社会的弱者を叩いて何が楽しいの？

[匿名さん]

障害者の人間を「かたわだ」と叩いて何が楽しいの？
少なくとも私は、障害者みかけたら、何か手助けできることはないか考える。

老人を「ジジイ・ババア」と叩いて何が楽しいの？
少なくとも私は、おじい様・おばあ様と呼び、電車では席をゆずって助けてあげる。

それが普通の価値観じゃないの？
社会的弱者を叩いて何が嬉しいの？
社会的弱者叩いて満足なの？
自分より弱い立場のヒト叩ける神経、どう思うの？

不細工だからってなんで叩くの？
イイ歳して、独身だからってなんで叩くの？
負け 組み人生だからってなんで叩くの？

負け　組み人生は理解してるよ。
自分が社会から劣ってるって理解してるよ。
だから精一杯、一生懸命、生きてるのに、なんで叩くの？

貴方は勝ち組なんだから、いちいち負け　組み叩く必要ないでしょ。
貴方はイケメンなんだから、いちいち不細工叩く必要ないでしょ。
貴方は家庭もって幸せなんだから、いちいち独身者を叩く必要ないでしょ。
貴方は社会的地位も確立し、世のため人の為貢献してるんだから、私を叩く必要ないでしょ。

美人は不細工を貶さないよ。自分に余裕があるから。
金持ちは貧乏人を貶さないよ。自分に余裕があるから。
社会的成功者や勝ち組は、負け　犬を貶さないよ。自分に余裕があるから。

貶したり叩くヒトは、自分に余裕がないんでしょ？

私は、貴方に貶されて、馬鹿にされて、叩かれて、首吊りしたくなるほど心が引き裂かれました。
小さい頃から苦労して生きてきて、全力疾走だった。
人生、何も良いことありませんでした。
破天荒なまでに、転落人生でした。
負け　組みなんて百も承知よ。
今更、貴方に言われなくたって分かってますよ。

[551: 匿名さん]

偽善者だらけだね、ここ。
苦労しらない温室育ちのひよこちゃんじゃ仕方が無いか。

[552: 匿名さん]

温室育ちのひよこちゃんだって
他人に刃突き刺すような言葉を平気で言い放てる人よりまだいいんじゃない？

[553: 匿名さん]

私もそう思います。

[554: 匿名]

↑同感です。
それに、苦労したヒトは他人に優しくなれるとも思います。

なんでも偽善としか思えないヒトってどんな生き方してきたんだろう？とおもいます。恋人や友人、家族、すべて利害で結びついているってこと？寂しいですね。

[555: 匿名さん]

綺麗事ばかり言える人は、本当に苦労を知らない人。
苦労するって言う事は、
裏切られ、嘲られ、騙され、蔑まれ、
それら、色々経験している。
だから、優しい態度は取れるけれど、
基本、人の本性はそんなものと思っているから期待はしない。

[556: 匿名さん]

>利害で結びついているってこと
そうではなくて、言うだけなら誰でもできると言いたいのでわ？

＞苦労したヒトは他人に優しくなれる
優しい態度をとるのと善行は違うですよ。


本当に苦労したことがない人が、多いのだなと思いましたよ。
それはそれでいいことです。

でも、食うや食われずの生活や、色々な経験した人にその価値観はそぐわないですよ。

[557: 匿名さん]

聞いてもらいたいだけなのかな？誰もレスしないほうがいいのかな。恨みつらみを自分だけのノートに書きこむだけじゃなく、誰でもいいから見てもらいたいんだよね。ブログやるというのもいいかもよ。そのなかから実際気の合う人が見つかることももしかしたらあるかも。

[558: 匿名さん]

＞何も出来ないのがわかっていながら、
＞思いやりの行為と詭弁を言う

これその通りじゃないかなあ。
力になれないのがわかりきっていた上で、掛ける言葉は見つからないよ。

でも思いやりの行為、優しさってなんだろ
例えば

仕事行く時、子犬が捨てられています。自分には飼えません。どうしますか？
①無視して通り過ぎる。
②とにかく近くのコンビニで餌を買ってあげる。
③飼ってくれる人を探す。
④黙って連れて帰り、内緒で買う。

