リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

[マンション検討中さん]

駅徒歩１分なので期待しています。みなさん、情報をください！

公式URL：https://nskre.jp/hazayoko-tower/

正式名称：リビオタワー羽沢横浜国大
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

所在地：神奈川県横浜市神奈川区羽沢南二丁目508、509、515（地番）
交通：相模鉄道新横浜線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
埼京線 「羽沢横浜国大」駅 徒歩1分 （駅舎）
間取：1K～4LDK
面積：28.12平米～83.16平米

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[1201: 匿名さん]

物流拠点に発展しそう。

[1202: 口コミ知りたいさん]

>>1194 匿名さん
混む時間帯は高山の信号から手前の信号より先まで渋滞してますよ
駅前のお迎え車ですがバス停，タクシー乗降場も全て自家用車で埋め尽くされます、その前後も迎えの車で溢れます
バス停手前の狭い区間にも停車してしまうので大型が来ると詰まりますw

[1203: 評判気になるさん]

>>1196 名無しさん
駅正面の再整備は無いでしょうからクリエイト横のスペースがロータリーになるのかな？ならなかったら不便ですね

[1204: 口コミ知りたいさん]

>>1198 マンコミュファンさん

可能性は無限だよね、新宿以上に発展する可能性も有る
そうです可能性は無限、何でも良い様に考えることが出来る
しかし現実が立ちはだかりますね、掲示板の戯言では無くJRが計画発表とかしたら現実味は有りますが無いですしね
羽沢も上大岡みたいな町になれば最高ですがどうでしょう？
可能性は有りますよね

[1205: 匿名さん]

ここは１０年後も今のままで変わらないでしょう

[1206: 口コミ知りたいさん]

>>1205 匿名さん

羽沢の駅前が変わるかどうかは、10年待たずとも、3年後には答えが出ていると思いますよ。ま、自分はどっちでもいいのですが。

[1207: 口コミ知りたいさん]

3年後にはタワマン が完成し、商業施設他各種テナントが入居し、新横浜線が都内に直通していることは、ほぼ確実です。それでも、今と同じと言えるのですかw?

[1208: 匿名さん]

なぜか今の羽沢を引き合いに出して「本当に不便」みたいな人いるけど、ここの検討者は誰も今の羽沢を見て話をしていないことに気が付かないのかしら？
ここは変わりゆく街(どの程度変わるかは未知数)で、既存の東横沿線の雑多な駅周辺とは一線を画す街になると思いますよ。
綺麗な街、新しい街、尚且新駅で都心への利便もいい、なかなか出会える物件ではないと心から思います。

[1209: マンション検討中さん]

開発が進む楽しさもあるのは事実だと思います。本物件を皮切りに街が栄えてくればいろんな商業施設の誘致にもつながると思いますので、今と今後は別の話です。

一方で、現実問題として今の状況に目を向ける必要がある場面もあるのは事実だと思います。例えば保育園の数、小学校までの道のり、習い事などです。商業施設は開店までは横浜や武蔵小杉、都内を利用すればいいですが教育関係は待つという選択肢はないので、そこは今の状況を基に物件を検討する必要があると思います。

[1210: 匿名]

>>1209 マンション検討中さん
確かに保育園や小学校は懸念ですよね。それはごもっともです。
私は子どもはいないので全く気にしてませんが、お子さんがいるファミリー世帯にとっては死活問題ですよね。
子どもはいませんが、犬はいるので、動物病院ができるかどうかも個人的には危惧してます。
ペットを対象にした獣医は未だ余り状態なので、この好立地では出店しそうですがね。

[1211: 検討板ユーザーさん]

小学校へは上り坂だけど、まあ、横浜市内では、この程度の距離はよくあることです。習い事は、しばらくは西谷、または新横浜に行く必要があるかもしれません。スイミングなどは送迎バスが来るでしょうが。一番読めないのが、保育園。ファミリー層には、これが一番気になることでしょうね。

[1212: 匿名さん]

個人的には鹿島田の賑々しさが無い新川崎みたいな雰囲気になるかなって思ってます。貨物も通ってますし。

[1213: 匿名さん]

近所の郵便局はどこですか？

[1214: マンション検討中さん]

商業施設を期待したいですが、用途地域を確認すると商業地域が全く無いのが残念。

[1215: eマンションさん]

>>1214 マンション検討中さん
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/toshiseibi/...

[1216: eマンションさん]

そのうち線引きも変わるでしょう。
https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/koho-kocho/press/kenchiku/20...

[1217: 口コミ知りたいさん]

>>1216 eマンションさん
まあそこに企業が入るかどうかが重要ですね。このマンションは基本的には車を持っている前提のファミリー向けだと思ってます。開発が進むのはその通りですが、すべてを駅前で完結させることができるほどではないと思うので、多少車を使ってもいい方ならぴったりかと。その分価格も控えめですし。

[1218: 匿名さん]

>>1209 マンション検討中さん
小学生でも中学年以上なら、西谷でも新横浜でも、一人で電車に乗って塾や稽古事に行けるでしょうね。問題は低学年。小学校に併設の横浜市のキッズ学童は、往きは心配ないが、帰りは子どもだけだったり迎えが必要だったりする。民間の学童は送迎のスタッフやバスが学校まで来る施設もある。何にせよ、住宅ローンに加えて、お金がかかります。頑張って働くしかない^^;。

[1219: 評判気になるさん]

>>1215 eマンションさん

当面は、A地区、B地区、C地区が開発の対象でしょうが、将来的には、F地区の市街化の可能性も横浜市が匂わせていますね。

[1220: マンション掲示板さん]

A地区の空地は計画道路ですね。事業開始より30年経過しても進捗率が44％ですので完成はかなり先です。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/doro/kenset...

[1221: 評判気になるさん]

開通しても試算に届か無い利用者数で運賃値上げ必死！これが現実、全線開通したら試算に届く？今よりは増えるだろうけど無理でしょ、だって現状届いて無いんだから
発展の基礎は鉄道利用者が大量に居る事でしょ？
リビオが出来る事では無いんだよ、たかだかマンションの下駄施設では鉄道利用者は増やせ無い
今日は沢山お金を使う買い物をしたい！
よし！リビオに行こう！となるか？横浜駅へ行こう！となるか？
リビオに行こうと思ってくれる人が少なければ開業時に入ったテナントも持たないでしょう、結果的に小銭を落とす客が利用する店だけが残る
この地区の人達は車を持ってるから買い物するぞ！と言う時に駅も利用しないで他地域へ買い物に行ってしまう、だから少量の買い物をスーパーで済ませる客しか来ないと私は読んでる

こんな事を書くと突っかかって来る人が居るけどそんなん要らないからw悪く言わないで！とか現実逃避としか思えん

[1222: 名無しさん]

>>1221 評判気になるさん

誰も羽沢に大型ショッピングモールができることなど望んでいないと思います。ただし現在は、日々の生活に必要な生鮮食料品店やコンビニ、郵便局、クリーニング店や理美容院すらない状態ですから、それらを期待しているだけだと思います。ちょっとした時間をつぶす飲食店があればなおよいし。そうすれば、今まで他に行っていた近隣の方や学生も集まってくることでしょう。あなたの文面から、羽沢近辺にお住まいだと拝察しますが、どうして羽沢の発展を期待されないのですか？羽沢が開ければ、あなたの生活もより便利になるでしょうに。

[1223: 管理担当]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1224: eマンションさん]

>>1221 評判気になるさん

リビオに住む身としては少量の買い物ができるスーパーさえできれば万々歳ですがね。贅沢いえば郵便局とかカルデイみたいな店もできれば嬉しいですが。自分の住む建物にぞろぞろ人が押し寄せる方が煩わしいです。

リビオに出来ることではないと仰いますが、投稿者さんの主眼は地域にとっての物件の価値にあるのでしょうか？本スレはリビオという物件の価値に関するものと思いますので、ご投稿の内容は主客が逆転しておられるように感じます。羽沢にとってのリビオの価値を論じられるのであれば都市計画関係の掲示板をお探しになってはいかがでしょうか。

文面の端々から、物件価値の検討というよりリビオというプロジェクトの失敗あるいは購入忌避の喚起を願っておられるように感じます。

[1225: 評判気になる]

>>1222 名無しさん
空き地や道路、これ迄の経過などを考えると難しく思う、と言うだけです、駅が出来た時点で十分な発展だと考えてます

他地域から期待を持って来られる方、地元を良く知るがゆえににこれ以上の発展に懐疑的な人間、色々な意見が有るのは当然だと思います、私の意見も地域住民の一意見として参考にしてくれる方も居るでしょうし。
私の書き込みが不適切と判断されたら削除される筈、その点は管理人さんにお任せしたいと思います。

因みに美容院ならクリエイトの向かいの建物に有りますよ

[1226: 評判気になる]

>>1224 eマンションさん

リビオの価値をと言うので有れば此処に書くのでは無く運営企業に直接嘆願すべきでしょ？万人に開かれた掲示板に書き込む内容を貴方が決める立場に有るのでしょうか？

購入忌避の目的なら汚染の話の時に喜んで参加してたと思いますよ

[1227: マンション検討中さん]

>>1226 評判気になるさん

汚染とは、リビオの敷地に油混じりの土壌が含まれていたという件ですか？購入に当たってはデベからきちんと説明があり、皆、納得した上で買っていますので、第3者のご心配は不要と存じます。そういうことをここでわざわざお書きになるから、誤解を受けるのだと思いますよ。

[1228: 匿名さん]

道路の懸念は同意。
これまでの経過はあまり参考にならないと思う。今までは旅客駅もなく、発展を推し進める要素が無かったから。
そしてそもそも街の開発は長期的にみるもの。
東急開通後は交通利便性が格段によくなる事、新横浜の隣駅もふまえると、ある程度不便のないコンパクトシティになる可能性はあるんじゃないかな。

[1229: マンション検討中さん]

意図が分からない否定的な意見は、書き込みに対しての「参考になる！」の数で各々が判断すれば良いかと思います。
書き込みの全てが参考にされる訳ではないでしょうし、皆さん良いご年齢の大人でしょうし。

[1230: 評判気になるさん]

>>1227 マンション検討中さん
土壌汚染に付いてどんな説明を受けましたか？
詳細を此処で公表下されば私の知る事実と比較してみます

[1231: 名無しさん]

