エステムプラザ湘南藤沢ってどうですか？

[マンション検討中さん]

エステムプラザ湘南藤沢についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.tn-estem.co.jp/fujisawa/

所在地：神奈川県藤沢市鵠沼橘一丁目1902番8（地名地番）
交通：JR東海道本線・JR湘南新宿ライン・小田急電鉄江ノ島線「藤沢」駅徒歩4分
江ノ島電鉄江ノ電「藤沢」駅徒歩2分
間取：1LDK
面積：30.18㎡
売主：株式会社東京日商エステム・三信住建株式会社
施工会社：中央建設株式会社
管理会社：株式会社エステム管理サービス

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[41: マンション検討中さん]

1階の植込みが素敵ですね。
周辺のマンションの中でも一際目を引きそうですね。

[42: 匿名さん]

>>33 ご近所さん
いい値段しますね
藤沢の駅近だとこんなお値段になるんですね

[43: 通りがかりさん]

南口のマンションは再開発等で高いんでしょうか

[44: 匿名さん]

まだまだ再開発かかりますからね。待っといて損はない気はしますね。

[45: マンション掲示板さん]

今日見てきました。現地はいいですね。中の設備も良いですし予算が合う人は良いと思います。藤沢も高くなりましたなぁ

[46: マンション検討中さん]

これも始まれば楽しみですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2a01c75cdda27c8cce085a3ca63c8a49359...

[47: 名無しさん]

30m2は小さいですが、間取りは30ではかなり頑張ってる。シューズクローゼットとトイレも広めにとれてる。モデルルームも実際の広さなのでイメージしやすかった。

[48: 匿名さん]

女性向けっぽい感じだけど、夫婦も男性も契約してるって営業さんに言われました。マイクロバブルとか綺麗な水は女性にとってはいいですけど、男性も喜ぶのかな？

[49: 通りがかりさん]

近くに住んでいますがここまで駅に近いマンションはなかなかないですね。羨ましいです。

[50: 通りがかりさん]

391街区の名店ビル、ダイヤモンドビル、CDビルの再開発の近隣住民説明会が22日と23日にありますね。今より高いビルが建つみたいで楽しみです。

[51: マンション検討中さん]

今日見学行きました。結構混んでましたね。購入前向き検討です。

[52: マンション検討中さん]

藤沢はもう駅チカのいい立地が残ってない。ここのマンションは本当立地がいい。今後はちゃんと南か南東向けれる駅チカ物件はでないんじゃないか？どう考えてもマンションになりそうな良い場所がない。

[53: マンション掲示板さん]

マイクロバブルや浴室テレビなど、設備良かったです。間取りも30にしては広く感じた。

[54: デベにお勤めさん]

Times藤沢石上第9駐車場の所にマンション立たないかなと期待してる。

[55: 通りがかりさん]

>>54
今開発が可能な藤沢駅南口徒歩5分以内エリアでは、最高の立地ですよね。
ザックリ見て3000平方メートルくらいかな？容積率400%取れるとすると、延べ床は12000平方メートルなので、200戸弱のファミリーマンションですね。
現時点で藤沢駅徒歩圏内で最高立地の藤沢ザ・タワーの上を行くマンションの候補地の最右翼はここですね。(駅からの位置関係、面積、土地形状を綜合判断)
あるいは、駅前の再開発が商業一体のタワーマンションになるか、もしくはイトーヨーカドーが建て替え事業で同様に商業一体開発になるか。

[56: 口コミ知りたいさん]

>>54 デベにお勤めさん

江ノ電の東側ってあまりいいイメージない。

[57: 地元民]

>>56さん
駅前だと江ノ電の東西でイメージの上下ないですよ。西好みの人と東好みの人はいるのはわかりますが。

[58: 通りがかりさん]

鵠沼石上、本鵠沼、鵠沼橘など鵠沼の最高アドレスって鵠沼橘なんでしょうか？
https://www.kintetsu-re.co.jp/tokyo/kugenuma72/location.html

[59: マンション掲示板さん]

>>58 通りがかりさん
場所によりますね。利便性とか駅距離とか災害に対する強さを考えたら鵠沼橘は最強ですね。海とか景観とか求めたら鵠沼海岸アドレスがいいですね。

[60: マンション掲示板さん]

>>54 デベにお勤めさん

ヨーカドー好きなんですね、

[61: 通りがかりさん]

>>58
鵠沼アドレスはもっともっとたくさんあり、それぞれが広かったりもするので、59さんの仰る通りで場所によりますし、人それぞれで最高の感じ方も違うでしょう。
その中でも鵠沼橘1丁目は、ラブホさえなければホント最強なのですが、アレがどうにも動かせませんね。
そういう意味では、駅までの動線上にアレを見ずに済むエステムプラザはかなりの好立地。
とはいえここは30平方メートルを34戸しか作れない面積の土地なので、総合的に考えるとまとまった形の良い土地である石上第9駐車場や藤沢ザ・タワーが、ピンポイントで考えると現時点の最高立地となるって感じですよね。
どちらも面積が広いだけではなく、正方形の角地として使えるのもポイントですね。
この二つが、現時点での藤沢駅徒歩圏内マンション用地としては、ナンバーワンとナンバーツーと思います。
エステムプラザとお隣のクリオとザ・パークハウスとその他のいくつかの小さい戸建てをまとめて一体開発すればその上をいけると思いますが、現実的にはありえませんしね。

[62: マンション検討中さん]

藤沢5分新規発売のようです。
https://www.daiwa-r.co.jp/sp/vb-shonan-fujisawa/

[63: 通りがかりさん]

>>62 マンション検討中さん

北口のマンションは興味ないんだ
鵠沼アドレスが好きなの、ごめんね

[64: 通りがかりさん]

>>62
>>63
そう、仕様や価格次第ではもちろん競合はするんだけど、基本的に北口側は別物って考えが強いよね。
同程度の仕様できたとして、面積が1割ヴェレーナブリエが広いけど、価格が1割ヴェレーナブリエが安くてもまだエステムプラザの方が優勢だろうね。

[65: 通りがかりさん]

Hotel通りのマンション。上層階は気になっちゃいますね。単価が高いので資産性はなし。都内でもないのでに単身者向けのマンションの需要はないですね?、独身の年齢層が高い人が購入するなかな？
掲示を拝見してますと営業マンの褒めて褒めてのコメントが多くて居た堪れないです。