友人が、お金銭の事で、悩んでいます。励ます為に飲んでいる時どうしますか？
①悩みを全て黙って聞いてあげる。
②何も言わずにお金を工面してあげる。
③そのことには触れず陽気に過ごす。
④きっぱりとお金は工面できないと告げる。

どうします？実際に経験して、痛感した事です。

[559: 匿名さん]

偽善者の集うスレは、ここでつか？

[560: 匿名さん]

559さんはじゃあどういう人が偽善者じゃない人なの？

[561: 匿名さん]

>>560

559ではないが、質問する相手が違うんじゃないか？

559は本人は偽善者ではないなどといってるわけじゃないし、偽善者を非難しているわけでもない。
脳内で勝手に文章を補完して難癖をつけるのはコントの中だけにしてくれ。

[562: 匿名さん]

いや、聞いている559さんはどうなのかなと思って。失礼しました。

[563: 匿名さん]

人間は同じ悩みを持った人同士で語り合うほうがいいと思う。経験したものじゃないと、同じ土俵ちたって話が出来ないのでは？

じゃないといつまでたっても上から目線だとか偽善者だとかになるような気がする。

女が男に出産どうだった？とか聞いてるみたいにならないかな。

[564: 匿名さん]

ちたって にたっての間違いです。すみません！

[565: 554]

555さん、あなたは人に騙されたり、裏切られたり、みたいなものだけが苦労だと思っているんてすか？
確かにそういう類の苦労をすればヒトは信じられなくなるでしょう。
でも障害を持っている人、性同一性生涯で悩んでいる人、辛い病気とたたかっている人などなどいろんな苦労があると思います。あなたは、こういう人も温室育ち、苦労知らずというのですか？
わたしはこういう辛さを知っている人は優しくなれる人もかなりいるとおもいます。実際身近にそういう人もいます。

[566: 匿名さん]

人のことを偽善者という奴は、偽善すらできない小心者。
偽善でいいじゃん、べつに。

[567: 匿名さん]

でもどうしようもないでしょ。たんぽぽにチューリップ咲いてって言えないしな…。とにかく自分と同じ仲間を探して癒すことしか他人にはできない。

[568: 555 557]

私はスレ主さんではありません。

不育症で悩みました。でも出産した人には分かってもらえませんでした。


悩みを持ってない人に話、相手は慰めてくれました。でも一向に癒されることはありませんでした。

[569: 568]

あっ私555でも557さんでもありません。すみません。

[570: 匿名]

優しい人は温室育ちの苦労知らずで偽善者。

苦労している人は優しくもないし同情もしない。

ということなの？

道端でケガした人を見かけても、温室育ちじゃない人はみて見ぬ振りで通り過ぎ、声をかけたり、手当したり、救急車の手配する人は苦労知らずで偽善者ということですね。

[571: 匿名さん]

偽善と優しさ見分けは難しいけれど、この掲示板に辛いと書いてあれば、大丈夫ですか？と書きこむしか方法は見つからないですよね。

それが偽善ってなると、掲示板じゃなくて現実にみじかにいる人で愛に溢れた人に救ってもらうしかないのかな。うん難しい。

[572: 匿名さん]

掲示板に「辛いです」「苦しいです」って書き込む人は

①　偽善でもいいから優しい言葉を掛けて欲しい

②「辛い」「苦しい」と、現実社会では誰にも言えない本音を吐き出して、スッキリしたい

の、どちらかだと思います。

[573: 匿名]

偽善ってどういうこと？
優しさってどういうこと？
苦労ってどういうこと？

みんなそれぞれのとらえ方で話してるからどこまでいっても平行線。

[574: 匿名さん]

＞仕事行く時、子犬が捨てられています。自分には飼えません。どうしますか？

一時子犬を保護し、飼い主になってくれる人を探す

＞友人が、お金銭の事で、悩んでいます。励ます為に飲んでいる時どうしますか？

自分で出来る範囲のことを最大にしてあげる。
（自分にお金に余裕のあるのなら、お金を貸してあげる）
（その人にとって、最善の対策がないか一緒に考え、調べてあげる）

[575: 匿名さん]

スレ主さんかどうか分からないんですが、何かその苦しいに対して暖かいレスがあると温室育ちには分からないレスが入るのをよくみかけますよ。すっきりが出来るといいですね。