>>1230 評判気になるさん
あなたのおっしゃる事実とやらの真偽のほどを確かめるすべはありませんから、土壌の件について、私から、あなたにお知らせするつもりはありません。ただ、私はこの敷地に建てられた住宅に住むことを躊躇する必要はないと判断しました。今後、購入なさる方もご自分で判断なさることでしょう。

[1232: マンション比較中さん]

土壌は土地を売るときに汚染チェックが義務付けられており、汚染が見つかったら、売主が責任をもって土を入れ替えるなど対策が義務付けられています。何も心配はいりません。

[1233: 周辺住民さん]

駅付近、インターチェンジ付近の市街化調整区域は、比較的簡単に開発許可がおりますし、環2など広い道路沿いなら、そこそこ高いビルも建てられます。羽沢池辺線も5～６年後ぐらいに開通と思いますので、幅員32mの横浜有数の広い道路ですので、この周りも開発されていくでしょう。道路が通ればバス路線もできるでしょうし、駅前の車の混雑も解消されるはずです。JR沿いは地上権を獲得すれば、高層ビルが建てられます。都市計画では羽沢は新横浜都心の一角で、市は都市化を予想して、駅から徒歩10分9.4haとかなり大きな三枚町公園も急いで作っており2024年から随時供用されます。年々、変わっていくでしょうね。
但し、発展は、地権者が土地を売らないと何も始まりません。西谷駅前16号側は農地なように、地権者が売らないと、発展は限定的でしょう。もっとも、地元民としては、マンションにスーパーが入るだけでもうれしいです。
環2や羽沢池辺線は広く信号も少なく、かなり遠くから客を呼べるので、ディスカウントストアーなどは狙っているでしょうね。

[1234: 周辺住民さん]

>>1233 周辺住民さん
羽沢池辺線が出来ても渋滞は改善されないと思います
なぜなら駅前に流れて来るのは高架下を通行してる車達です、新横浜通りを片倉の手前で左折してきた車や菅田方面からの車が主です
羽沢池辺線が開通した場合、高架下を通過する車は菅田町入り口まで大回りしないと羽沢池辺線に入れません、依って池の谷戸でUターンして羽沢池辺線へ向かう車が出て来ると思います、これが常態化すると右折車が直進レーンに溢れ渋滞は更に酷くなるかも知れません

環状2号は羽沢周辺を高速で走り抜けるだけの作りになってます
建設当初にこれでは騒音と排ガスが増えるだけだと周辺の住民が落胆していたのを思い出しました、駅前の道も拡張されると良かったのですが、、、
環状2号が開通して久しいですがお店出来ませんね（涙
ドンキも豆戸の手前に出店だったし、、、他の発展否定派の方もこの状況を言っておられるのだと思います

[1235: eマンションさん]

今の駅前広場が貧弱なのは確かなので拡張を期待したいですが、駅の立地的には難しそうですよね。貨物駅の上にでもロータリーを作ってくれたらいいですね。
いっそ、駐車場は敷地内を諦めて高山橋あたりまで離して借りたほうがストレスがないのかしら。

[1236: 評判気になるさん]

羽沢に環2が開通して数十年、環2を切っ掛けに出来た商業施設が羽沢に有るか？開発のプロ達が駅前を細道で充分だと判断したのは何故か？駅の建屋に商業施設を作らなかったのは何故か？　羽沢は今後この現実を打破出来るだろうか？
出来ると良いよね、応援してる、マジで
ただ貶してるだけじゃ無いよ！期待を込めてさ！

[1237: 評判気になるさん]

生産緑地法って知ってる？
開発に相応しい地域の農地の多くが利用してる、宅地並み課税を減免してくれる制度
農家は30年の期間が満了したら継続か農地の買い取り申請が出来る、その30年が集中するのが今年
本来なら買い取りの後に開発の為に販売されるはずだった、しかし予想を遥かに上回る買い取り申請が予想され地価の暴落が懸念される事になる
そこで生産緑地法の一文が書き換えられた(生産緑地はそこに有る物)これにより役所は簡単に払い下げが出来ない事になる

本来なら役所が買い上げ民間に販売されて開発されるべき農地が開発されない土地になった訳だ
行き場の無い農地は苦肉の策として広大な公園等として整備されるはめになった
発展どころか大きな後退をした話しだ

農と親しむ公園を作るならば、道の駅を併設すれば下道への誘導が出来るかも知れないが無理だろうな

[1238: マンコミュファンさん]

住民の人のが今まで発展して来なかったから発展に懐疑的なのは理解出来る。ただ、環ニと新駅では発展の期待度はあまりにも違わないか？
事実新駅が出来た事で、何も無かった駅前にクリエイトや医療モールができ、下駄に商業が入るリビオタワーも出来る。
この2つだけでも今までからは考えられない発展。新駅、新線の開通が無ければ間違いなく起きなかった事。
新駅、新線の開通とはそれほどインパクトのある出来事。
大規模な開発は無いにしてもコンパクトシティとして徐々に発展を期待するのは現実的だと思う。

[1239: 匿名さん]

>>1236 評判気になるさん
そもそもの話ですが、環状2号の都市計画時(1960年頃)に新線の計画はないですし、羽沢に駅が出来るのが1997年に決定しているわけですから、細道で十分という判断ではなく作りようがなかったのではないでしょうか

[1240: マンション検討中さん]

都内、相鉄沿線に出やすい駅から徒歩1分、スペック高めマンションでのコンパクトシティ生活には魅力を感じます。
その中で私有地にあたるエリアがどうなるか分からないながらも、横浜市が建造物の用途や外観まで取り決めを行なっているのはプラス材料ですね。

[1241: 匿名さん]

コンパクトシティーとは
人口減少に伴い分散した居住地、行政、商業、医療機関、教育機関を郊外から都市部に高密度に集約しようとする試みです
羽沢をコンパクトシティーに、名前が違うのに同じ様に概念を取り違えてる書き込み
ため息出ちゃいます

訂正が入る度に魅力が減少してしまいますね

[1242: 口コミ知りたいさん]

>>1241 匿名さん

そうですかあ？1238さんのおっしゃりたいことはよく伝わり、同感してますが。

[1243: 匿名さん]

>>1239 匿名さん
羽沢に駅を作る計画は貨物駅建設当初から有りました
途中こんな風になります的な新設された立派な道路も含む青写真の様な物も出回ってました、現在の計画を見るとその頃の名残を感じます

[1244: 評判気になるさん]

>>1241 匿名さん
オラは知ってんだぞー、と言いたいのでしょうが、この文脈の中でコンパクトシティと言ったら、どういう街のことを言いたいのか分かるよな。そして、それは間違いではない。

[1245: 匿名さん]

>>1243 匿名さん
当初は羽沢ではなく新横浜を結節点にして川崎方面に行く計画でしたし、都市計画レベルではなくあくまでも一部の青写真ということですかね。
まあその辺は公式情報ではなく確認しようがないので議論するつもりはありませんが、何が言いたいかというと、羽沢はこれからの街だろうということです。

[1246: 評判気になるさん]

羽沢駅の乗降客が想定を遥かに超える等の奇跡が起こらないと発展は無い様に思います
東急東横が開通して路線の利用者が増えても羽沢駅で乗降する訳では無いので期待薄
周辺住民で東急東横が開通したから利用する等の需要が想定以上で有れば良いのですが難しいでしょうね。

相鉄本線の過去に栄えた小さな駅も、発展より寂れる傾向が強い中、和田や天王町に劣る羽沢がどうなるか？は想像に易いかと思います
これから発展する地域とそうで無い地域が二極化して行く中での羽沢の立ち位置をどう読むか？
面白いですね

[1247: 匿名さん]

新線での利用者増加を期待するというのも一つですが、
羽沢という立地のポテンシャルを利活用することで居住者及び利用者を増やすのであって、目的と手段が逆転していませんかね。
和田や天王町との比較はよくわかりませんが、同じ相鉄内でも直近でゆめが丘の事例があります。
数年程度進むことではないでしょうが、検討者や住民が期待する要素は十分あると思います。
まず線引き見直しとが為されないと何も進みませんので、この部分の動向を追うべきかと私は考えます。

[1248: 評判気になる]

>>1247 匿名さん

羽沢に立地のポテンシャル無いじゃないですか
谷戸地ですからポテンシャルは低いと思います
結局は線引きの見直しが無いと駄目だと言う事ですね

[1249: 買い替え検討中さん]

こちらのマンションにとても期待をして、ギャラリーも予約しています。
最近の投稿は、夢も楽しい妄想も壊されて、新しい生活を想像する気力が削がれます
なんでこんな掲示板になっちゃったのでしょう
今すでに商店街繁盛で人気の物件、発展が期待される街、色々あるじゃないですか
住んでみて、あーあってならないように親切心で仰ってくださっているのですか？
だからあの時そう言ったのに、は、数十年後に自分たちで身をもって知ればいいことでは…
羽沢の中だけで住むわけじゃないし、もしかしたらはじめは「あれがあったら」と不便なこともあるかも知れません
でも多くの世帯が居住するようになったら、そこに発展の糸口が見え、生活の活性化が始まることも期待できるかも
この羽沢の物件構想そのもの、デベロッパーと施工会社にも大いに惹かれています

[1250: マンション検討中さん]

神奈川区の人口は増加傾向ですが、羽沢エリアの人口は微減傾向で高齢化も進んでいます。エリア発展に向けて、羽沢町の市街化地域区域が外れ、新築住宅やマンション建設を期待したいですね。

[1251: 検討板ユーザーさん]

>>1249 買い替え検討中さん
ここに限らずネットの掲示板なんて話半分で見た方がいいですよ。目的がよくわからないネガキャンをする方が多くいて、その方々の書き込みを相手にしても精神衛生上よくないだけだと思ってます。
自分が求めることは自分が一番知っているので、ギャラリーに行って納得できるなら買う一択だと思います。私は、本物件ではないですが掲示板でネガキャンされ続けた物件を購入しました。なによりそこに住みたいと思ったので。
本物件は諸事情によって諦めましたが、少なくともクオリティはとても高いと思っています。

[1252: eマンションさん]

