言及ないですが、
特に否定材料もないのでできるんじゃないでしょうか？
楽しみですね！

[12949: 通りがかりさん]

>>12923 口コミ知りたいさん
どこが妄想なの？
お前がやってみたらって、子供じゃないんだから。
なんでこんなに小学生みたいなの

[12950: マンション掲示板さん]

２月にオープンするけど、何か発表出来ない訳があって１か月前に公表するつもりだとか、夜に電気がついてるのでもうオープンに向けて工事が始まってるとか言ってる人いたよね？
入るテナントが何ヶ月も前に発表されたことなど聞いたことないとか。
取り合えず10ヶ月は何も入らないことが分かって良かったですね。

[12953: eマンションさん]

>>12925 検討板ユーザーさん

普通に24h無人運営のフィットネスもあるし、今やどこにでも見かけるエニタイムフィットネスも毎日14時間は無人で運営してるけど。
まあ人が多い場所にしか作らないのでここには関係ない話だけど

[12954: 管理担当]

[No.12951～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[12955: マンション検討中さん]

>>12934 匿名さん
たぶん同じ人だと思うけどずっと言ってるよね
決まっていると

>>3841

今回も発表はされてないけど、きっと予定の25店舗の中に入っているのでしょう。

[12956: マンコミュファンさん]

>>12951 マンコミュファンさん

テナントが決まったくらいに期待を煽っておいて、プレスの内容がハコの名称が決まっただけでは肩透かしもいいところではないですか。表現が悪いと言うなら貴方も大概ですよ。

[12957: 評判気になるさん]

>>12956 マンコミュファンさん
その通りだと思います。
秋予定なので春だと思って騒がないでね、名前は決めたから少しは進捗したでしょって、そういうレベルの話だと思います。
期待値高めた人にたたかれるんだろうけど。

[12958: 通りがかりさん]

またネガのおじいちゃんが連投してるけど、なにと戦ってるんだろうね。
4月にオープンすると言ってたのが10月にずれたから私の勝ち！スーパーとは書かれているけどまだ予定で実は決まってない！みたいな屁理屈を並べてるけど、それこそ子供みたいだが。
ネガ以外はおそらくほとんど好意的にプレスを受け止めているはずですよ。ここまでくると本当に筋金入りの異常者だね。

[12959: 口コミ知りたいさん]

>>12958 通りがかりさん

ほんまそれ。
何と戦ってるんだ？？

[12960: 名無しさん]

>>12959 口コミ知りたいさん

せっかく>>12930で匿名さんが第一部完って中締めしてくれたのに、燃料投下し続ける君らみたいな人。

[12961: 匿名さん]

>>12959 口コミ知りたいさん
住みたかったんでしょうね。好きと嫌いは相対関係だから。

[12962: 口コミ知りたいさん]

以前ハザワバレーのページは、日鉄興和が地権者に調子いいこと言ったから勝手にあることないことを書かれた優良誤認させる悪質サイトと書き込んでたね(笑)
>>10725
>>11208

それが今じゃ、ハザワバレーのページに書かれてたんだからプレスリリースの内容となにも変わらないじゃんですよ。言っていることが違いすぎて困っちゃいますね。

ハザワバレーのページの情報が正しいことを明示したのが今回のプレスの位置付けで、十分に価値があることです。

[12963: 名無しさん]

来年5月の引き渡し予定で、商業施設の開業は秋とのことですが、商業利便性を重視されている方はこの期間をどのように過ごすのでしょうか。入居時期をズラすのでしょうか。

[12964: 匿名さん]

今回の件で明らかになったのは、テナント需要が無くてオープン出来ない事実。
そして、テナントや人員募集ページへの注目度が増した事。
プラスな情報は無し。

[12965: eマンションさん]

>>12962 口コミ知りたいさん

ハザワバレーのHPはその後に寺田倉庫が窓口になってるって事が分かったでしょ。
つまり、寺田倉庫は、スーパーが入居予定である事はずっと言っていた。
そして今回プレスリリースで改めてスーパーが入居予定である事を発表した。
ただそれだけ。

[12966: eマンションさん]

ソースは >>10727

[12967: 評判気になるさん]

スーパーが入る？入らない？など、議論しても意味が無いです。
寺田倉庫がスーパーを誘致すると言ってるんだから入る。

1番問題なのは2月に開業出来ない状況と、募集状況から理由が明らかな事。
1年間オープンで募集しても駄目だった誘致、逆転の策が有るのか？
私的に、オープン前の逆転は非常に難しいと思う。

オープン後に期待を大きく上回るの賑わいが起こり、賑わいが一年以上維持される事。
逆転の目は、皆さん次第ですから沢山利用するしか有りません。

[12968: 評判気になるさん]