[66: マンション検討中さん]

わざわざ下げるコメントしてる人は業者ですかね。この界隈を知ってる人であれば、鵠沼橘アドレスが良いのはみんな分かってますよ。このマンションは場所は間違いなくいいです。

[67: マンション検討中さん]

391街区の開発楽しみですね。18回建の商業ビル兼ホテルで間違いなく藤沢のシンボルタワーになりますね。

[68: eマンションさん]

>>67 マンション検討中さん
合わせてOPAのビルも建て替えてほしい

[69: 通りがかりさん]

藤沢鵠沼出身芸能人

[70: 匿名さん]

立地は良いですが1LDKのみ物件ですし、単身者か投資用の物件ですね。
それでいて小規模って、狭い土地に無理に建てるのかなって印象を受けました。

ただ、アクセスも良くて便利な立地なのに
価格的にはそこまで高くないから完売はするのかもね。

[71: マンション検討中さん]

藤沢って場所で考えるとこれ以上ない立地！資産価値も見込める！広くはないけど単身者ならアリの物件だと思います。

[72: 通りがかりさん]

石上第9駐車場の隣の439平方メートルに、マリモのソルティアシリーズ(単身マンション)の建築看板出ましたね。
容積率400%でしょうから、容積対象延床面積1756平方メートル、10階建52戸(1階は住戸無しで10階だけプレミアム2LDKかな)と予想できるので、主要は32平方メートルの1LDKかな。
北口のヴェレーナブリエよりも強力なライバルきましたねー。
1年前まではファミリーマンション超激戦区だったのがかなり落ち着き、一気に単身用激戦区になりましたね。
駅付近の活気がどんどん増えるのと合わせて、まだまだ価格も上がり続ける感じですね。

[73: マンション検討中さん]

昨日モデルルーム見ましたけど良かったですよー
建設地の案内も丁寧にしてもらいました。実際に歩いてみると本当に駅近いですし便利です。かなり売れてたので今週末また行く予定ですけど申し込む予定です。営業さんの対応も他と比べて凄く紳士的で良かったです

[74: 匿名さん]

>藤沢って場所で考えるとこれ以上ない立地！

そうなのですか！
なるほど、駅にとても近いけれど路地だから静かな場所なのかなと地図を見て思いました。
藤沢はけっこう高い印象があるのでこの価格はどちらかというと控えめにも感じます。

先着順で残っているのは価格が高いほうのプランなのかな。
ちょっとした違いはあるけれどもだいたいが同じ間取りできちんと同じ平米数なのですね。

こじんまりとした単身向けのマンションでこの価格にしては豪華なデザインのように思えます。
水盤があったり花を楽しめる植栽があったり。

[75: マンション検討中さん]

マンションの前の植え込みはすごいですね。
完成したマンション見てみたいです。

[76: 匿名さん]

見学に行かれた方が皆さん褒めていらっしゃいますね。
売主側はマンションの資産性を売り文句にしているようですが
はじめから賃貸目的で購入される方もいらっしゃるのでしょうか。

[77: マンション検討中さん]

鵠沼橘アドレスは憧れある。藤沢エリアに住むなら最低でも鵠沼アドレスに住みたいですね。なので、北口は論外です。

[78: 匿名さん]

公式HPで設備やデザインを拝見するとモデルルームのインテリアをはじめミラブルやマイクロバブルの採用など女性向けに企画したマンションなのかと思いますが、契約者の男性率はどのくらいなんでしょうね？

[79: 検討板ユーザーさん]

昨日見学してきました。女性の契約割合が8割くらいらしいですね。男性の契約者も居ると言ってましたよ！
このマンションは立地が本当に良い。上層階残り少なかったので申込してきました。

[80: マンション検討中さん]

>>79 検討板ユーザーさん
藤沢駅周辺で検討中なのですが、上層階でいくらくらいでしたか？
マンションの南側にある駐車場が気になるので、できれば上層階で検討したいのですが...

[81: 名無しさん]

>>80 マンション検討中さん
上の階はあまりなかったですよ。
欲しかったけど私はローンがだめでした。

[82: 匿名さん]

>>80 マンション検討中さん
上層階から埋まってるみたいですね。
まだ残っているかどうか？
価格は3,700万円前後だと思います。

[83: 通りがかりさん]

ゴールデンウィークに見学会へ参加してきました。
コンパクトマンション？おひとり様マンションの立地としてはいいですね。
残りのお部屋も少ないみたいです。
週末のローン相談会にいってみようと思います。

[84: 通りがかりさん]

このマンション検討している人は夜遅くの状況を確認した方がいい。目の前がスナックビルなので結構カラオケの音が漏れてます。

[85: マンション検討中さん]

>>84 通りがかりさん

確かにそうですよね。
情報ありがとうございます！

[86: 通りがかりさん]

見学しましたけど残り住戸も少なくなってきてましたね。上層階もまだ少ないですけどありました！評判良いので結構前向きに検討してます

[87: ご近所さん]

とにかく立地と設備が良い。植栽や共用部も豪華にしている。どうせ新築マンション買うならこれくらい良いものがいいと思います。

[88: 評判気になるさん]

見に行った方いかがでしたか？口コミの評判すごく良いのでいい物件であるとは思いますが、静岡から見学に行くか検討中なので、行くのであれば即決したいと思ってます。最近見に行った方、中層階以上あまってるかわかりますか？

[89: マンション掲示板さん]

>>88 評判気になるさん

中層階はほぼ完売に近かったです。高層階はまだいくつかありましたよ！3階4階もまだありました。藤沢駅南口で良い立地はもう残っていないので、純粋に買いだと思いますよ。

[90: マンコミュファンさん]

藤沢のモデルルームは私も何件か行きましたが立地と仕様は本当に良いです。南東向きで日当たりもいいですし、ここの掲示板が盛り上がってるのも凄くわかります。

[91: 匿名さん]

おそらく他社さんの嫌がらせみたいな書き込みは少しありますが評判は良いですね。私はローン不可で購入出来ませんでしたが、買えるなら買いたかったです。色々な銀行でチャレンジ中でローン通り次第申込する予定です。購入出来た人が羨ましい。

[92: 匿名さん]

ここのマンションは評判良くなさそうですね。検討中ですが、どうなんだろう

[93: 匿名さん]