まあ冷静にデータを見ると、、、
最近発表された国交省『主要区間の混雑率』ですがコロナ以前と比べて見ると面白い傾向が出ていますね。
羽沢横浜駅とも縁の深い武蔵小杉駅ですが混雑の凄さでしばしばネタにされていました。
ところが。。。
2019年度混雑率／武蔵小杉→西大井／195%
https://www.mlit.go.jp/common/001299796.pdf
2020年度混雑率／上同／117%
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001413543.pdf
2021年度混雑率／上同／110%
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001491866.pdf
激的に落ちてます。やはりテレワークの影響でしょうか。
空いてるのは良いとも言えるでしょうが運賃収入も激減に。
これは東横線側も同様なので将来的に新横浜線の運行本数への影響も必須か。。。

[1253: 名無しさん]

きっとネガキャン派は過去にこの地域に期待していたが、中々発展しない羽沢に対して勝手に期待を裏切られる様に感じてダークサイドに堕ちてしまった人達なのさ……
彼らも過去にはピュアな心を持ってキラキラとした眼差しで羽沢を見つめていたのさ……

悪いのは彼等じゃない、
悪いのは過度に期待させてしまうデベロッパーといつまで経っても工事が進まない羽沢池辺線なの……

[1254: eマンションさん]

>>1252 eマンションさん
鉄道会社ってどれくらいの混雑率をもとに将来の運行本数を考えるのでしょうか？例えば挙げていたデータでは今でも100%は超えてますが、それでは赤字が出るぐらいの運行本数とするのが一般的でしょうか？
常に100%オーバーを想定してるとするとそもそもビジネス的にどうなのと思ったので、素朴な疑問ですが、データをもとに伺いたいです。

[1255: 匿名さん]

職場が沿線に有って転勤も無いなら座って通勤はむりでも通勤時間だけは短縮出来る
買い物は小規模スーパーや下駄施設で事足りるなどの条件が合致するなら立地のポテンシャルを発揮出来ますよ

趣味を農道の散歩にしたりする事が出来る様な人達には恵まれた環境です
窓を開けたら土埃で床がザラザラ、これも人に依っては素晴らしい価値
駅を出て少し離れただけで余り人に会わないので雑踏が苦手な人にも向いてる土地
何に価値を感じるかは人それぞれ

実際にそれを求めて羽沢に住んで、とても不便だけと良い町と喜んでいる人も居る

高い買い物してから後悔するより知った事を活かせばより良い選択肢がきっと見つかります

[1256: 匿名さん]

>>1249 買い替え検討中さん

あくまでギャラリーで話を聞き、ご自身の考えを優先した方が良いですよ。
私は今明確になっている駅前開発情報での生活を考え一期購入しました。
昨日からのネガキャンはあからさまで的外れで呆れてます。

[1257: マンション検討中さん]

そもそもここを検討する人に徒歩圏内だけで生活を完結したい人と考えてる人はいないように思うけど。
交通利便性が良いと言うのは何も通勤だけの話ではなくて、買い物にも恩恵がある。
普段の買い物は下駄で済ませて、下駄で足りない物は休みの日に出かけて買うとかネットで買うとかを考えてる人が多いんじゃない？
買い物やその他用事にも駅1分、新横浜1駅、都心直通と言うのは便利なわけだし。
多くの人は周りの発展に期待しているというより、駅1分、新横浜1駅、交通利便性の良さ、マンションスペックに魅力を感じて検討してるんだろうし。

[1258: マンコミュファンさん]

ネガキャンされるマンションは注目度が高い証拠ですよ。
羽沢と比較される南町田もネガキャン目立ちますが、どちらも第一期の販売は好調なわけで。

[1259: 口コミ知りたいさん]

リビオを褒め称えたい人物が勘違いや間違えたことを書き込み
それを指摘され訂正されてるだけのスレの連続
それをネガキャンと言うのか疑問に思う

訂正してる人が間違いを書き込んでるなら非難に値するけどそうじゃ無い
最初の投稿者が返す内容は自分の心情や悪態などで削除対象になったりしてる
読み返しても訂正を入れた人物は個人に対して侮辱発言などはして無い
対して称えたい書き込みをしてる人物はどうか？
もう少し考えて行動しましょう

[1260: 評判気になるさん]

自分は羽沢小学校で牛を飼っていた頃より前から羽沢を知っています。確かにアクセスすらおぼつかない秘境でした（笑）。それでも、相鉄線延伸が決まり、マンション建設の計画があると知って以来、羽沢を気にかけ、今回、無事に購入できたのでほっとしています。購入者の半数近くは元々は羽沢をご存知なかったようですが、それでも購入を決断させる魅力が羽沢にあると知って、嬉しく思っています。

[1261: 評判気になるさん]

ネガキャンの投稿が話題になっていますが、羽沢のような大きな開発が、元からの住民に分断を生じさせることは珍しくないと思います。近くに駅ができた人、土地を売って大きな金額を手にした人、新しいマンションに転居する人など、開発によって利益を手にした人とそうでない人との違いが明確になります。開発の恩恵に預かれなかった人の心情を想像することは難しいことではありません。それは仕方ないことですが、せめて新線の開通により、それらの方の生活も便利になり、新しく住民になる人共々、誇りと思える街に羽沢が成長してくれたらいいなと思っています。

[1262: 匿名さん]

坪単価３５０ですか。一昔前は港区のパークコートが買えた単価ですね(｀・ω・´)

[1263: 通りがかりさん]

>>1262 匿名さん

今なら坪1000だから1/3。安い安い。

[1264: eマンションさん]

>>1258 マンコミュファンさん

大丈夫ですよ。
本当に注目されてる所のネガキャンはこんなもんじゃないですから、ここは可愛いもんです。
本当に購入する人はそんなに見てないですし
荒れるのは注目されてるからというよりも、ネガさんに反応する人が多い所、購入者がいつまでも検討板にいる所。
予算に関係なく本当にそこが大好きで1択で買った人はいいと思うけど、何億も出さない限り多くの人は自分の予算の中で少なからず何かを妥協して買うしかないわけで。
私も同じですが。
だから、評価なんていくらでも人によって違いがでるので、希望持ちたい人はもてばいいし、言いたい人には言わせておけばいいし。
ただ、個人的には、誰がこんなマンション買うんだと言われながら、その後大きく発展を遂げ、大人気になった街とそのマンションを経験していため、羽沢もそうなるといいなぁと思ってます。

[1265: 匿名さん]

>>1264 eマンションさん

>その後大きく発展を遂げ、大人気になった街
それどこですか、海老名とか？
海老名然り、TXの郊外も広大な平地に大規模マンション開発、店舗等が出来て開発のスピード感があるんですよね。1248さんが言ってましたが、やはり規模感ある開発しやすい土地があるかどうか。
もちろん羽沢にも開発はあるでしょうが、テレワークを含めたDX的な動きが過去に作った計画とギャップが生まれる可能性があります。コロナの影響ですが、JR直通の乗客数も計画の半分でしたっけ。

[1266: 通りがかりさん]

羽沢は通過される土地柄なのは昔から
第三京浜も近年まで乗り降り口無くて通過でした
新幹線もJRの客車も通過してた
環状2も通過する作り、だから50年後には通過してたになるかも知れない
駅の開業が昭和の早い頃だったらこうはならなかっただろうけど

何れにせよ現住民が生まれ変わった羽沢を見るには時間が足りないし
その頃には住宅が余って郊外は今より厳しい事になってるでしょう
駅が出来て発展するのでは無く
駅が有るから町が維持される下地が出来たと私は考えてます、駅前が無い場合の未来を想像するとゾッとします

[1267: 通りがかりさん]

羽沢国大駅は駅前の道が「一方通行の一車線」だけしか無い、これを直さないと発展は無理
今は工事関係者が駐車スペースにしてる場所がロータリーになれば路駐の邪魔さが軽減するかな？

タクシーの待機場所にタクシー来なくなったのは路駐のせいなのか客が居ないからなのか分からないけど改善点すれば良いな

[1268: 周辺住民さん]

>>1234 周辺住民さん
こちらは本物の周辺住民ですが、そもそも駅前の渋滞なんか見たことはありません。夕方のほんの短時間、高山の信号で詰まっている程度です。数分詰まっているのを渋滞とおっしゃっているのでしょうか？
羽沢池辺線が開通して、池の谷戸通りに入り口ができます。あるいは県道109に入ろうとする車のシャトレーゼ前の大渋滞も大幅に緩和されるはずです。羽沢駅前を通って16号経由で横浜線沿いに向かう車は大幅に減るはずです。
菅田町入口まで大回りする人なんてほとんどいないと思います。
1234さんはネガキャンではないと思いますが、ほかのかたで不安をあおる投稿が多いので、新しく転居される方がかわいそうで投稿しています。

[1269: 周辺住民さん]

日常的に家族を数人送り迎えしてますので混雑具合について書きます
朝の7～８時位はは余り混んでません、混んでてもクリエイトの曲がり角ぐらいです
夕方５～7時位は混んでます、歩道橋の階段付近まで混んでる事が多いです
空いてる時はクリエイトの角辺りまで詰まってます
混雑が酷い時は歩道橋のずっと先まで渋滞してます
これが短い時間で入れ替わる感じです

駐車車両は朝は停滞してませんが夕方は歩道橋まで一杯です、スペースが出来ても直ぐに次の車が停車するので停まれない事が多いです、その場合タクシー乗り場の先に停車してます、邪魔ですいません。

本物の周辺住民と名乗れるのがどの様な方なのかは分かりませんが私も長く住んでますので思う事があります、シャトレーゼ前の大渋滞が緩和されても羽沢駅前の渋滞にさしたる影響は有りません
羽沢駅前道路からは羽沢池辺線に直接乗れないので羽沢池辺線の開通で駅周辺の交通は変わりません
有るとしたら池の谷戸が混んだ場合は側道からの本線合流部まで混んでしまう事だと思います
羽沢池辺線が開通したら私も池の谷戸でUターンして乗ると思います
他に選択肢が無いので仕方ありません

[1270: 匿名さん]

>>1268
信号の大分手前で停車し一回の青信号て通過出来ないない状態なんて正に渋滞では無いかw
時速10キロ以上で走行出来ない時点で渋滞

あと本物の周辺住民ってなんですか？
真偽は分からないんだから名前欄だけで充分ですってw

[1271: 口コミ知りたいさん]