>>12967 評判気になるさん
いつもズレてます。残念

[12969: 評判気になるさん]

今回のテナント誘致不調は、第三者所有地への影響は少なく無いでしょう。
需要の無い場所に、テナントを作る決断を出来るか？が問題になります。

リビオを駆逐する決断をするか？義理を選ぶか？難儀な問題です。

[12970: eマンションさん]

皆さんの書き込み見てたら、全然誘致できてないから期間を後ろ倒しにしただけなのでは…と思えてきました。

[12971: 検討者]

>>12967 評判気になるさん
スーパーの募集ってオープンにされてましたっけ？
2月開業ではなく秋開業であることは
今回のプレスリリース等で事実になったかと思いますが、
その理由については公表されていないのでは？
もっと言えば、
当初の計画がいつ開業を予定していたかもわからないので、
計画通りなのか、計画変更なのかも事実確認できないのでは？

[12972: 匿名さん]

>>12969 評判気になるさん
やっぱリビオが嫌いなのねw

[12973: 評判気になるさん]

>>12967 評判気になるさん
・論点のすり替え
・理由が明らかと言いながら根拠がない
・後半が意味不明
論理的思考を身につけて出直しましょう。

[12974: 評判気になるさん]

こんな掲示板にまともな書き込みがある方がおかしいから基本スルーでよいかと。それにしてもリビオに対する恨みがここまでとは恐れ入ります。
購入者はこれから前向きにマイホームで素敵な毎日を過ごしていくのに、ネガさんはいつまでもケチをつけてるだけで自分の人生はちっとも前進しない。残酷なことですね。
前も誰かが書き込んでいましたが、入居者は入居後の嫌がらせとかが心配ですね。

[12975: マンション掲示板さん]

誰かが書いてたけど、陰謀論者の言いぐさに類似してるね。熱弁するほど信ずるに足らない内容で、単なる感情的思考による他者他所に対する攻撃してるだけ。全く論理的なコメント無いしね。

[12976: eマンションさん]

>>12967は営利物件を所有する人間なら理解出来る話し。
募集を開始して１年経過してしまうのは凄い。

[12977: 匿名さん]

購入者に散々煽り倒された挙句ネガを書けと言われたから仕方なく書いただけですよ。
嫌がらせ？わざわざ加算運賃払ってまでクリエイトしかない駅に行くほど暇じゃないです。金の無駄。
2月から素敵な新生活、楽しんでくださいね。

[12978: 評判気になるさん]

>>12963 名無しさん

契約者の方はいませんか、、、

[12979: マンション検討中さん]

８か月もスーパーもコンビニもない場所で生活しないといけないのか。
品揃えの少ないクリエイトの生鮮品を住人と近所の人で奪いあいかな。
スーパーの惣菜や刺身も食べたいよな～

[12980: 匿名さん]

>>12979 マンション検討中さん
おじいちゃんは駅まで遠くて電車使えないもんね

[12981: マンション掲示板さん]

>>12978 評判気になるさん

誰か答えてあげなよ、可哀想に。

[12982: マンション検討中さん]

>>12981 マンション掲示板さん
マンション購入するいい大人になったんだからそんなもん自分で考えろよ

[12983: 口コミ知りたいさん]

>>12982 マンション検討中さん

12963です。すみません。
8,000万円前後で武蔵小杉の中古も見ているのですが、もし購入者の方でしたら羽沢にした決め手を教えて頂けますか？

[12984: 名無しさん]

>>12983 口コミ知りたいさん
12982ではないけど契約者です。
8000万円前後ってことは2LDK？
そのくらい出せるなら普通に小杉にした方が良いと思うが…自分は普通に予算が伸びなかったのでここを選んだ感じですね。

[12985: 検討板ユーザーさん]

8000万出すなら、平沼、岡野、浅間下、楠木町、鶴屋町1～3丁目、青木橋などの築浅や未入居が良いのでは？
徒歩11～15分ですがとても便利です。

[12986: 匿名さん]

>>12985 検討板ユーザーさん
「徒歩11～15分」で「とても便利」ってのは賛同しかねますが…

[12987: 名無しさん]

>>12985 検討板ユーザーさん
小杉のタワーとかここを検討する人はとにかく駅徒歩を重視する人。それに対して徒歩11～15分は検討対象外すぎる。

[12988: 匿名さん]

>>12985 検討板ユーザーさん
それとおすすめしてるところが全部横浜周辺だけど、武蔵小杉と言っている時点で多分都心アクセス中心で横浜はどうでも良いんだと思う。
相鉄沿線→横浜最重視となりがちだけど、直通線を選択肢に入れている人は横浜なんてどうでもいいって人も多いんじゃないかな。