見学にいきましたが、価格表を見せない、どの部屋が販売中なのか教えないという古い体質の不動産会社です。このような批判が集まりやすい掲示板でやたら良いコメントが多いのも逆に不審ですよ。

[94: マンション検討中さん]

見学行きましたがすごく対応良かったですよ。価格表も普通に案内ありました。人によるんですかね。物件立地良かったです。設備の案内やモデルルームも走り回りながら一生懸命案内してくれたので凄く楽しめました。

[95: 無職]

昔から藤沢住んでいますが鵠沼橘は本当に良い。駅も近いし水も来ないし。何よりも鵠沼橘というアドレスに住める事が至福である

[96: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[97: 通りがかりさん]

立地が良い？
Hotel Love通りで買いのマンション？
３０平米で3200万
６０平米だったら倍の6,400万円ですよ
７０平米だったら7,500万円恐ろし～
設備仕様は良いみたいですが高い価格なのでま当たり前です。

[98: 通りがかりさん]

藤沢で30平米34戸でこの価格って誰をターゲットにしているのやら。
賃貸にしておけばまだ需要があったかもしれないのにね。
営業が必死に書き込んでいて本当に痛々しい…

[99: マンション比較中さん]

逆口の新築マンションは今月からなのに3割程販売終了してました。南口希望だけど価格の兼ね合いと人気度合いで悩んでます。皆さんの決め手を聞きたいです、、

[100: 通りがかりさん]

>>99 マンション検討中さん

立地は間違いなくこちらがいいし、マンションは立地で買えは鉄則。
しかし、北口のヴェレーナが1割ちょい広くて1割程度安いとなると、売れ行きはあちらが良くても不思議じゃないですよね。
どちらも全戸を高仕様にしていても、投資用の印象が強いエステムに対し、ファミリー用でグランのブランドも持っている大和地所の差もあるでしょう。

23区内ではない30平方メートル台の1LDKにこちらの坪単価420万円は重たいですよねぇ。
あちらは坪単価330万円程度か。この差は大きいですね。

[101: マンション検討中さん]

サーフボード置場があるのに惹かれました！
ここに引っ越したら仕事行く前にサーフィンとかもできたりするし。
もっと海側のマンションにするか、駅近のマンションで仕事とのバランスをとるか、、、悩んでます。。

[102: 評判気になるさん]

30m2ですが綺麗な間取りですね。設備仕様も良いし気に入りました。

[103: マンコミュファンさん]

たまに嫌がらせみたいな投稿ありますが、評判良さそうですね。嫌がらせに負けず頑張ってください！

[104: マンション検討中さん]

私は大船の物件一択だと思います

[105: 匿名さん]

購入者ですが南口と北口の価格の差は仲介業者さんからも説明頂きました。
私は藤沢に住み続けるならこの辺がいいかなと思っています。

[106: 通りがかりさん]

たしかに駅近立地は最高です。
コロナ禍は夜遅くまで馬鹿騒ぎする人もいなかったですが、ここ最近また増えてきています。
マンション前に嘔吐する人もいるので、なにを重視するかですね。。

[107: 匿名さん]

>>104 マンション検討中さん
他物件のスレでも書かれてましたが、そのように思われるのなら購入されてはいかがでしたでしょうか。
わざわざ他物件のスレに書く事もないかと。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理由がないと業者さんにみえてしまいますよ。売れてないかといって嫌がらせしないでください

[108: 匿名さん]

こちらの物件はヤク○の事務所近くにありますか？

[109: マンション検討中さん]

普通に立地良い

[110: 無職]

今日見学してきました。女性の契約者が多いみたいですが、男性も契約してるみたいです。良い物件でした。

[111: マンション検討中さん]

残り少なくなってました。やっぱり場所良いので売れるんですねぇ。

[112: マンション検討中]

>>111 マンション検討中さん

残り何戸くらいでしたか？
検討中ですが、なかなか踏み切れないので教えてもらえると助かります。

[113: マンション検討中さん]

残り3つぐらいでしたよ。
早くしないとなくなっちゃうよ。

[114: マンション検討中さん]

>>108 匿名さん
反社会勢力の事務所は反対口の、ベレーナさんの近くだよ。
この物件検討する方、ベレーナさんも検討すると思いますが、北口はヤ○ザさんがいますので、気をつけてください。ベレーナさんは何も伝えないみたいなので。

[115: マンション検討中さん]

>>112 マンション検討中さん
残りの戸数を気にして家を買う人の心理がわかりません。
どういったお考えなんでしょうか。

[116: HY]

もう最終期の事前案内会始まるらしいです。高いと思いました毛で立地も商品も良いのでなんだかんだ売れましたね。高い買い物だからこそ妥協せずに良いものを買った方が良いですよね。不動産は。

[117: 評判気になるさん]

色々見ましたが結局ここに決めました。トイレがタンクレスで広いのが良かったですね。購入してまでタンクありのトイレとかホント嫌だったんですけど、ほとんどの物件がタンクありの狭いトイレだったので満足してます。

[118: さぶあか]

立地と商品はダントツでここが良い。それは間違えない。支払い納得出来る人はここを買うべき。貧乏は北口で買った方が良い。

[119: 評判気になるさん]

先週見学しました。残り少なかったです。モデルルームや設備の案内が細かく丁寧でした。

[120: HY]

上層階まだ空いてますか？わかる方いますか？

[121: マンション検討中さん]

>>106 通りがかりさん

えっ！？マンション前で！？

[122: セロイ]

今日見学してきましたが上層階も残りわずかですがありました。決めるなら早めが良さそうです。

[123: マンション掲示板さん]

すごく高級感ありました。憧れてしまうマンション

[124: 通りがかりさん]

売れてなくて焦ってるのかな

[125: マンション検討中さん]

本日現地を見てきました。駅を出て歩道橋を降りたら歩いて1.2分で物件に到着をしました。南口でこの駅近はかなり希少性がありそうです。

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[126: 匿名]

>>124 通りがかりさん
先日営業の方に話を聞きましたが、焦ったりはないそうですよ。
早く売れるに越したことはないと思いますが、建物が出来上がって内見可能となれば、立地が良いので確実に売れると仰っていました。

[127: マンション検討中さん]

海側で圧倒的な立地の良さですね。単身者の需要が今後さらに高まっていくだろうし、コンパクトマンションならではの半住半投が叶う立地だと思います。

[128: 通りがかりさん]