羽沢横浜国大駅は正面も裏も横も一方通行の細道で囲われてるから、作る側に発展させる意思が無いのか？と思っちゃった、車幅制限してでも2車線にして欲しかった
インフラを最小限にしてるのを見て開発は一方通行に囲まれた部分だけなんだなとがっかりした思い出
立地が悪いから無理だっただけかもだけど(涙

[1272: 周辺住民さん]

>>1269 周辺住民さん
駅前の所定の駐車スペースがない場合、混雑しているところに停めない方が良いと思います。ちょっと距離があるところに停めて少し歩けば、誰にも迷惑をかけないわけですから。
道路が開通しても、根拠も示さず、有りません、変わりませんと断言できるような議論に参加するのはやめておきます。よほど不安に思う方なのですね。こちらは、市からの説明会で聞いた話をしているだけです。
新しく住民になられる方は、不安に思いますよ。
（ちなみにこのマンション購入も検討していますので、こちらのスレの設備などのご意見、参考にさせてもらっています。）

[1273: マンション比較中さん]

ネガティブな人がやたらに多いですね。
ものすごく緑があって、スーパーやドラッグストアや医院ほかがあって、全列車が止まらざるを得ない（追い越し線がないので）、道路交通環境も素晴らしい。すごいいい環境じゃないですか？
ネガキャンやってる人は、「発展することを批判」していますね（珍しい）。
例えば、こんな人物像が浮かびます。その人は、近年、横浜の古くからの駅のマンションを買いました。しかし、リビオが気になってどうしても忘れられず、しかも買ったマンションが期待外れ（期待してた再開発がとん挫したとか。瀬谷？それなら羽沢の開発のとん挫を祈るよね。）で、リビオを攻撃することで気を紛らわしているような人かな？
あるいは、予算上とかでリビオをあきらめて未練が残っている人？
ここまで、かなり熱心に「リビオ周辺が発展することを批判」する動機ってあまりないよね。
迷惑なのでやめましょうよ。

[1274: 名無しさん]

1273
鯔の詰まりが想像で他人を蔑めて満足して終わり
この書き込みはポジティブなのか？

[1275: ご近所さん]

このマンションの間取、仕様はファミリーは〇だけど、コンパクトタイプは△。
ファミリーのモデルルームを見て感じたのは使いやすい間取りという感じです。コンパクトは価格がもう少し低くてよかったと思う。

学校への便などを考えるとファミリーにより躊躇する人もいるので、コンパクトを入れたのでしょうが中途半端。ファミリーＯＮＬＹにすればよかったのに。

ただ、東急とＪＲどちらも使えるのはいいと思うのでそこそこコンパクトもはけていくのでしょう。

[1276: マンション掲示板さん]

>>1275 ご近所さん
昨今の市況ですから、リビオのスペックを以ってすれば、コンパクトだろうとなんだろうと、坪300万以上になるのは仕方ないでしょうね。

[1277: 匿名さん]

>>1273 マンション比較中さん

批判してたのはどの書き込みです？
否定や訂正は有りましたが、批判を繰り返してるのは訂正されてる側ですよね？貴方の様に。

[1278: マンション比較中さん]

>>1277 匿名さん
やめませんか？あなたですよ。

[1279: 口コミ知りたいさん]

自分の思う世界が絶対の人に何を言っても無駄です
自分に都合よく歪曲して受け取り、自分に都合よく歪曲して答えてきます
本題と違う話を織り交ぜてだから自分は正しいと言って聞きません

それ違くないですか？を批判だと思ってしまったらやめられませんし我慢できません
直近の書き込みを見れば我慢ができない人物なのは明白です

[1280: マンション検討中さん]

「自分の思う世界が絶対の人」は否定派にも言えるかと。
街が発展するだのしないだの何を言っても机上の空論ですが、確定している駅1分?相鉄JR東急が使えて都心直通?商業一体は私には魅力的で検討しています。

[1281: マンション検討中さん]

黒丸がはてなになってしまった。
駅1分、相鉄JR東急が使えて都心直通、商業一体。

[1282: 名無しさん]

まぁ、本当に何を求めるかは人によりますからねぇ……
家族形態が違えば行動パターンも変わるし発展するかしないかもどこまで発展したら発展と呼べるのか線引きが難しい部分でもありますし……

ただ、購入予算金額ってのは大体決まってる訳で買える範囲内で物件を探すしかないし予算がある人はもっといい場所を選ぶんでしょうし。
明らかな間違いに対しては訂正は大事ですけど、発展具合の予想だったりを発言することは全く問題無いと思います。
行き過ぎた妄想とかに対しては多少愛のある批判をするのはよいかもですが、ここにいる方みんなが悪い人じゃないだろうし批判・否定するにも相手の事を思った優しい発言が増えてけばいいな～と思います…
別にみんな好き好んで争いたい訳じゃないしね…

[1283: 口コミ知りたいさん]

タイミング良く第三者が現れて火消しを始めましたね
この一連の流れは削除しないで欲しいな
情報の信頼度を判断するのに役立つ内容

因みに16号とシャトレーゼと横浜線沿いの位置関係をよく見て見ると誰が正しいか判ります

[1284: 評判気になるさん]

>>1283 口コミ知りたいさん

ゴメン羽沢横浜国大駅が抜けてた

[1285: 買い替え検討中さん]

購入された、もしくはギャラリーに行かれた方にお訊きしたいのですが、二重窓採用は「隣接するJR貨物線の音」などが関係ありますでしょうか。
購入された方角にもよると思いますが、タワーは音が上方向に響いてくるとの口コミもあったので、その対策なのかなと思って…よろしくお願いします。

[1286: 通りがかりさん]

>>1285 買い替え検討中さん

ギャラリーで確認しましたが、音対策で二重窓を採用しているとのことでしたよ。マンションマニアさんのブログに詳しく買いてあるので一読をお勧めします。

[1287: eマンションさん]

>>1283 口コミ知りたいさん

匿名掲示板に情報の信頼度を求めること自体、無理があるのではw?とはいえ、他人の財産に関わることですから、根拠なく、かつ悪意ある投稿は、いただけませんなあ。こういう時代ですから、購入を検討する人の多くは、こちらも一応チェックするとは思いますよ。

[1288: 買い替え検討中]

>>1286 通りがかりさん

ありがとうございます！
きちんと音対策って説明してくれるんですね、ブログも読んでみます

[1289: マンコミュファンさん]

はじめまして。
方角の特徴を知りたいです。
どなかか教えて下さい！

[1290: マンコミュファンさん]

>>1289 マンコミュファンさん

方角って、南向きとか西向きとかっていうことですか？リビオの場合、あまり悩む余地はないかも。なぜなら南向きの住戸は3LDK以上しかないから。広い住戸が希望で予算も余裕があるなら、セオリー通り南東向きの上層階でいいんじゃないですか。2LDKだと、北西向きか北東向きかという選択ですね。好き好きだけど、北東向きの住戸は数が少ないので、1期の場合、早くから要望が集まっていたらしい。1LDK以下は、すべて北西向きでは？上層階は富士山が見えるらしいけれど、西日も半端なさそう。低層階は、クリエイトの建物を建て直したら、窓から近いのでは？クリエイトの建物は現在2階建てだけど、なんとなく安普請？で、遠くない将来、建て直しそうな気がするけど、どうなんだろう？

[1291: 周辺住民]

お盆中の道路混雑情報
送迎場所
14日午後7:30分　歩道橋横1台、バス停2台
15日午前11:00分　駐車車両無し
側道に渋滞は無し

リビオの工事進捗状況は５階部分まで鉄骨が組まれててる感じです

[1292: マンション掲示板さん]

>>1290 マンコミュファンさん

とても参考になりました！
ありがとうございます！

[1293: ご近所さん]

>>1285 買い替え検討中さん
当方の居住地はリビオより貨物駅から離れていますが貨物の走行音や汽笛が聞こえてきます
夜中の静かな時間帯でおそらく風下側になるととても聞こえて来ます
建物は近年に建築したもので窓は複層のガス入りで最新のタイプです、二重窓では無いので参考程度にお考えください

線路からの直線距離はリビオの方が近いので購入前に何デシベルを想定してるか要確認だと思います、可能なら想定を超えた場合に何らかの手立てを頂けるよう契約書内に文言を入れて貰ってはどうでしょう

[1294: マンコミュファンさん]

こんな田舎に@300も出せないよ笑

[1295: 買い替え検討中さん]

>>1293 ご近所さん
アドバイスありがとうございます！
ギャラリーに行った足で羽沢に行ってみようと考えているのですが、さすがに夜間帯は調べられないですから、リビオご近所の方の声はとても参考になります。
また、契約に至った場合の助言もありがたいです。

[1296: あなた]

こちら6階から10階までで6700万円ほどが最安値となりますでしょうか？

[1297: 購入経験者さん]

>>1296 あなたさん
価格的に３LDKを知りたい方？
第一期の３LDKの最安値は全部5階でした。

Iタイプ：6368万
M1タイプ：6618万
角部屋のPタイプ：6958万

しかし全部売れちゃってるだろうから
今販売中の最安値を知りたい場合はすみませんわかりません。

[1298: 検討板ユーザーさん]

ま、列車の音は、駅前マンションの宿命と覚悟してます。対策はしているだろうが、たぶん聞こえるよね。それが許容範囲だといいのだけれど、線路際に住んだことがないから実感が湧かないなあ。それでも買いたい駅から1分です。

[1299: 名無しさん]

>>1294 マンコミュファンさん

どこなら300万、出せるんですか笑？

[1300: あなた]

>>1297さん
大変ご丁寧にありがとうございます。予算の関係で6700万が限界なのですが、3ldkでまだ余ってる部屋はありそうでしょうか？やはり人気ですよね…

[1301: 名無しさん]

>>1300 あなたさん

Mタイプは、上層階を除いてほぼ完売の様子ですが、それ以外なら、まだ3LDKでも選べそうですよ。どうせ買うなら、選べるうちにギャラリーにいらっしゃるのがいいですね。6700万でも、低層階ならいくつか候補があると思います。

[1302: あなた]