[576: 匿名さん]

＞みんなそれぞれのとらえ方で話してるからどこまでいっても平行線。

「偽善」「優しさ」「苦しさ」どれも、人それぞれの価値観が違うので、そこが一番難しいですよね。

人を助けるときって、その困っている人のことをよく知る必要があると思います。
困っている人が、本当に必要としていることを見極めてから援助しないと、返って傷つけてしまったり
援助する側の自己満足に終わったりすると思います。

しかし、こんな匿名掲示板のうえでは、相談者の心や生活の背景は理解できなくて当然ですよね。

それでも、掲示板上でしてあげれること（「優しい言葉をかける」など）をしてあげたいと思う人は
してあげればいいし、相手のこともわからないのにしてあげれることは何もないと思う人は
スルーするしかないと思います。

また、相談した人も、その辺は理解して、期待しすぎないことも大切か思います。

[577: 匿名さん]

あれですな、同情するなら金をくれ！！って言うやつですな。

[578: 匿名]

574さんの選択も、偽善で温室育ちのヒヨコちゃんになっちゃうんだよね？

[579: 匿名さん]

その通りですね。なんていうか、ひとそれぞれ悩んでたり苦しいことがあるからなのか気になってしまうんですよね。

期待しすぎないことは大事だと思います。

[580: 匿名さん]

579は576さんへです

[581: 匿名さん]

＞障害を持っている人、性同一性生涯で悩んでいる人、辛い病気とたたかっている人

かわいそうかわいそうと言うだけで、本心自分でなくてよかったって思うはず。
俺は自分でなくて良かったって思うよ。
でも、人間ってそうでしょ。結局自分が一番大事なんだからさ。
そういう人間が、他人に対しての施しは、自己満足や偽善行為なんだろうなと思う。
自分はその立場にいないから、何でも言えるし、優しい言葉もかけられる。
でも、そういうのが思いやりや優しさなのか？
何かさあ、理想論ばかり振りかざして、
本当に力になるって事がどういうことかわかっていないんじゃないかな。

ちなみに555じゃないよ。考え方は、概ね576と一緒かな。

[582: ５７４]

＞574さんの選択も、偽善で温室育ちのヒヨコちゃんになっちゃうんだよね？

わたし思ったんですけど、優しくした行為が偽善であったか否かは、した側ではなくて
された側が決めることなんじゃないかなぁって。

こちらが偽善だと思いつつしてあげたことが、本当に相手のためになったのなら
それは偽善ではなくなるし、こちらが誠意でしてあげたことでも相手に偽善だと
言われればそれは、結果的に偽善だったことになるなじゃないでしょうか？

[583: 匿名さん]

可哀想な奴がいるなー。
偽善、偽善と言うことはできても自分は暖かい言葉の一つも
かけられない。むしろ、かけられない自分を正当化するために
かけてる人を偽善ということで自分を正当化しているんでしょう。

[584: 匿名さん]

まあスレ主さんが元気にしているならそれでいいんですよ。

[585: 匿名さん]

わたしは、このスレ主さんが夜中に殴り書きのように反論されているのが
「とにかく自分の気持ちを、誰かに、どこかに、何でもいいからぶつけたい！」という
悲痛の叫びのような気がしました。

内容は正気を失っているとしか思えないような内容でした。ＰＣの向こう側の
相手のことを色々想像しながら、わたしも反論しました。多分、わたしの思いは
伝わってなかったでしょう。でも、それは仕方ないと諦めています。期待もして
いません。スレ主さんを傷つけてしまったかも知れないという不安もあります。

ただ、スレ主さんの孤独感から救ってあげれればという一心でした。

それも多分わたしの自己満足にすぎない行為だったかも知れません。
スレ主さん、ごめんなさいね。
頑張って生きていってくださいね。

[586: 565]

581さん、私はそんなこと書いてません。あなたの性格が誤った理解をさせたのかもしれませんね。
私は障害を持った人〜などの人は自分が辛さを知っているからこそ他人に優しくなれるといっているんですよ。（勿論例外も結構あるでしょう）障害のある人に誰かが優しくするという話ではありません。
前後のレスの流れからもわかりませんか。

[587: 匿名さん]