3LDK無いんですね！残念です。
こんな立地にあれば即買いなのに。
1LDKだけなんですね

[129: 匿名さん]

地元民からすると。
南口は世間が想像するとおりの「湘南」。
北口は相模国。

[130: 通りがかりさん]

少し前に見に行きまましたが、、、。
高すぎるわ。
セールポイントが全くわからない。
ひたすら藤沢北口の悪口。
どれだけ北口のマンションに勝てないんだよって思いました。
北口は＊＊＊がいますっ！
って嬉しそうに話してたけど。なら藤沢自体やめるわ。
になることに気づかない営業。
どう思います？？笑

[131: 同業です。]

126さん
業者は焦っています！早く売りたいです！とは絶対言いませんよね。印象悪くなりますから。ですが、マンションが竣工したらゼネコンへの建築費の支払。プロジェクト資金融資金融機関への支払がきます。
竣工前完売するを目標にするのは絶対です。

100戸超のマンションでもない。しかも駅前にもかかわらず完成までに完売しないことを営業が認識しているなら、お察し下さいということです。

[132: マンコミュファンさん]

立地や設備はいいんですけど。金額は少し高いかな。
個人的な感想なのでお許し頂きたいのですが、エステムプラザっていうマンション名称はなんとかならなかったのでしょうか。エステムプラザって聞いてかっこいい。って印象を抱く方少ないのではと思います。
昭和感のある名称と言う印象です。
個人的感想です。

[133: 検討板ユーザーさん]

>>132 マンコミュファンさん

エステムプラザは投資用マンションというイメージが強いです。
最近は実需も多いようなので、独身女性をターゲットとしているなら名称変えればよかったのに。

[134: 通りがかりさん]

なんか荒れてますね…

[135: 通りがかりさん]

この程度は荒れてるうちに入らないですよ。

エステムに投資用のイメージ(=分譲専用に比べるとチープ)があるのは知ってる人は知っているし、売れ行きが悪くても「焦ってます！大変です！」なんて言う営業はいないのもまた当然だし、立地の良さとイメージを覆す内装があるから完成後の案内で決める人が一定数いそうなのもまた理解できるし。

藤沢の過去からの流れだとやはり高いと思うのも当然ですが、この数年でも藤沢の人口は増え続けているし値段も上がり続けている。広域で見ると1LDKが3000万円台なのは普通なのもあって、まぁ売れていくでしょうね。

[136: マンション掲示板さん]

モデルルーム？ギャラリー？
勝手ながら気軽に見たいのですが、いきなり靴脱いで入るんですよね。外からエントランス見る限り。
そんなの初めてみました。古民家見学ならわかりますが。

[137: 検討板ユーザーさん]

荒れてますねー。何処の掲示板もあれてますねー。

[138: マンコミュファンさん]

>>131 同業です。さん
今はどのデベも竣工前完売目指してないですよん。

[139: マンション検討中さん]

昨日見に行きましたが、凄い対応良かったですよ。
口コミのような他の物件の悪口全く無かったでしたよ。
私のプランだとわかりやすく、説明してくれましたよ。

[140: マンション検討中さん]

浄水器の化学みたいな実験が凄い楽しく、やってくれましたー。
家のお風呂入りたくなくなります。

[141: 匿名さん]

田舎の藤沢より、大船っしょ

[142: マンション検討中さん]

土曜日に見学に行きました。
少し値段が高いかなと最初は感じましたが、駅の近さや建物の良さを考えると、妥当な値段なのかなと思いました。
これからのマンションは建築費の高騰で値段がもっと高くなるといったニュースを見ました。
となると今工事をしているマンションが買いなのですかね？

[143: 匿名さん]

浄水器の実験はどのような内容ですか？
一般的な浄水器は塩素や有害物質を除去する効果があると思いますが、
その効果が目に見える実験なのでしょうか？

[144: 口コミ知りたいさん]

>>143 匿名さん
見学しに行けば？

[145: 名無しさん]

待ってても安くなる事ないですよ。
ニュースで見ましたが建築代がかなり高くなってましたし。
円安がかなり進んでますし。

[146: マンション掲示板さん]

3700万円　30m2 単価約407万円、、。
場所はいいと思う。周辺にご飯食べるところや飲み屋が多いのもむしろプラス。
狭くて高い。がどうしても厳しかった。

[147: 通りがかりさん]

>>146 マンション掲示板さん

検討者の多くは同じ感想だと思います。
最多販売価格帯が、広告で一番安く見えている2900万円台ならサクッと完売でしょうけど、この価格帯ではそうはいきませんよね。

とはいえ、藤沢駅近辺のマンション価格は上がり続けていて、ファミリーマンションでも平均坪単価300を切る販売は今後なさそうです(2年前から販売中のグレーシアを除いて)。
そんな中、オール1LDKですから、ファミリーに比べて面積は半分でも水回りは同じく必要なので当然坪単価でみたら高くなりますし、至近距離のクリオ藤沢セントラルマークスで中古がでていますが築2年で坪単価400万円ちょうどなので、このままの金額で売れるかどうかはわかりませんが、周辺中古の価格からしても違和感がなくなっています。

藤沢駅近辺は土地の価格も数年間高止まりしていますし、材料費も人件費も上がり続けています。それが反映されるのは3年後に完成するマンションですから、バブル崩壊的な出来事で投げ売りが発生しない限りは今後3年は価格は下がらないどころか上がります。

藤沢市は人口も増え続けていますので需要も落ちません。藤沢駅の好立地を気に入って買うなら、この価格帯でも受け入れざるを得ないといった感じでしょうね。

[148: 匿名さん]

様子見で待ってみてもマンションの価格は下がるどころか上がる一方なんですね。
中古の相場は1年前に比べて0.4万円減(-0.8 ％)と僅かに下落しているようですが、要因は築40年以内の比較的古い物件が増加しているからだそうです。

[149: マンション掲示板さん]

>>129 匿名さん
理由は分からんが、自治体は北口のインフラ整備に力を入れてるから南口民だけどぶっちゃけ北口の方が今は綺麗なのは確かよ。

[150: 通りがかりさん]