[12989: 匿名さん]

>>12985 検討板ユーザーさん

どこだよw
町名を言われて誰が分かるのか、最低でも駅名を出さなきゃ。
横浜は相鉄や市営地下鉄で、ここのようにただでさえ聞いたことない駅ばかりなのに

[12990: 匿名さん]

徒歩1分なら絶対こっち
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashinishi/nc_73071392/

[12991: 名無しさん]

たくさんアドバイス頂いてありがとうございます！
最近探し始めたばかりなのですが、築15年くらいまで広げると武蔵小杉でも3LDKの出物があるようです（どこも高いので金額は諦めてます...）。
平沼・岡野は西区のほうでしょうか。出身は横浜・川崎なのですが、相鉄線は生活路線ではなかったので、おすすめ頂いたエリアも見てみますね！

[12992: eマンションさん]

>>12991 名無しさん
うちは築15年は…となり武蔵小杉から撤退しました。同時に見たのは川崎です。出身が横浜・川崎とのことなので見てみたらいかがでしょう、便利なエリアだと思います。
ただいろいろ見ればみるほど、中古と同じような値段で新築のタワーが買えるならとなりここを契約するに至りました。

[12993: 通りがかりさん]

>>12991 名無しさん

横浜市の西区や南区は、特に横浜と名乗るならこの区ではないと、と言われるくらいの区域で、人気で高い所です。
その中でも相鉄線や京急、ブルーラインで一駅ずらすと比較的安いので8千万円代で2LDKなら新築も含め購入できます。

横浜駅にも徒歩圏内で、特に平沼橋駅からだと横浜から直接都内にも出やすいので便利です。

[12994: 口コミ知りたいさん]

>>12991 名無しさん
西区方面あまり知らないようなので、田園都市線や東横線沿線はどうでしょう？
もう色々見てるでしょうが

[12995: マンション検討中さん]

私は、都心へのアクセスの良さと価格の手の届きやすさでここを検討に入れていますが、
住んだ後をイメージした時に、10分以内程度なら都内へ行く時間がかかっても、
できれば休日に散歩して行けるカフェやスーパーが複数ほしいとか、寂しくない程度に賑やかさはあるとがいいと思って、同じような価格帯で他も見ています。

[12996: 名無しさん]

>>12992 eマンションさん

金額が跳ね上がってしまいますが、ラゾーナのレジデンスいいですよね。友人（と言っても一回り年上ですが）が住んでいます。
ネットで簡単に調べただけですが、駅距離を制限してしまうと私には手の届く物件が無さそうなので、川崎は広めに見ようと思います。
駅徒歩1分の新築タワーは魅力的ですよね！ありがとうございます！

[12997: マンコミュファンさん]

>>12994 さん

東横線・みなとみらい線沿線は憧れの対象ですね。
まだ真面目に住宅購入を考えていない頃に、ザ・タワー横浜北仲を「こんなところに住めたらいいなあ」と眺めたことはあります。笑

[12998: eマンションさん]

>>12991 名無しさん

先ずは何を重視するか決めたほうが良いと思います。
会社までの距離なのか、駅近なのか、生活の利便性なのか、新築なのか、将来の資産性なのかタワマンなのか。

ここを選んだ人は生活の利便性を犠牲にしてでも駅近新築タワマンに住みたかった人。あとは何年住むのかも。
新築と築15年を比べたらそりゃリビオのほうが良く見えます。
当たり前ですが此処も何れ中古になります。15年後売却する場合に、スーパーとおまけ程度の店しかないマンションと築30年だけどこことは比べ物にならない程生活の利便性が高い武蔵小杉で、どちらを欲しいと思うか高く売れるかを考えたらどうでしょう。
何を優先するかによりますが私はここは選びませんね。

豊洲駅５分以内のマンションを中古で購入し10年住んで売却しましたが、購入時の倍の価格で売れました。

[12999: 名無しさん]

>>12998 eマンションさん

ありがとうございます。資産性の観点ですね。
実家は戸建てなので取り壊しても土地は残るのですが、マンションは住替が前提になってしまうのかなと色々な方の投稿を見ていて心配にはなっています。そういう意味では武蔵小杉のタワマンも2,3割は投資用で所有者と居住者が別でしょうから、築30年になってオーナーで居続ける人ってどんな人だろうということも、気にはなっています。
もちろん生活利便性を気にしていないわけではないので、みなさまの意見を伺いながらしっかり考えますね。

[13000: eマンションさん]

ひとりマンマニごっこwww