>>1301さん
情報ありがとうございます。Mタイプは人気なのですね、低階層でいいので予算内3ldkを狙ってます。70平米以上ですかね。

[1303: 購入経験者さん]

>>1302 あなたさん
3LDKは全て70㎡以上です。
Iタイプも恐らく16階（6888万）まで完売してると思います。
6700万までのご予算なら第一期に売り出さなかった下記あたりが狙えそうです。
第二期まで待てと言われるか先着順でこそっと売ってくれるかはわかりませんが
興味があればギャラリーにご訪問されてみたほうが良いですね。

Jタイプ（70.93㎡）５階～10階　南西
Lタイプ（70.93㎡）５階～10階　南東
Kタイプ（70.93㎡）５階～10階　南東

[1304: あなた]

>>1303さん
詳細にありがとうございます。
HPに掲載していない情報ですよね、他にも間取りあるのですね！ギャラリー訪問してみます。
今のところ抽選は殆どなく売れている？状況なんですよね。

[1305: 匿名さん]

>>1304 あなたさん

【第1期6次】2022年8月19日(金)11:00より先着順申込受付開始

という三菱独特の販売方法だから、抽選になりようがありません。

[1306: 評判気になるさん]

>>1305 匿名さん

先着順は6戸しか出ていませんが。とりあえずギャラリーに行って購入する意欲を見せないと、なかなか希望する住戸は買えないと思います。早いうちは、抽選を回避する方法がありますが、だんだん弾？もなくなると、選択肢は減る一方だと思います。値上げがあるかは分かりませんが、人気のあるタイプの値下げは、まず無いでしょうね。

[1307: あなた]

>>1305さん
ありがとうございます。
第二期で値上がりする可能性もあるのでしょうか？

[1308: 評判気になるさん]

ここは外国人の投資や節税対策で買われるマンションではないですからね。最後まで残るのは、比較的小さいタイプの上層階かな？と予想しています。ですので、ファミリータイプをお考えの方は、早目に動くのに越したことがないと見てますが、どうでしょうか？二期以降の値上げの噂はありますが、日鉄興和は、完成在庫を抱えてでも高値で売りたいというデベではないように思いますが。あくまでも私見です。

[1309: 匿名さん]

第一期購入者ですが、ここは新線開通以降、どんどん価格を上げていき、早期完売はあまり目指していないような雰囲気がありましたよ。

価格だけ考えるのであれば早めの期で購入したほうが良さげですね。　

ただ、新線の本数や下駄の施設など不確定要素が多いので、それを見てから購入するというのも、坪30万くらい上がること前提に視野に入れてもいいかもしれませんね。
価格を取るか、確実性を取るか。
3LDKだと人気のM、Q、Oタイプ（すべて間取りがかなり良い）とかはなくなっちゃうかもしれないけどね。

[1310: あなた]

価格を取るか、資産性かですね。
ちなみに皆様はこのマンション自体の坪単価は今後どんどん上がっていくとお考えですか？
それとも周辺状況によっては今後下がる可能性もありそうですか？

[1311: マンコミュファンさん]

将来、不動産市場全体が下がれば、ここも下がるかもしれませんね。でも、他と比べて下がり幅は小さいと思います。都心直通の駅前1分のタワマン は、圧倒的に希少性があると思います。横浜市内の物件で、ここのような条件の物件で、売り出し価格より下がっている物件は、ちょっと思いつきません。

[1312: 匿名さん]

将来のことなので完全に予測なのですが、ここの資産価値は下がっても下がり幅は小さいと思いますよ。
なぜなら新築時が安いから。
すでに人気のある街で利便性の高いマンションは高値で売られているので、全体が下ったときのボリュームはかなりあり、リスキーかと。

何れにせよ、将来が楽しみな良い物件であることは間違いないですね！

[1313: 匿名さん]

マンションの購入には戸惑いばかりで、自分に自信がないので色々みてます。
何でもあくまで参考程度に、とは思っているのですが、見ちゃうと気になるものも多くあり。。。
例えば、住まいサーフィンの資産性ランキングとかみるとかなり評価が低くて購入に迷いが出てしまいます。
いちいち他人の評価を気にしてたらいつまでも買えなそうだし、別にあれが全部当たってるわけじゃないと思うのですが、皆さんはあまり気になりませんか。

[1314: 名無しさん]

>>1313 匿名さん

いつ売却する想定なのですか？
売却するのが10年後なら開発もある程度進み、マンションもまだ新し目なのでキャピタルゲインが狙えるかもしれませんね。
あくまでも可能性ですが。

売却前提でなければ「自分が住みたいか、住んだら幸せになれそうか」で選べばいいと思いますよ！

[1315: 評判気になるさん]

>>1313 匿名さん

評論家に資産性がありますよ、と言われても、どんなマンションでも買える訳ではないですからね。予算はもちろんのこと、自分や家族の通勤や通学の便、治安、実家との距離など、人によって妥協できないものがあるでしょうし。自分の場合は、埋立地や海や川の近くや傾斜地、住宅密集地など、災害リスクが高そうなマンションはダメですね。いつかは売却することになるのでしょうが、人口が減れば、今以上に駅から遠いマンションは売りにくいでしょうし。自分が譲れない条件を詰めていくと、買いたいと思えるマンションって、そんなにはたくさんないと思います。迷うなら、やめた方がいいのかもしれませんね。残念ながら、リビオ羽沢は、あなたにとって運命のマンションではないのでしょうw。

[1316: あなた]

駐車場の抽選倍率どれくらいになりそうでしょうかね

[1317: 匿名さん]

>>1314名無しさん
1315評判気になるさん

ご返信ありがとうございました。
マンション一つとっても明確なプランが必要なんだなと勉強になりました。
仕事をする上で今のマンションだけではきついかな、仕事にもう少し時間的な余裕を持ちたいなと思い、どこかもう一つマンションをと思っていたのですが、軽く考えて過ぎて甘かったですね。
勉強してでなおします。

[1318: 買い替え検討中さん]

>>1317 匿名さん

一度ギャラリー予約して、実際に質問を営業さんに投げかけてみてはいかがですか？
自分もこちらの掲示板には色々とアドバイスを頂きながらも、他の物件ギャラリーや内見などをする数か月（仕事しながら…でも楽しいです）
早くこのマンションのギャラリー予約日が来ないかと待つ日々です
今お住いのマンションに買い足し、ということはマンション購入経験も御有りのようですし
自分は不動産は、運と縁、もあると思うんですね

[1319: 評判気になるさん]

>>1318 買い替え検討中さん

返信ありがとうございます。
私は前の一軒家、今のマンションともに、初めて見に行った日に購入してしまいまして。。。
皆に頭おかしいんじゃないか、常識が無さすぎると散々言われました。
ギャラリーに行くと営業さんのペースでまたあまり考えもせずに買ってしまいそうな気がしていたので、足が遠のいていました。
ですが、一度ギャラリーでじっくり話を聞いてみてもいいかも知れませんね。
1億位まではと思ってますので、今回は納得して買いたいと思ってます。
アドバイスありがとうございました。

[1320: 匿名さん]

一目惚れで買った、これまでの物件で、あまりお困りでないようだから、今回もそれでいいのではないですか？ギャラリーに行って1億円の予算を伝えれば、営業さんが優しく接客してくれますよ。

[1321: 買い替え検討中さん]

>>1319 評判気になるさん

自分の周りにも、一回のMR訪問で決めた人結構いますよ
気にしない、ご本人が満足した生活をされているなら問題なしです
そして、今の住まいにもう少し何かとお考えで今回購入を検討されているんですよね
色々経験している強みがあると拝察します
もしあれだったら「今回は絶対に一回じゃ決めない！」と決意をもってギャラリーに臨まれては（笑
ハザコクの営業さん、すみません（笑

[1322: 検討板ユーザーさん]

売り手側としては2023年までが売り時でしょうから今の市況を考えたらとか、これ迄の推移で考えたらなど良い話で濁して来ますが
日銀の総裁が変わる2023年以降は政策が変わる可能性を指摘する専門家が多いですよね
マンション価格も下落が始まり、中古マンションの流通量も増えると言われてます
戸建てに関しても同じくです
住宅余りも顕著に現れてマスコミも騒ぎだすでしょう

欲しい時が買い時では有りますが、今は難しい時期なのは確かですね、今の市況で買うと言う判断は本当に難しい

リビオが大規模修繕や建て替えの時期にどんな環境に有るかを考えて判断されるのが肝心かと思います

過去に別荘地として一流だった町のリゾートマンションや別荘が低価値になってしまった様に、今後は郊外の住宅にも同じ波が押し寄せる可能性が高い考えた場合、建て替えも出来ず安値じゃないと買い手も付か無いとなるのは非常にリスキー
リビオなら大丈夫だと思いますが金利上昇を視野に入れた購入計画が必要でしょうね

[1323: 検討板ユーザーさん]

>>1320 匿名さん

ご返信ありがとうございます。
基本的に住めば都という考えでしたが、あまりに周りにもっと考えろとか色々言われるもんで、もう少ししっかりした方がいいのかなぁなんて思いまして、検討板をさまよっていた次第です。
専門バカで一般常識に欠けるところがあるのかなという自覚も多少ありまして。
アドバイスありがとうございました。

[1324: 匿名さん]

>>1321 買い替え検討中さん

ご返信ありがとうございます。
他にも一回で決めた方って結構いるもんなんですね。
あまりにも常識がないと言われていたもので、少しだけ安心しました。
一回で決めるのが悪いわけではないのでしょうが、少し話も聞いてみたいと思いますので、アドバイス通りにやってみます(笑)
アドバイスありがとうございました。

[1325: 通りがかりさん]

マンションの資産価値は気にしない訳には行かないから調べてますが、リビオの評価は総じて低いのが気になる
市内新築12棟中で12位と評価してる所も有る
なんかな～(涙

[1326: マンション検討中さん]

>>1325 通りがかりさん

そうなのですか。それは残念。ソースに当たりたいと思いますので、ご覧になったのをできるだけたくさん挙げてください。

[1327: マンション掲示板さん]

>>1325 通りがかりさん

私はリビオの低評価を見たことが一度もないので、是非、その低評価の理由を知って勉強したいです。

[1328: マンション検討中さん]

恐らくこちらの評価ですかね。
上星川駅1位となっているので、上星川駅徒歩23分で評価されているんじゃないですかね。
あと評価と言ってもまともに評価されているのではなく、恐らく自動かと。
まーとりあえず参考にすべきではないですね。

https://www.sumai-surfin.com/re/45556/?utm_medium=DSA&utm_source=ss_re...