>>149 マンション掲示板さん
「今」の「整備度合い」のみで比較したら南口より北口が上ですね。
理由は明白ですので多くの人が分かってますよ。
藤沢は南口が歴史的にも閑静で人気があって、北口は歴史的には歓楽街。その後南口が商業的に発展して、数十年前に駅前ロータリーができ、北口はかなり遅れて歓楽街の縮小とともに整備を始め十数年前にようやく完成。今に至っては南口は「数十年前の都会」状態になっている。決してそれでも住み心地が悪いわけではなく相変わらず北口より人気は高いものの、ここから10年にかけて再開発の方向に動いている。
ということです。
たまたま「今」が北口が整備が終わって南口が整備前という状態なだけです。

[151: 名無しさん]

https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/fujisawa-eki/documents/f-minami0...
9頁にありますが北口の広場利用者11万人に対して南口は17万人、早く整備してほしいよ。

[152: マンション検討中さん]

藤沢に移住を考えていますが、南口の再開発に私はものすごく期待をしています！
住みたい町に再開発があるのは楽しみです！

[153: マンコミュファンさん]

辻堂とか茅ヶ崎見ても、北のほうが綺麗で栄えてるように見えるけど、結局北と海側では乖離があるし海のほうが高く売れてるんだよなあ

[154: マンション掲示板さん]

藤沢大好きです。
別に北口に負けてるから売れ行きが悪いわけではないと思いますよ。
ひたすら北口と比較書込みがずれています。
他の湘南エリアより藤沢駅がいいを訴求した方がいいですよ。
だって北口より南口がいいっていうのが常識ならばそこ意外を訴求した方がよくありません？？
北口これからもマンション供給されるから更にあせる気持ちは分かりますけどね。
バウス藤沢待つのもありかも知れません。

[155: 匿名さん]

坪単価４００以上となると、検討したくても厳しいと感じている人が多そう。

駅に近い立地で、設備も良いのには魅力を感じますが

この部屋数と狭さから考えると高すぎますね。

資産運用としてもこれでは難しそうかなと思いました。

[156: 匿名さん]

そうですね、湘南は一般的に海側の方が人気が高かったり価格も高かったりします。なぜかというのを説明できるほど詳しくはないんですが、行ってみると何となく感じます。環境というのか雰囲気というのか別格な感じなんです。海も近くて子どもたちものびのび育ってのんびり暮らしたいファミリーには北でも南でも予算に合わせてどっちでもいいと思うんですけどね。

[157: マンション検討中さん]

近くでマリモさんもはじまりますね。

[158: 匿名さん]

ついに最終分譲で終わりに近づいて来たみたいですね。
自分が買ったマンションが完売に近づくとなると、買って良かったって気分になりますね。

[159: 匿名さん]

現状であとどれくらい残っているのでしょう？

ここの場合はとにかく交通面は充実しているから
ここから都内までの通勤も可能。
駅自体がすごく近いから、夜道を歩いていてもそれなりに人もいるだろうし安心かな。

[160: マンション検討中さん]

早く行かないと部屋なくなりそうですか？Googleマップで場所みたら立地すごくいいですね。購入したいです。

[161: 通りがかりさん]

少しだけ外観見えてきましたね！日当たりは良いし全部見えるようになる事が楽しみです♪

[162: 匿名さん]

モデルルーム見ましたが、内装や設備など含めてすごくこだわってるのが伝わるモデルルームでした！藤沢の一等地で設備や内装やデザインまでしっかり作り込んでる素敵な物件だったので完売前に出会えて良かったです??

[163: 口コミ知りたいさん]

外観シート剥がれたら一気に完売しそうですね。

[164: マンション探し]

すごく良いマンションでしたが、残りわずかでした。購入を前向きに検討してます。南口でこの立地で南向きで設備仕様も良いので非の打ち所がないが無い物件だなと思っています。

[165: 検討板ユーザーさん]

書き込みが下手過ぎるんですが、逆に他社さんの書き込みなんでしょうか？非の打ち所がない。なんて言わないですよ。普通。他の物件の掲示板ではこういうのないんですよね。契約者とした恥ずかしいです。
友人がこの掲示板を見ないことを祈ります。
駅近いから買いましたけど外観別に普通です。
気に入って買ってる人もいます。
過度な書込みはやめて欲しいです。
恥ずかしいです。
悲しくなる自画自賛書込みはやめて欲しいです。

[166: 匿名さん]

通りがかりさんのお写真を拝見しましたが、モデルルームでミラブルとマイクロバブル体験会が開催されているんですか？
ミラブルのCMのように汚れ落ちが体験可能？
実際のバスタブにお湯をはって体験可能なんでしょうか？

[167: マンション検討中さん]

入居者説明会参加してきました。
色々な手続きがあり、引き渡しが間近って感じですね。
女性が多い印象でしたね。
とても楽しみですね。

[168: 匿名さん]

>>モデルルームでミラブルとマイクロバブル体験会が開催
これいいですね。
前に家電量販店で体験できました。
感動しますよ。

左手だけ入れてミストで体験したんですが、直後の肌がすべすべで。
右側と比較してみると、全然違っていました！

[169: マンション検討中さん]

＞残り3つぐらいでしたよ。
＞早くしないとなくなっちゃうよ。
7月くらいに書き込みあったけどまだ選べるのかな

[170: 匿名さん]

マンション見てきました。
住戸の戸境壁180㎜あるのかなってぐらい隣との間隔が狭くて壁が薄そうなんですが…防音はしっかりしてるのかな…

[171: マンション掲示板さん]

私も外からマンション見てきました。
外壁ほとんどタイルないんですね、、、。
ほとんど吹き付け、、、、。

[172: 通りがかりさん]

必ずしもタイルが良いとか吹き付けが悪いとかは絶対的な価値観じゃないですが、背中側からクリオ藤沢セントラルマークスと同時に視界に入れた時の質感の残念さは予想できないレベルでした。
エントランス周りのタイルも予想CGみたいな輝き感になりそうな気配もなく、植栽が入ってみてどう見えるかに期待したいですが…隣戸との隔て板も低いタイプだから前面からの見た目も一気にショボく見えちゃいそうですね。
内装グレード頑張ってる分、余計にため息出ます。。

[173: 匿名さん]

グーグル先生で調べてみました。
タイルだと外観に高級感が出るらしいですが、リスクもあって、初期費用が高くなるとか、素材選びや施工ミスによって剥離や剥落する場合もあるとのことです。
吹付だと仕上がりが良いとか、バリエーションが豊か、施工が早い、狭いところの作業がしやすい、工期が短く人件費が削減できるとのことでした。
どちらかというと、売る側に都合がいい感じかなとも思いますが、価格を抑えられるとか、大規模修繕とかも時間や費用がかからずに済むのでは？