前後のレス読んで、
優しくする事と、相手の力になる事、思いやるのある行為は別と言っているのが理解できないのかな？
まあ、
＞あなたの性格が誤った理解をさせたのかもしれませんね
こう言うことを言うような感情的な人には無理か。

[588: 匿名さん]

自分の立場になって考えれば、答えは簡単です。
死にたいくらい辛いとき、ウソでも暖かい言葉かけられれば、気が楽になります。
逆に冷たい言葉かけられれば、どんどんと追い詰められます。

人間と言うものは、やはり動物的本能で生きてる人が大半です。
本人が辛いときに、追い詰めるように酷い事言って、立ち直る人は稀だと思います。

[589: 匿名さん]

①単に自分は見てみぬ振りをしているだけ。良い人が拾ってくれると言う自己満足。
②後の面倒は見る気がない無責任なだけ。でも餌をあげたと言う自己満足。
③見つからない時はまた捨てるだけ。でも探してあげたと言う自己満足。
④見つかるまでの間だけ。でもその間は面倒見たと言う自己満足。

[590: 匿名さん]

>>560
マザーテレサ

[591: 565]

587さん、論点ズレてます。
ちゃんと565を読みました？理解力が足りないとしか思えません。
反対意見は大切ですが、自分に都合よく解釈しての否定は否定にすらなっていません。読解力の乏しい方にいくら説明してもしょうがないんですけど。

[592: 匿名さん]

所詮世の中建前社会
本音と建前は別
建前上優しくても
本音で何を思っているのか
人の心は覗けない

[593: 匿名]

偽善と連呼しているヒトは、どうすればよいとおもっているの？

[594: 560]

590さんお答えありがとうございます！
マザーテレサ私もそう思います。

マザーテレサには自分はなれない。

[595: 匿名]

所詮偽善なんだからなにもしないというの？
ハイチもほうっておいたほうがいいの？

[596: 匿名さん]

偽善でも建前でもいいんです。
それでも、本当に死にたいほど辛くて苦しい時は、偽善でも建前だったとしても、心が温まるんです。
これは実際にその立場にならないとわからないとおもいます。
しょせん、人間は本能のまま生きてますから、辛いときに酷い言葉いわれれば、余計に追い詰められるんです。
偽善でも建前でも、少し心が軽くなるんです。

[597: 匿名さん]

本当に辛い人じゃないと>>596の気持ちが理解できないかもしれませんね

[598: 匿名さん]

560ですが、何度か偽善ではないレスって何だろうと思いながらレスしています。ただ偽善とかいう議論になっているとき、偽善者ではないのは…と考えていたらマザーテレサでした。

まさか考えていたことが同じとはと思い、レスしてしまいました。

[599: 匿名さん]

>>591
その言葉そっくり返しますわ。
前後で偽善行為とは？みたいなレスがあったから、引用しただけなのがわかんない？。
優しくする事と、相手の力になる事、思いやるのある行為は別と言っているだけ。

○○だから優しくなれるなんて言うあなたの意見なんぞ最初から興味も無いですよ。
と言っても感情的になりやすい人のようなので、ここら辺で止めときますわ。

[600: 匿名さん]

人のいる前で行うことは偽善行為。
誰も見ている人がいないところで行うことが善行。

人に知られたら偽善行為。
人知れずにいるのが善行。

善い行いとは神様だけが見ていればいい。

[601: 匿名さん]

私自身は596さんのように建前でも言ってもらって喜んで頑張ろうと思ってしまうタイプです。でもそれが偽善者だと感じてしまう人にはどうしたらいいのだろう。。

[602: 565]

599さん、関係のない意見に他人のレス引用しないほうがいいですよ、今回のように誤解をまねきますよ。
面倒くさがらず自分で書きましょうね。

[603: 匿名さん]

あのネ、偽善者でいいんだよ。
みんなマザーテレサになれるわけないでしょ。

吉宗公の孝行話と同じだよ。

[604: 匿名さん]

＞６００
同じ行為をしても人が見てると見てないとで偽善と善行に変わるなんてのは
非論理的。
どのような状態でも人が見てしまう、又は誰も見ていない状況もある。
行為そのものより、気持ちに優先度をおいてしまって、正しい行動が
できない人のタイプですね。