[1329: 検討板ユーザーさん]

数年で売ることを前提にしてるなら多少は気になりますが、短期売却を考えてないなら他人の評価は別にそんなに気にしなくてもいいんじゃないですか？少なくともこのマンションはクオリティ自体は高いですし、住んでみて自分のQOLが上がるかが最重要だと思います。

他人が気に入って買ったものに対してある側面だけを切り取ってとやかく言うのって目的がわからないです。特に「専門家」を名乗ってるならそこは誰かの住まいで誰か住んでることをわかった上で発言してほしいです。いわゆるマンクラと言われてる方たちが他人のマンションの写真を勝手にTwitterとかにアップしてあれやこれや言うのも気持ち悪いです。

[1330: 匿名さん]

>>1328 マンション検討中さん
よく見ると販売価格情報すら登録されてないので、そもそもまともな情報が入力されてないっぽい。スルーで良い。

[1331: マンコミュファンさん]

住まいサーフィンのサイトでは、羽沢横浜国大駅を最寄りとするマンションの登録は0件となっています。
リビオタワーが上星川駅徒歩23分として扱われてたら、そりゃ儲かる確率の点数も低くなりますよね。
あれはみんな誤解しちゃいます。

[1332: 匿名さん]

貨物の騒音を体感したいので有れば貨物駅に掛かってる歩道を利用すると解り易いですよ、最上階なら100メートル離れた位置で音を確かめるとか自分の検討している階数の高さ分離れて確認してみてください
注意点として、実際の騒音は上に抜けるので確認した音より大きくなる点を考慮して下さい
出来れば新幹線（上り下り）の走行音も確認した方が良いでしょう、結構な音がします

二重窓や壁をどの程度越えて聞こえて来るかは解りませんが体感するには良い方法だと思います

[1333: 匿名さん]

資産価値に付いてはどの物件も今が天井で今後は下がるでしょうから何処を買っても似た様な結果になる筈ですし、、、
注意すべきは下落率が如何程になるか？ですが、それは他者が決める事ですので色眼鏡では判断されません
ですから自分が購入検討をしてる街や建物を正しく評価するセンスが問われ、その後の人生に直結して行くだけです、ですから自由に選べば良いと思います

今は羽沢上げの人物も販売終了後にも羽沢を持ち上げるとは限らず、販売が終了したら『え～可哀想～』とか言って来るかもしれないですよ
慎重派も羽沢を否定し続けるとは限りません、住み始めた人には情報を投下してくれる方の方がきっと多と思います

買いたい気持ちを砕かれる情報、後押しする情報
それらを買いたい気持ちを差し引いた心境で精査すれば自分にとっての事実しか残りません、失敗や後悔をしない様に頑張って下さい。

[1334: eマンションさん]

資産価値が気になるのもわかりますけど、それにとらわれるのもどうかと思いますね。株と違って簡単に売り買いできるものでもなく、かつ絶対に必要な住居を資産価値で判断するのはそもそも微妙だと思うのと、なにより中古になった時点で資産価値は大きく下がります。(ここを見ているのは新築を検討されてる方々だと思うので、中古が嫌な気持ちわかりますよね)

ちなみに駅近の資産価値は一般的に高いですが、近すぎると普通にうるさいのでそこは現地調査をした上で判断するのがいいと思います。私は今新幹線の線路から500メートルは離れた場所に住んでますが、電車音は聞こえます。

[1335: 名無しさん]

資産価値や投資の観点というのは本当に難しいですよね。
だからこそ様々な所で議論されるのだとは思いますが先程の方が書いてる通り、不動産という性質的にまずは自分が住む所ですし、部屋の満足度、環境の満足度、それに見合った価格でなおかつ自分が支払える価格かが最重要決定項目ではありますよね。
自分が住むわけでは無い完璧投資用としてはまた話しは変わるかもですが…

自分は１年半前に近辺に戸建てを購入したものですが、羽沢エリアにポテンシャルを感じていましたが当時は不動産屋にも勧められませんでしたし、購入後も何も無さすぎるエリアで周りの友人にも少し小馬鹿にされてる気はします笑

けど実際東横線と繋がったり羽沢バレーが出来上がったりしたら周りの意見も変わってくると思うし自分自身は家のスペック、広さ、価格面においてもこのエリアに買えた事にとてもとても満足しています。

もちろん１年半前の戸建ての価格とリビオの値段ではかなり違うとは思いますが結局は心の満足度なのかなぁ？とは思います。

[1336: 評判気になるさん]

>>1333 匿名さん
陳腐な内容を上から目線で書き連ね、頑張ってくださいもないもんだ。他人はみんな、自分より頭が悪いと思っているのですかw？羽沢があなたにとって、酸っぱい葡萄であることは了解しました。

[1337: eマンションさん]

>>1331 マンコミュファンさん

羽沢横浜国大駅では、まともに比較できるマンションがありませんものね。業者が苦しいのも分かるけれど、じゃあ、書かなきゃいいのに。そもそも、不動産評論家とやらは、都内でのマネーゲームに夢中で、横浜市郊外のことなんかには興味も関心もない。そんな雑な情報にお金を払っている人こそ、いいツラの皮。

[1338: 名無しさん]

資産価値や投資の観点というのは本当に難しいですよね。
だからこそ様々な所で議論されるのだとは思いますが先程の方が書いてる通り、不動産という性質的にまずは自分が住む所ですし、部屋の満足度、環境の満足度、それに見合った価格でなおかつ自分が支払える価格かが最重要決定項目ではありますよね。
自分が住むわけでは無い完璧投資用としてはまた話しは変わるかもですが…

自分は１年半前に近辺に戸建てを購入したものですが、羽沢エリアにポテンシャルを感じていましたが当時は不動産屋にも勧められませんでしたし、購入後も何も無さすぎるエリアで周りの友人にも少し小馬鹿にされてる気はします笑

けど実際東横線と繋がったり羽沢バレーが出来上がったりしたら周りの意見も変わってくると思うし自分自身は家のスペック、広さ、価格面においてもこのエリアに買えた事にとてもとても満足しています。

もちろん１年半前の戸建ての価格とリビオの値段ではかなり違うとは思いますが結局は心の満足度なのかなぁ？とは思います。

[1339: 評判気になるさん]

リビオの南東側の部屋ってもしかして眺望の中心に高圧線と巨大な鉄塔が鎮座してる？
リビオのベースラインからの高さ100メートル以上有るよな、あの鉄塔。

[1340: 匿名さん]

東海道本線貨物時刻表：
http://tnk-ko.a.la9.jp/data/time_Totuka_daytime20220312t.html
毎日１００本以上（下り：５１本、上り：５５本）横浜羽沢駅を通過します。結構ありますね。

[1341: 評判気になるさん]

北西に毎日100本の貨物列車に新幹線と湘南ライナーに環状２号線は強烈ですね、貨物は編成が長いので騒音の発生時間長めなのも注意点です
指摘の有った南東側に有る送電線の鳴りも考慮しないといけませんね、送電線は強風時に相当鳴ります（千と千尋の神隠しのトンネルみたいな音）
強風の注意報が出たら確認に行けば聞けると思います
気になる方は防音壁と防音サッシの仕様は必ず営業さんに確認し、自ら本当に性能が足りてるかを調べるべきでしょうね

[1342: マンション検討中さん]

送電線の辺りにお住まいなんですか。音のことは知りませんでしたが、長年、我慢なさっているのならお腹立ちも当然ですよね。でも、そんなものあったかな、と、現地に行ったときに撮った写真を見たら、確かに南西方向の山の上？に映り込んでいました。まあ、リビオならさすがに音は聞こえないでしょうが。駅前から見た限りでは気になりませんでしたが、ペントハウスからどう見えるかは、ギャラリーのCGでご確認ください笑。

[1343: マンション検討中さん]

列車の音も住んでみないと分かりませんが、まあ、ヨコハマフロントの住民だって我慢する？のかな笑。ところで、いつもいろいろな情報をくださるハザコクマニアさんのツィッターに、またまた、嬉しい記事の紹介がありました。新横浜線の開通、楽しみです。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2208/17/news016.html

[1344: 匿名さん]

>>1341 評判気になるさん

新幹線って羽沢のどこを走っているのかも知りませんでした。地図でみると環2の向こう側で、リビオから数百メートル離れているようですが、それが何か関係あるのですか？鉄塔も数百メートル離れているし。よくもまあ次々と、ご自分の住む町のあら探しをするものですね。町に住んで辛いことでもおありなのな？

[1345: マンション検討中さん]

リビオを検討する人は皆、貨物線も環2も、織り込み済みのはずです。開発が限定的なことも承知というか、むしろ私も含めて、繁華街や大規模商業施設などない方がよいという人も少なくないと思います。非日常的なことは、一駅電車に乗るか、車で出かけて用を足せばいいと考えていると思います。理想を言えばキリがありませんが、私の理想の住居は少なくとも3億円ないと無理なので、今生のうちには無理そうです笑。

[1346: eマンションさん]

資産価値気にされてる方思ったより多いんですね。
実はそれに関して一つの目安があります。それは中国の方がどの程度購入されたかですね。
都心の一等地や湾岸のタワマンなら多数いて当たり前ですが郊外部でもこれはというプロジェクトだと必ずいらっしゃいます。
ここもモデルルームや説明会などで見かけたら一つの安心材料になるとか思います。

[1347: 検討板ユーザーさん]

>>1346 eマンションさん

今は、ほぼ完全に個別相談ですから、良くも悪くも他の購入者を見かけることは稀です。さらに、管理組合の運営などを考えると、外国の方が多いのは、やや不安です。もちろん、外国の方でも、日本に永続的に住むことが前提の方は別です。羽沢をお買いになる方は、住居としての快適さ、安全性を重視なさり、それが結局は資産価値に繋がるのではありませんか？

[1348: マンション検討中さん]