[174: 匿名さん]

>>163 口コミ知りたいさん
外観シート、剥がれない方がよかったかも…

[175: 匿名さん]

大規模修繕のコストはどうなんでしょうね。
シロウト考えではタイル貼りの方が剥離した部分を修繕するだけで済み、吹付に比べ圧倒的にコストがかからないように思いますが…この辺りも営業さんに訊ねておいた方が良さそうです。

[176: 通りがかりさん]

必ずしもタイルが良いとか吹き付けが悪いとかは絶対的な価値観じゃないですが、の前置きを繰り返しますが。
背中側のクリオもほとんどタイルないですが、質感は天と地の差なのはほとんど誰が見ても納得するはず。
タイルじゃないのは模型からもわかってた。だから、コストとか修繕とか今更言っても意味がなくて。
単純に、完成近付いてきて、残念さが膨らんでるだけ。

[177: 匿名さん]

購入者としては外壁について悪口つらつらと並べられて嫌な気分ですが、直接見てないので否定もできないですね…。
どなたか写真UPしていただけませんか？

[178: 通りがかりさん]

外観見てきました。植栽ができ、一気に雰囲気が出ましたが、電線に木が思いっきり触れてるのが気になります。いいんだっけ？

[179: マンコミュファンさん]

残り5戸から全く進みませんね。
CM年始たくさんしてましたが。
プレシスとソルティアの方が場所がいいと思います。
北口を落としまくってた販売時期遅かったヴェレーナに先に完売されてますし。

[180: 通りがかりさん]

ヴェレーナブリエに先を越されたのは売主としては想定外かもしれませんね。
立地は間違いなくこちらが良いでしょうが、総合的に見たら、あちらのほうが選ばれた。
平均坪単価が420万円と350万円の差は大きいでしょうけど、主に投資用ワンルームの印象が強いエステムとヨーロピアンで人気の外観かつ内装も高仕様な印象のヴェレーナとで差が出たか。
もしくは投資目線であちらのほうが利回りが良いことが風向きを決めたか。
それとも完成に近付いて残念な外観が急ブレーキとなったか。
ソルティアはともかく、プレシスのほうが立地がいいはありえないですが、どのみち後発の価格次第でしょうね。

[181: 匿名さん]

マンションだとデザインも重要ですからね…。帰ってきた時の満足感が違います。
女性が多かったというレスがあるので、同じような立地で女性が探すとなると
よりデザイン性に軍配が上がった可能性もありますね。
最終期で2,900万円台の部屋が出るみたいなので、ここは注目なんじゃないでしょうか。
申込数によっては抽選とかも考えられますし。

[182: マンション検討中さん]

ソルティア藤沢鵠沼はかなり強気。確かに立地はいいんだろうけど、3500万~上層階4000万超。藤沢バブルなのだろうか？エステムプラザは今考えれば買いだったかも。残り少ないしな。

[183: 匿名さん]

駅に近く、当然ながらいろいろ店が多くて便利な立地ですが
狭い間取りなのが残念。
便利な立地なのでファミリー層も十分できるのに
単身者向けのようですね。
でも、残りあと３邸とはかなり人気なのだなと思いました。

[184: 通りがかりさん]

>>181
軍配も何も、価格差ですよ。
極端な話、ベンツを8台売り出した店があって、近郊の他の店で数日後に軽自動車10台が売り出されて、軽自動車が先に売り切れたら軍配！とはならないですよね。極端すぎますが。ベンツにしてはデザインが微妙だったとしても、いずれ売れるでしょう。
最終期の2900万円台は間違いなく抽選ですね、しかも二桁は申し込み入ります。買って未入居で転売して、各種手数料や税金引いても300万円くらい手元にお金残りますからね。

>>182
ソルティアは強気で間違いないでしょうが、こちらは広告の2900万円と最上階ループバルコニーの4200万円を除くと、殆どが3700万円から3900万円みたいな感じだったので、ソルティアが3500万円台からならむしろ良心的では。
立地は、ちょっと毛色違うし、ちょっとエステムが駅に近いので優勢かと思いますが、勝らずとも劣らずくらいにいいですからね。

広さや形状や接道を除いた場所だけの評価としての「立地」でいくと、どちらの「立地」もここ10年の藤沢駅徒歩圏内マンションでは、わたしの中でのトップ6のうちの2つです。
6つの順位はさておき、マンション名だけ列挙すると、エステム、ソルティアに加え、クリオ藤沢セントラルマークス、藤沢ザ・タワー、ザ・パークハウス藤沢、クラッシィハウス湘南藤沢。
個人の感想なので異論大歓迎。むしろ異論どんどん下さい、勉強になります。

>>183
ファミリータイプは無理です、土地が狭すぎます。30平方メートルを34戸なので、平均60平方メートルのファミリーマンションだと17戸、平均70平方メートルだと15戸が限界です。
そういう意味で、さっき「立地」比較で除外した広さの要素を加えると、エステムとソルティアは当然トップ争いから脱落します。

[185: 名無しさん]

バルコニーと外廊下の格子を何度もやり直しているみたいですが、大丈夫ですかね？

[186: 匿名さん]

>>185 名無しさん
なんの心配ですか？

[187: 名無しさん]

なんのもなにも、付けて外して付けて外してを3往復くらいしてるのをみたら、なにか問題があるのかなと心配になるじゃん…

[188: マンション検討中さん]

綺麗に塗り直してるみたいですね。
作業してる人に昨日聞きましたよ

[189: 匿名さん]

あっ本当だ。
最終期では2900万円台の部屋が販売されるんですね。
こちらの部屋が目玉商品になるんでしょうが、何階のどの位置の部屋でしょう？
日照条件がよろしくない部屋でしょうか？

[190: 匿名さん]

>>189 匿名さん
全部屋南東向きですし、日照条件が良くないということはないと思いますよ。

[191: 匿名さん]

先着分３邸と最終分２邸が販売されています。
そのうちの最終分に２９００万円の物件がありますが
どの階なのかの記載はないですね。
１階物件かなのか、日照問題があるのかでしょうか？

[192: マンション検討中さん]