[605: 匿名さん]

いやあの、マザーテレサにはなれないって書いたんですけれども。

あっでも何かちょっと考えもしていなかったことを思い出すことができて勉強になります。スレ主さんありがとうございます。

[606: 匿名さん]

〉〉602
自分が正しいと思い込むタイプ？
クレーマーになるタイプだな。

[607: 匿名]

行為者が打算的かどうかじゃないの？

[608: 匿名さん]

>>604
気持ちの上での説法だよ。
表面しか見れない薄っぺらな人だな。

[609: 565]

602さん、そのままかえします。
あなたは自分のレスが引用され、そこに意見書いてあったら自分のレスに対してだとおもいませんか？引用されたほうの気持ちも考えて引用しましょうね。
くだらないやりとりですね、コレ。

[610: 匿名さん]

〉〉608
低学歴な主婦の時間帯に説法なんてわかるわけないでしょ。

[611: 匿名さん]

宗教は…。出来れば嫌だな…。主さんはどう思いますか？なんちゃって…。

[612: 匿名さん]

書くつもりなかったけれど、
>>609=602だよね？
少し落ち着く方が良いんじゃない？
たぶん>>606に言いたかったのだろうけれど、
それ俺じゃないっすから。

[613: 565]

そう609は606へね。

[614: 匿名さん]

〉〉609
ホント負けず嫌いですな。

[615: 匿名さん]

〉〉609
勘違いしたらごめんなさいだよ。
素直にあやまりましょう。

[616: 匿名さん]

>>606=>>610=>>614=>>615
携帯からご苦労！！
就職活動頑張れよ！！

[617: 609]

612さんはこれから引用の仕方気をつけてね。
614さん、ただの批判レスですね。それで気が済むならどーぞ。

[618: 609]

たしかに、誤解しやすい引用だったと思うけど、誤解した私にも問題あるかもね。
すまなかったね。

[619: 匿名さん]

〉〉618
素直でよろしい。
〉〉616
大きなお世話。

[620: 匿名さん]

608

説法ってｗ
何様で教えを説いてるんだよｗ
大体、教えを説くに値する人は、偽善だのなんだの言う前に
救いの手を差し伸べるよ。
人が見てたら手を差し伸べない、そんな高尚な人がいたら
教えて欲しいねｗ

[621: 匿名さん]

↑馬の耳に念仏

[622: 匿名さん]

>>520

こう言う　バ　カ　本当に居るんだな。

[623: 匿名さん]

>>608
表面しか見れない薄っぺらい人なのは
人が見てる見てないで本質を判断しようとする貴方では？

[624: 匿名さん]

６２２

で、でた。
噂になってる、いろんなスレで荒らしまくりのネトウヨだったか。
絶対自分が最後にコメントしないと気がすまない人でしょ？
めんどくさいのと絡んだなー。
せめて論理的に話ができればいいんだけど・・・。

[625: 匿名さん]

そういう気構えで、日々精進しなさいと言う事だ。
携帯から、打っているお子ちゃまには、難しすぎたか。

[626: 匿名]

604さんと608さんはそれぞれ違うポイントを見ているんだと思います。
優劣はつけられませんね。

[627: 匿名さん]

だから、偽善と言ってしまえば全部終わりよ。
言葉の上ではね。
人が見てるとか関係ないよ。
でも、実際には偽善ではないものも存在する。
でも、それを偽善という輩もいる。
偽善ではないということの説明は難しい。
あなたが今朝パンを食べなかった理由を説明するようなもの。
でも、本来の善行は説明の必要なんてないものだから、
人が偽善だなんだと言おうと関係ない。
言っている人間はきっと、何をいっても手を差し伸べないだろうしね。
そういう理論武装で身を守ってきた小さい人間なんでしょう。
路傍の石。

[628: 匿名さん]

口先だけなら誰でも言える。
行動が伴わなければ偽善だよ。

[629: 匿名さん]

掲示板だから行動はできないな…

[630: ↑]

わかります。でも今度は善行の定義でもめないといいんですけれど。

[631: 匿名さん]