素朴な疑問として、資産価値を重視される方は数年後に売ることを決めていて、かつそこで儲けたいと思ってるんですか？

マンションって築浅であっても中古の時点で資産価値は下がって、下落率に違いはあれどそれがさらに年々下がっていくと思ってます。なので儲けたいなら築浅でサクッと売ることが必要だと思うんですが、手放す予定がないなら住むのは自分ですし自分にとって価値があればよくないですか？

もちろん突然の転勤とかで手放さざるを得ないこともありますし、そのときにできるだけ高く売れればいいとは私も思います。でも資産価値と万人にとって住み心地がよいことを両立できるマンションなんて都心のごく一握りですし、ある程度割り切った方が住む上でも気は楽だと思いますけどね。

[1349: 通りがかりさん]

ライフイベントの変化など考えたらリセールバリュー考えたくなるのは人情かと思いますよ～

[1350: 検討板ユーザーさん]

最近はペアローンを組む方も多いし、リセールバリューの検討は必須だと思います。退職や離婚という事態になったとき、オーバーローンでは目も当てられません。儲けるというよりリスクヘッジです。自分が暮らしやすいことと、売りやすいことは、両立しうると思います。

[1351: 匿名さん]

マンコミで儲け、しきりにリスクヘッジと言ってる人の殆どは基準を持って考えていない印象だ。10年後に90%だったらOKなのか、他所の物件は80%だったからダメなのか。
基準を持てないからリスクに目が行って、結果的に高額な家電、保険、多額な教育費を掛ける傾向があるのではないだろうか。基準がないリセールを気にするなど貧乏臭さしかない。

[1352: 通りがかりさん]

マンションにリセールバリューを求めるのは普通でしょ？
建て替えも戸建て感覚では出来ないんだからリセールは重要

[1353: 匿名さん]

>>1352 通りがかりさん
リセールの基準(目標)はあるのでしょうか？
とにかく1％、1円でも高ければ良いという考えでしょうか。それが貧乏臭いと感じます。

[1354: 匿名さん]

>>1353 匿名さん
基準は人それぞれでしょう。
残債割れを気にするとしても、頭金の額によって残債割れのリスクは変わりますし、各個人の金融資産の額で、残債割れした時のリスクも変わってきます。

確かに金持ちならば、リセールなんて気にせず好きな物件を選べるので、リセールを気にするのは貧乏臭いのは確かですが、失業や転勤、病気、子供が増える、親の介護など、住み替えのリスクは誰にでもあるので、自分資産やライフステージ、年齢や収入を考慮して、リセールの基準を決めれば良いのではないでしょうか。

[1355: 通りがかりさん]

>>1353 匿名さん

敢えて言うなら、基準は下落率の平均値を下回らない可能性が高い物件が理想です
誰もが考える事だと思いますが貴方的には貧乏臭いんですね

気に入っても以後の発展性やリセールを考えて買わない選択が出来ないと貧乏臭い一般人は困ると考えるんですよ
貨物駅部分が開発される等の情報を書いてる方も居りましたが
貨物駅も商業化されず物流拠点として整備するとJR貨物から発表が有った時点で発展性は著しく落ちましたし
老後にお散歩がてらに商店を回って御惣菜を買って楽しんだりもしたいじゃ無いですか、歳をとり移動が大変になったときに小さなスーパーで全てを済ませるしか無い生活はどうなのか？とかも考えてしまうでしょ？電車で買い物に行くのも大変な時が必ず来るんですから重要な事です
買い替え検討したくなりますよね？だからリセールは重要なんです、貧乏臭いと笑って貰って結構ですよ。

[1356: 匿名さん]

>>1355 通りがかりさん
貨物駅がE&S方式にリニューアルしたの2019年でリビオタワー販売開始の2年以上前から分かってた事だぞｗ
ディスりたいなら素直にそう言えばいいのにｗ

[1357: マンション検討中さん]

>>1355 通りがかりさん

　私の記憶では、貨物駅に広大な空き地ができるので社内でその使い途を検討していく、という主旨の社長の発言だったと思いますが、その後、正式に物流拠点として整備するという発表があったのですか？また、それは、いつのことですか？
　そして、私の知る限り、ご老人は小さなスーパーが好きですよ。カートを押しながら広い店内を歩いたり、日々の買い物に、いくつもの店を回ったりすること自体が負担になるときが来るのです。ですから、駅から遠い自宅を売ってリビオを購入する人は、今後もいるでしょうね。
　下落率の基準を下回らない可能性が高い物件を買うという考え方には賛成です。リセールバリューの基準など、かくあってほしいという個人の願望でしかないと思うからです。しかし、リセールバリューを考えることが貧乏臭いという発想があることには驚きました。リセールバリューしか考えないなら別ですが、リセールバリューも含めて考えるのは当然だと思っていました。
　

[1358: マンション検討中さん]

失礼しました。下落率の平均を下回らない、ですね。日本全体の不動産価格が大きく下がったときに、羽沢があまり下がっていなかったら嬉しいではありませんかw。下がった分は、その間の家賃として考えればいいし、あるいは本当に賃貸収入を得ていたりするわけですから。

[1359: 通りがかりさん]

>>1351 匿名さん
リスクに目が行くことと、家電、保険、教育費にお金を掛けることとは、どういうつながりがあるのですか？

[1360: マンコミュファンさん]

>>1350 検討板ユーザーさん
退職のリスクヘッジといいますが、それは単に退職するのが悪いのでは。退職して年収が下がるのは自己責任ですよね。もちろん病気で退職せざるを得ないときもありますが、それに備えて団信があるわけなので退職のリスクヘッジとしてリセールバリューを考えるのはなんとなくピンときません。

自分の暮らしやすさと売りやすさも両立はしえますが、そもそも売りやすさは売り出し価格にも依存します。安く売りに出せば売りやすいですし高く売りに出したら売りづらいので、その価値を見極める必要がありますね。それこそが資産価値ですが。

[1361: 通りがかりさん]

>>1357 マンション検討中さん

ソースですが数年前のことなので流石にどのサイトかは覚えてません
記事の内容は物流拠点として強化して行くと言う物でした

JRと言ってもJR東日本とJR貨物で違うのだから仕方ない事と思った記憶が有ります
記事の中に旅客駅に付随する開発計画などに触れる部分が一切無かったのは残念でした。

[1362: 名無しさん]

>>1360 マンコミュファンさん

共働き前提のローンを組んだのに、介護や育児の都合で、どちらかが退職を余儀なくされるという話は珍しくないと思いますが。また、昨今の労働環境の変化で早期退職や派遣切りという話もよく耳にしますよね。

[1363: マンコミュファンさん]

>>1361 通りがかりさん

そうですか。では、2019年の時点での、羽沢貨物駅の跡地利用は未定という話の方が新しい訳ですね。

[1364: 通りがかりさん]

>>1363 マンコミュファンさん

予定地の利用が未定とは記載されてませんでしたよ
2019年の改装時に見た記事で物流拠点として整備を目指すと言う記事でした
JR貨物としては自社の業態の中での発展を図るのは当然でしょうから仕方ない事なんでしょうね

[1365: eマンションさん]

>>1364 通りがかりさん

ここにも何度か貼られていましたが。
https://www.logi-today.com/359690

[1366: 通りがかりさん]

>>1365 eマンションさん

その記事にも物流拠点を強化と有りますね
トラックターミナル建設も視野にとなってますから商業施設は出来ないと考えた方が無難と判断しました

[1367: 評判気になるさん]

>>1366 通りがかりさん

あなたが個人的に判断なさるのはご自由ですが、JR貨物が商業化せずに物流拠点として整備すると発表した、という書き方は誤りとしてよろしいですね。

[1368: マンコミュファン]

>>1362 名無しさん
おっしゃるとおり介護のために退職せざるを得ないこともありますね。いつどうなるかは誰にもわからないですが、そういうことも見越して例えば頭金を多めに払うことで借入金額を少なくする、繰り上げ返済で早めにローンを返済するなどすればいいのでは？もしそれをしてても片方が退職したら家を売却せざるを得なくなるローンって、そもそもが無理しすぎなのではと思います。金利が安いからとフルローンで借りるのもいいとは思いますが、それは頭金とかが浮く分で資産運用すること前提だと思いますし、基本は早め早めの返済を考えることがリスクヘッジなのでは？

また、早期退職や派遣切りは言い出したらキリがないですが、失礼ながらそれこそそうなる可能性のある立場の方が多額のローンを組むのは無理しすぎだと思います。

資産価値がリスクヘッジだという話から論点ずれてますが、少なくとも無理したローンを組まなければリスクも減ると思います。

[1369: 通りがかりさん]

>>1367 評判気になるさん

誤りとは思いません
現に上記のURLの記事にも物流拠点としての開発に関する記述は有りますが、商業化に関する記述は欠けらも有りませんので誤りだとは思わないです

[1370: 匿名さん]

>>1369 通りがかりさん
開発を絶対に否定する内容を貨物が発表するまで、開発の可能性が有ると言い続ける相手に何を言っても無駄です
記事の内容を読んでも理解出来ずに詭弁を言っているだけにしか見えません
貨物から開発を行うアナウンスが有るまでは開発は無いと考えるのが良いでしょう。
スルーしましょう

[1371: 匿名さん]

>>1368 マンコミュファンさん

リビオの購入者は若いカップルも多いようですが、そうした方々が少ない借り入れで、6000万、7000万の住戸が買えるなら羨ましいですw。
また、早期退職といっても本人の希望とは限らず、それに追い込まれる事例もあるやと聞いております。サントリーの社長が45歳定年を口にする時代ですからね。すぐに引っ込めましたが。また、女性は出産等で退職した場合、次は派遣ということもありえるのでは？とにかく今の時代、ローンを借りた時点での収入をいつまで保つことができるかは不透明だと思います。昔のように、年功序列で定年までの収入が見通せるのは公務員くらいw?