今日モデルルーム見せて貰いにいきましたが、残り3つになってました！
早めに検討しないと無くなりそうですね！
建物も完成して、中々南国風で可愛いかったですね

[193: マンション検討中さん]

今出てる廻りの物件で場所は1番いいと思いますが、廻りより安いのは何かあるのでしょうか？

[194: マンション検討中さん]

本日見学してきました、確かに今出てる藤沢の中では1番立地はいいですね。
北口のプレシスは治安とラーメン屋さんの匂いで検討外でしたので、ソルティアさんとどっちがいいかですね。
迷いますね。

[195: マンション検討中さん]

場所はいいから、値引きしてくれれば買うのになー

[196: マンション検討中さん]

モデルルーム行って値引きあるか確認すればいんじゃないですか？
完成物件なのであるかもです。

[197: 検討板ユーザーさん]

パンダ部屋　登録期間2ヶ月間だって。笑
これで会社の姿勢見えるね。
営業曰く倍率200倍いきます。当たりません！！
だから先着の3700万買ってください。だって。
現場責任者はもうちょい社員教育してください。
数ヶ月前から、早くしないと無くなっちゃうかもです。って書き込んでいつ完売するの？？
場所1番いいなら完売してますって。流石に。

[198: 匿名さん]

>>197 検討板ユーザーさん
倍率200倍って、すでに200人以上が申込しているってことですか？

[199: マンション検討中さん]

2900万で買えるなら、200倍はいきそうですね！
もっといってもいい気が！
裏のクリオが中古で北向きで3900万で出てますからね！中古より新築が安いのは何かあるのですかね？

[200: 匿名さん]

すでに物件は建ってるから見に行ったが立地的に微妙だと思った
入口出て駅に最短で向かう道が居酒屋が多くて治安は悪くなるだろうなと
それでいて女性が多いんだろ
絶対何かに巻き込まれる未来しか見えない
余計な設備いらないからその分割り引いてよって思ったわ

[201: 匿名さん]

居酒屋が近いのは心配です。大声で楽しんだり、くだをまく大人がいたり・・・
あと、虫問題もありそうです。
女性用のマンションとして作られているなら、そのあたりは注意してもらえるとよかった気はします。

駅2分なので、環境と立地をすべてふまえて買うんでしょうね・・・

[202: eマンションさん]

1LDK（30.18m2）3,778万円 (2階)

高
す
ぎ

[203: 匿名さん]

同じ広さで2,998万円の部屋も出てますね。こちらの方だとちょっと安いですね。
>>202に書かれている部屋だと家具付きでモデルルーム仕様となってるんでしょうか。
キッチン仕様とかベーシックな部屋と違っていたりすると注目度が上がりますが。
家具がついていることで多少使用感があったとしてもシングルさんが入居しやすい部屋とはなるんでしょうね。

[204: 口コミ知りたいさん]

藤沢はマンション多すぎ
供給過多だと思う

[205: マンション検討中さん]

建物内見にいきましたが、ホームページ間取り図のイメージよりかなり広く見えました。

[206: 匿名さん]

余計な設備は不要なのでその分割り引いて欲しいという声が出ていますが、ミラブルのシャワーヘッドとお風呂の事ですか？
こちらのメインターゲットは働く女性向けでしょうし、ミラブルがついていれば契約決断の後押しになりそうではないでしょうか。

[207: 匿名さん]

>>206 匿名さん
浴室TVやエントランスの水たまりも要らないですね。あの水たまりは新築の時だけ映えるけど、維持管理大変・・・。この立地だと酔っ払いとか落ちたりしないか心配。。

[208: 通りがかりさん]

治安が悪そうとか高すぎとか供給過多とか余計な設備とか、外野がどう言おうと引き渡し時に9割売れているマンションなら妥当に評価されたということですよ。
個別の要素としての良し悪しは当然ありますが、ただただネガティヴを煽っているだけの人は、自分の感覚が世の中の評価とズレているということなので恥ずかしいですよ。

藤沢駅徒歩圏は夜の22時を過ぎても小学高学年の女子が塾帰りで歩いているほど治安いいし、高過ぎじゃないから順調に売れたわけだし、1LDKは供給が続いているけど少なくとも過多じゃないからエステムまでは売れたわけだし、人によっては余計な設備でも必要で評価する人がいたから売れたわけでしょうに。

[209: マンション検討中さん]

夜にも見に行ったけど、マンションの目の前にスナックがあって大音量で歌声が響き渡ってるし、若者たちは道路で大騒ぎしてるし、あれが深夜まで続くのかと思うと駅近とは言えなんだかな…

[210: 匿名さん]

藤沢駅は駅前になんでもあるくらいに揃ってるから、そういう意味ではスナックも飲み屋もアロマエステ(笑)も駅に近いとあるよね。
駅からの動線上や近隣にそれらが極力ない1LDKが欲しいなら、今は藤沢ザ・タワーの2階の中古くらいしかないかな。いつ出るかわからないけど。

[211: 匿名さん]

それもこれも藤沢らしい様子かなと思いながら読ませていただきました。その街の特徴に合う人が住めば問題ないわけで、けっこう人気のある街ですし、以前地元の方から聞いた話では子育てしやすいとか気候が温暖だとかいろんな面で住みやすい街だと地元の人たちは言ってますとのことでした。藤沢に限らず、マンション建物だけじゃなくて、自分に合う街を選ぶべきだと思いました。

[212: 匿名さん]

スナックの歌声がうるさすぎて眠れない…

[213: 口コミ知りたいさん]

騒音は警察に連絡すれば解決しますよ。

[214: 通りがかりさん]

抽選終わってパンダ部屋なくなりましたが、完売しませんでしたね。それどころか先着順が1部屋増えて、変わらずの残2戸かな？まだ隠し玉あるのかな？
他社後発多いので、このまま駅距離ゴリ押しで売り切るか、多少の値引き交渉いけるか。

[215: 通りがかりさん]

おっと何故か大和地所レジデンスのメルマガでこのエステムの紹介がきたぞ。
残戸数少ないからエステム自体は販売から手を引いて、大和地所に販売代理風にするのかな？
ブリエを先に売り切っておいてこの紹介は皮肉にも見える。

[216: 匿名さん]

もう現地には営業さんは常駐していないんですね。いよいよ最後って感じですが、すんなり終わってしまうのでしょうか

[217: eマンションさん]