困っている人に、
大変だねえ頑張れよとは言っても、
私財投げ捨てて助けようとするのかい？
出来なければ偽善だよ。
それだけの事。

優しい態度や言葉はいくらでもかけられる、
でも、自分を捨てて助けようなんて絶対出来ないでしょ。

それが出来るのがマザーテレサとかじゃないの。
無償の愛って奴だよね。

[632: 630]

627さんへ、です。

[633: 匿名]

優しさって0か100しかないわけじゃないと思うんですけど。
20や30とか70とかの優しさだってありませんか？
100以外は偽善といわれたらそれまでですけれど。

[634: 匿名さん]

俺は、偽善者で良いと思うけどね。
確かに無償の愛ってあるだろうけれど、自分には無理。
どうしても家族や自分が居るから。

困っている人が居れば声かけるけど、それ以上は出来ない。
だから、偽善者じゃないって言っちゃいけないと思う。
だって、自分はそこまでしか出来ないんだから。
全て捨てて人を救うなんて絶対無理。

偽善者でいいと認めたうえで、
やれることをしてあげれば良いかなと思っているけど。

そう言うもんでね？

[635: 匿名さん]

本当なら親の愛情を沢山受けて、困ったときは親や親類が助けてくれるのが一番だと思います。でも色々な事情でそれが不可能なら、他者が困ってる人を助けることができればいいんですけどね。理想論だなあ。

[636: 匿名さん]

困り事って漠然と言うけれど、ほとんどが金銭だよね。

[637: 匿名]

自分でできる範囲の優しさは優しさでいいとおもうんですけど。全てを犠牲にしないと偽善なのかなあ。
全てというのも曖昧じゃないですか？全財産のこと？自分の命？人生の時間？ですか？

[638: 匿名]

偽善の定義ははっきりしていないですが。
偽善を否定するか肯定するかという問題なんでしたっけ？

優しさの中に偽善のものとそうでないものがあるという分類をしただけのような気もしますけど？

誰か整理してくださいな。

[639: 匿名さん]

どうでもいいよ。

犯罪者、偽善者、と来たら次のお題は？

ちゃっちゃ決めて終わらせて。

[640: 匿名さん]

主さんは何もないですか？

[641: 匿名さん]

＞６３４
同意。

＞６３１
あなたの中ではマザーテレサは無償の愛であり、偽善ではないのね。
それは否定しないよ。
でも、（６３１と６０８かどうかは知らんが）６０８の理論で言えば
偽善になるだろうね。だって彼女は人前で善行を行う姿を見せたことで
我々が知るところとなったのだから。

全ては偽善の一言で片付いちゃうんだよね。だって餓死する人がいて、生きてる
自分がいるわけだから。マザーテレサだって例外ではない。
でも、偽善とくくる必要もないし、言いたい奴は言わせとけって話。
だから何？って感じ。
きっと、偽善偽善という人には普段暗闇で生活しているぶん、まぶしすぎて
うっとうしいでしょう。
だからスルーできずに「その光なんとかしろ」って言いたいのさ。

[642: 匿名]

608さんのレス、誤解されやすいのが残念です。

[643: 匿名さん]

>>642
言葉尻しか捕まえられない、理解力の無い641のような人には理解できないと思います。

[644: 匿名さん]

＞６０８の理論
は理論でなくて説法なんだよ。
心構えなどを説くと言う事がわからないのかね？

[645: 匿名さん]

↑でた連投ｗ
説法にもなってないし。もう無茶苦茶だね、あんた。
俺がみても稚拙だよ、あれ。

[646: 600です]

善い行いは、人に見せる為にする事ではない。
見られたからと言って、慢心せぬよう。

善い行いは、人に知られる為にするのでもない。
知られたからと言って、驕らぬよう。

善い行いは人の為にあらず。
善い行いは仏のみが知っていればよい。

と言う意味合いです。
うちの菩提寺の坊さんからもらったお経の1ページです。
何か、賑わしてしまい申し訳ありませんでした。

[647: 匿名さん]

↑ｗ

[648: 匿名さん]

↑ｗ使うような無学は、相手にしない方が良いですよ。

[649: 匿名さん]

>>646
言葉でしか理解しようとしない低学歴は、スルーが一番です。
ちなみに連投って643しか打っていませんけどね。

[650: 匿名さん]

〉バ・カが低脳ぶりをさらけだしてるよ。