[1372: 匿名さん]

ここは『この先発展するに違いない』『不透明だが発展の可能性が有る』『駅近だから価値が落ちないに違いない』『欲しい時が買い時』『MR一回で決めた人もいる』
こんなの真に受けて購入しないのが1番のリスクヘッジ

[1373: 評判気になるさん]

>>1372 匿名さん
買えないのか買わないのかは存じませんが、それをあなた様は実践なさっているわけですね。ということは、検討板にいらっしゃる必要性もないのでは？

[1374: 評判気になるさん]

参考にならない意見を切り捨てるのは当然
書かれた内容を自分なりに調べたりして検討するのが普通じゃない？
落書き的な内容を真に受けないなら検討板いる必要無いと言っているのか？
常識は人毎に異なる物だがこれは酷いなw

[1375: マンコミュファン]

>>1371 匿名さん
先の年収がわからないのは今の時代だけの話じゃないですよね。かつ早期退職の話がしきりにありますけど、外資系とかになればクビもありますし、それも今に限った話じゃないですよね。
早期退職に追いやられたりクビになりたくなければ仕事で結果を出せばいいだけの話だと思います。そうすれば自ずと収入も上がりますしいいことだらけです。そんな努力をしたくないならそもそも数千万円のローンを組むべきじゃないと思いますけどね。

女性が出産を機に退職するというのはもちろんおっしゃるとおりです。私は子供好きなので子育ては応援したいですしその選択はまったく否定しません。ただ、その可能性も視野に入れて借入金額を決めるでいいんじゃないですか？フルタイムの正社員じゃないと返しきれないローンを借りてるのに退職するのは、計画性がないと思います。

長くなりましたが、とにかく言いたいことは計画性が大事、収入が不安なら仕事がんばればいいだけじゃないかって思いますね。

[1376: 名無しさん]

う～ん、なんか掲示板がどうでもいい方向に迷走していってる……

[1377: マンション検討中さん]

書き込み増えてるのでなんか新情報かと思ったら単に荒れてるだけか。どうしてもリセールバリューを気にするのが許せない人がいるようですがここの場合は特にリセールバリューが重要だと思うけどな。とりあえず俺は滅茶苦茶気になる。損したくないw

[1378: 買い替え検討中さん]

ギャラリー説明会が始まったので、さっそく行ってきました！
他物件を5件ほど実物内見、中古内見、MR訪問しましたが、こちらが一番説明も丁寧で、尋ねたことに画像などできちんと示してくれ、疑問、質問、もう一回観てもイイですかなどにも応えてもらえました
感染対策もしっかりしていて、複数家族が見学コーナーに重ならないよう常に連絡をとりあっていましたね
これだけのMR作ると、一件分の費用がかかると聞いたことがあるので、最初は「うわーこの代金が購入価格に加算されるのか～（汗）なんて思ってしまいましたが、そんなことを忘れるくらい満足のいく時間でした
もう購入された方もきっと良い時間を過ごされたことでしょう
帰りは新横浜から羽沢まで足を延ばして現地も見てきました（今の路線だと少し不便でしたが…これも来年には解消されるので竣工時には新横浜も近い近い）
第二期は11月発売開始予定、価格も少し上がる、とのことでした
こちらの掲示板で質問して教えていただいたことも多く活かされました
感謝します

[1379: マンション検討中さん]

>>1377 マンション検討中さん
損って金銭的ということですか？だとしたら、損って買った金額よりも売った金額の方が低い場合の話なので不動産のリセールって基本的には損するものだと思いますよ。買った金額より高く売れるって、今の市況が特殊なだけな気がします。

リセールバリューを気にするのが許せないというより、なんで気にしてるのかを正しく理解したいです。

[1380: 名無しさん]

>>1379 マンション検討中さん
単に、買った物の価値が高い方がいいと思うのが人情ななではないでしょうか。

[1381: 匿名さん]

>>1355 通りがかりさん
平均値を下回らないは基準として今一つですね。
例えば7000万がxx年後に50%になるのと、5000万が40%になるのでは前者の方が500万不利。それでいいのでしょうか。さすがに残価率が低いので90%と80%にすると、前者が300万有利(実際は仲介手数料や間の金利負担で差が縮まる)。余程の地雷物件を掴まなければ差なんて大したことない。7000万を買う人がxx年後に表れる200,300を気にするとは思えないのに、とにかく損したくないみたいな基準無き(平均値を下回らないも同じ)リセールバリューを求めてるのが貧乏臭いと言うことです。

[1382: 匿名さん]

>>1379 マンション検討中さん
金銭的にということです。ただ、さすがに絶対額の減は想定しています。しかし他の物件と比べて相対的に値下り率が低ければ良いなと考えています。もちろん損得だけではなく横浜が好きとか通勤の便とか色々な要因があってリビオタワーも候補の一つとしていますが、今のところ終の住処とするつもりもなく、また人生何があるかわからず、どんなタイミングで手放すかもわかりませんので、リセールバリューは大きな魅力の一つと考えます。惚れたマンションならどんなに暴落したって添い遂げろ！世界中敵にしても、俺だけは最後までリビオタワー、おまえを見捨てない！とか浪花節のような境地でないとマンション買っちゃだめでしょうか？まあ価値観はそれぞれかとは思いますが。ふーん、あなたはそんなんだねでよろしいかと。

[1383: 名無しさん]

>>1381
すげえなあ。妬みとか煽りじゃなくてこれを本気で言ってるなら尊敬します。

[1384: マンション掲示板さん]

>>1381 匿名さん
例えば7000万と5000万で、という前提がかなり無理があるように思います。投資目的ならともかく実需目的でマンション探しててそこまで金額に差がある物件が候補として並ぶことは稀です。

[1385: マンション検討中さん]

同じスペックのマンションを購入するのに、2期が当たり前のように値上げされるのはどうしてですか？また、3期があるとしたら、更に値上げされる可能性が高いのでしょうか？

[1386: 通りがかりさん]

ハザコクマニアさんのブログに最新の現地の様子が詳しく報告されていました。こちらに貼らせていただきます。
https://hyuuuma.com/7783/

[1387: 通りがかりさん]

リセールに不安の有る物件を擁護しようとしたんだろうけど失敗してるよね
リセールに期待するのは貧乏臭いだもんw
あまりの必死さにリビオ苦戦してるのかな？なんて勘ぐりたくなる

[1388: 匿名さん]

貧乏臭いと言われるのは一向に気になりませんが、そのワードが頻出するのが不思議でなりません。では、どういう態度が貧乏臭くないのでしょうか？私には、購入意思もないのに掲示板に張り付いて、誤った、あるいは誤解を生みかねない情報を書き込んでいる人が一番貧乏臭く思えるのですが。

[1389: 匿名さん]

>>1385 マンション検討中さん

相場全体が上がっており、価格据え置きだと割安感が出てくるので、その時の相場に合わせた価格決定をするからです。昔は住友不動産しかやってなかったけど、今は2021年度初頭から2022年に掛けての相場が急上昇したので、中古価格との逆転も起きて、さすがに他のデベも価格据え置きは売り手として正当化できないので、どこも値上げが普通になってます。パークタワー勝どきは典型的な例で、第１期の後に隣の月島の中古がぐんぐん上がったので、合わせて第２期以降も結構な値上げしてます。

[1390: 匿名さん]

>>1385 マンション検討中さん
値上げ出来る様な販売状況だとは思えませんが。

>>1156

[1391: 通りがかりさん]

アーウィン羽沢のテナントに1年も店舗が入らない
店が出来ても維持出来るか？以前の書き込みが真実味を増す出来事ですね。
駅から7分でも商業的な価値が著しく低い地域だと言う事実

[1392: 匿名さん]

>>1389 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます。素人考えでは、現在建設中の建物のコストは確定していると思うので、値上げ分はデベの丸儲けということですか？デベにすれば、これから計画するプロジェクトにはより多くの費用がかかるでしょうから、羽沢の購入者が協力しているということなのでしょうか（涙）？

[1393: マンション掲示板さん]

>>1378 買い替え検討中さん
私はリビオ一択でしたので他を知りませんでしたが、確かにギャラリーは落ち着いて話ができましたし、スタッフの方々も皆さん感じがよかったです。
新横浜から羽沢横浜国大へは、現在は電車だと30分以上かかるでしょうか？それが、来年春には5分弱になりそうですから、新線はありがたいですよね。
ギャラリーの帰りに足を伸ばされるなら、現在は1時間に1本程度ですが、新横浜から路線バスに乗るのもいいですよ。羽沢の町の雰囲気を垣間見ることができます。

[1394: 匿名さん]

>>1391 通りがかりさん
このあたりは環２に直接面していなくて側道だから、不特定の通過車両を相手にした商売が
難しいですね。
クリエイトは近隣住民相手だから問題ないけど、隣の土地は何になるのだろう。

[1395: eマンションさん]

>>1391 通りがかりさん

駅から7分でも、というより、駅から7分だから、なのでしょうね。

[1396: 買い替え検討中さん]

>>1393 マンション掲示板さん

なるほど、そういうバス路線もあったのですね！
確かに移動に30分以上かかりました
来年乗入れが始まったら隣駅が新横浜なので、かなり楽になるし買い物や旅行も、と夢が膨らみます
1386さんの情報（ブログ）にもあったように、建設もどんどん進んでいまして、暑い中お疲れさま、という気持ちになりました
横浜国大で学食するとか、渓谷に行く、とか、散歩を楽しめそうなのもイイです

[1397: 評判気になるさん]

駅から7分の新築テナントに1年も店舗が入らないのはかなりヤバイですね
最終的に老人介護系の企業が入ってお終いな予感

[1398: 匿名さん]

>>1395 eマンションさん
あそこは側道というのありますが、歩行者導線的にもそんな通るわけでもないですし、現状では小売系の出店は難しいですよね。
デリバリー専門の飲食とか、事務所関連じゃないと成り立たないと思います。

[1399: 匿名さん]

>>1398 匿名さん
駅の利用者が１日１０００人ちょっとだからね。
東急直通線が開通すると、3倍以上になる予測らしいけど。

[1400: eマンションさん]

アーウィン羽沢とやらは、まちづくりの方針でいえばB地区にあるのかな？だとすれば、店舗としての使用が難しいことは予想できたんだね。オーナーには、何か考えがあるのかもしれないね。まちづくりの方針通りとすれば、A地区、C地区は、計画的かつ集約的に利用が進み、コンパクトでも便利できれいな街になりそう。羽沢横浜国大駅前の土地利用にも細かい規定があり、リビオもそれに則って建設が進められているようだ。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/toshiseibi/...