売れ残ってる2階の部屋、角部屋だけど隣の建物が近すぎ。あれで3800万円はないかなー

[218: 匿名さん]

あと1戸になったようです。
それが217さんの言われる部屋なのかな？
藤沢駅徒歩2分でこの価格はわるくないような気もしますが。
資産価値もかなりありそうですし。
需要もあると思われます。
角部屋とはいえ窓一つだけで北東側ですからほぼ換気用なのでは。
モデルルーム使用ということで家具も付いているのかな？
そのうち売れるのでは？
修繕積立金安すぎませんか？
将来的にどこまで上がるのか。

[219: 匿名さん]

現状あと1戸。
家具付きの販売をしていて、かつ引っ越しのサービスもある状態なんでしょうか。
どちらかを選択する形にするのかな。
両方は景品表示法的にどうなのかが素人だとわからない^^;

[220: 匿名さん]

家じゅうの水が浄水のフィルターを通して、というのがなんというかすごいですね…
カルキ汚れとか出にくいのはいいのですが、でもフィルターがかなりお金かかりそう。

あと1戸、月々8万円の支払いでとありますが
それにプラスして管理費・修繕費、あとは時期になったら固定資産税。
賃貸と比べればさすがに高いですが
でもまだお手頃感はあるのだろうか。

[221: 坪単価比較中さん]

藤沢の南口は2025年完成目指して再開発が決まっているので間違いなく資産価値上がりますね。たぶんエスカレーターを降りて30秒になると思われます。あと南口はこのマンションより駅の近いところにはもう建たないと思うので価格は上がるのでは？

[222: 通りがかりさん]

>>221

間違った情報を書かないでください。
南口の再開発は、駅周りが2027年、391街区が2029年ですよ。
再開発後には北口同様にエスカレーターが設置されることは予想されますが、30秒(40メートル)くらいってのは無理がありすぎるでしょう。1分30秒くらいを期待しておくのがよさそうでは。
ここより駅に近いところにファミリータイプのマンションを建てるには大規模な再開発事業が走る必要がありますが、ここと同程度の規模ならあり得ますね。
藤沢駅南口の相場全体はまだまだ上がる余地あると思いますが、ここはそもそも坪単価400万円を超えたスタートなので、上がりは鈍いでしょうね。

[223: 匿名さん]

>>220さん
>>家じゅうの水が浄水のフィルターを通して

水にこだわるご家庭って多いのかもしれません。
ママ友も、子供のアレルギーがあるようで、水にはこだわりがあるようでした。
何がどのくらいいいのかわかりませんけど、長期間使っていると違いがあったりするんでしょうか。

[224: 通りがかりさん]

>>222 通りがかりさん
再開発はもう決まりましたよね。青写真を見たのですが、小田急が2階になりローソンのところにエスカレーターが描かれていました。そうすると30秒ですかね。地元のライオンズ情報なので遠からずだと思います。時期は分かりませんが着工されれば資産価値が上がるのは間違いないと思います。

[225: マンコミュファンさん]

>>222 さん

>>222 通りがかりさん
再開発はもう決まりましたよね。青写真を見たのですが、小田急が2階になりローソンのところにエスカレーターが描かれていました。そうすると30秒ですかね。地元のライオンズ情報なので遠からずだと思います。時期は分かりませんが着工されれば資産価値が上がるのでは？まぁ自分は関係ないのでどうでもいいけど

[226: 匿名さん]

残りあと１邸のみとなってから、なかなか動きはないですね。
間取りの広さなどを考えると、ちょっと価格が高過ぎるように感じました。
駅近物件だけに強気な設定にしているのでしょうけれどね。
竣工までまだ日があるので値下げはないかな。

[227: 匿名さん]

>>226 匿名さん

とっくに竣工してますよ。

[228: 匿名さん]

もうオプションでサービスというかんじの段階じゃないので、今は家具のプレゼントということになっているのでしょう。

値引きはしていないようなので、
きっとこのままなのでしょうね…
値下げをすれば動きそうなかんじはするけれど

[230: 匿名さん]

残っているのは２階部分の１戸のみになっているのかな。価格帯的には比較的購入しやすい価格になっていますが
１LDKで単身世帯向きのよう。

うれしいところはペットも飼育可能になっていて犬・猫２匹まではOKのようです。ただ、飼育登録料月額500円がかかるので注意が必要ですね。
サーフボード置き場があるのは海の近くらしい面白い設備になっていますね。

[231: 匿名さん]

ペットの飼育で月々の料金がかかるんですか。
珍しいような気がする。
ただその金額だったら気持ちよく払えるんじゃないでしょうか。
分譲マンションの購入を機にペットと暮らす生活を送る方も多いと思いますが
お互いに気持ちよく暮らせるといいなと感じました。

[232: 匿名さん]

例えばなんですが、ペット用の足洗い場などの設備があったりするのでしょうか。
そういうのがあるのならば、登録料があるのも納得ですが…
公式サイトを見ただけでは、あるのかどうかわかりませんね。
いずれにせよ、お互いに気持ちよく暮らせるようにすることが大切に思います。

[233: マンション検討中さん]

先日連絡したら
完売しましたとの事でした
完売おめでとう御座います

[234: 名無しさん]

昨日電話確認した所、サイトの記載通りで、残り一部屋とのことでした。
https://www.tn-estem.co.jp/fujisawa/

[235: マンション検討中さん]

現地見てきました。エントランスにある池のような所は水を止めてるのでしょうか？見たら苔が発生してて見た目がかなり汚かった。清掃、管理はちゃんとされてるのでしょうか？

[236: マンション検討中さん]

いつの間にマンション販売終わってるのですね！
1番資産価値高い物件でしたね

[237: 通りがかりさん]

先週には現地の看板も外されたので、完売ですね。
最後に的外れのコメントで終わるのは恥ずかしいので否定しますが、一番高い坪単価で販売された物件ということと、一番資産価値が高い物件とは、全く別の意味ですので勘違いしないでくださいね。

[238: 匿名さん]

>>237 通りがかりさん
賃貸で出てるけどね

[239: 評判気になるさん]

SUUMO見ると3580万円でまだ一部屋販売中になってる？

[240: マンション検討中さん]

>>239
新築カテゴリになってるけど未入居中古だと思いますよ。他のポータルサイト見ると仲介になってるし。
どうでもいいけど、共用廊下の幅、狭すぎないですかねここ。