社会的弱者を叩いて何が楽しいの？

[匿名さん]

障害者の人間を「かたわだ」と叩いて何が楽しいの？
少なくとも私は、障害者みかけたら、何か手助けできることはないか考える。

老人を「ジジイ・ババア」と叩いて何が楽しいの？
少なくとも私は、おじい様・おばあ様と呼び、電車では席をゆずって助けてあげる。

それが普通の価値観じゃないの？
社会的弱者を叩いて何が嬉しいの？
社会的弱者叩いて満足なの？
自分より弱い立場のヒト叩ける神経、どう思うの？

不細工だからってなんで叩くの？
イイ歳して、独身だからってなんで叩くの？
負け 組み人生だからってなんで叩くの？

負け　組み人生は理解してるよ。
自分が社会から劣ってるって理解してるよ。
だから精一杯、一生懸命、生きてるのに、なんで叩くの？

貴方は勝ち組なんだから、いちいち負け　組み叩く必要ないでしょ。
貴方はイケメンなんだから、いちいち不細工叩く必要ないでしょ。
貴方は家庭もって幸せなんだから、いちいち独身者を叩く必要ないでしょ。
貴方は社会的地位も確立し、世のため人の為貢献してるんだから、私を叩く必要ないでしょ。

美人は不細工を貶さないよ。自分に余裕があるから。
金持ちは貧乏人を貶さないよ。自分に余裕があるから。
社会的成功者や勝ち組は、負け　犬を貶さないよ。自分に余裕があるから。

貶したり叩くヒトは、自分に余裕がないんでしょ？

私は、貴方に貶されて、馬鹿にされて、叩かれて、首吊りしたくなるほど心が引き裂かれました。
小さい頃から苦労して生きてきて、全力疾走だった。
人生、何も良いことありませんでした。
破天荒なまでに、転落人生でした。
負け　組みなんて百も承知よ。
今更、貴方に言われなくたって分かってますよ。

[501: 匿名さん]

>>497
じゃあ、貴方の苦労話きかせてください。

[502: 匿名さん]

>>500

ラーメンの話は笑うところだよ！
洒落がわからんのか！

[503: 匿名さん]

長淵剛が大麻で捕まったとき、可哀想でしたよ。
あんなゲートウェイドラックと言われる、麻薬の中でもオモチャのようなもので逮捕されてしまったんですから。

[504: 匿名さん]

人の苦労話なんて聞きたくないよ。

聞いてどうする？

自分の方が数倍も苦労したってまた苦労自慢が始まるのか？

温室育ちがもの言うなってまた因縁つける気でしょ？

[505: 匿名さん]

全然笑えないんですけど、ラーメンの話

[506: 匿名さん]

>>504
そのとおりです。
どうせたいした苦労話じゃないくせに、
「私の方が苦労してる」と言ってるんです。みんな

[507: 匿名さん]

＞麻薬の中でもオモチャのようなもの

でも麻薬は麻薬でしょ？
長淵剛も、だんだんエスカレートしてもっと強い麻薬にはまってしまう前に
捕まって良かったんじゃないですか？

[508: 匿名さん]

じゃあ不幸自慢大会

誰が一番苦労したか

[509: 匿名さん]

>>507
実は大麻解禁の動きもあります。
むしろニコチン中毒者の方が問題です。
ニコチンの場合は、他者にも迷惑かけるので
被害者アリ犯罪です。

[510: 匿名さん]

＞みんな

？

スレ主だけだよ。
自分の苦労を分かって欲しいから、因縁つけて回ってるんだと思う。
ヘンリーとかいう犯罪者の話とか、大麻とタバコの話とか、話がすぐ
飛躍するけどね。

[511: 匿名さん]

実は業界の中でも、大麻で捕まるのはバカだとまで言われています。

[512: 匿名さん]

>>509

大麻解禁？

まさかｗ

[513: 匿名さん]

「みんな苦労してる」「みんな悩んでる」って言うなら、どの程度のの悩みレベルなのか聞いておきたいだけです。

[514: 匿名さん]

＞誰が一番苦労したか

スレ主！

[515: 匿名さん]

>>512
>大麻解禁？ まさかｗ


http://www.asahi-net.or.jp/~IS2H-MRI/
麻と人類文化

このページは、弁護士丸井英弘を中心とした麻の研究グループのホームぺージです。

[516: 匿名さん]

＞悩みレベル

悩みにレベルなんてない。

なんでも物差しで測れると思ったら大きな間違いですよ？
ある人にとっては、何でもないことがその人にとっては重大であったりする。

[517: 匿名さん]

>>516
>ある人にとっては、何でもないことがその人にとっては重大であったりする。

そうでしょ。だったら、「アンタの悩みなんかたいしたことない。」なんて言えないはずです。
誰かが言ってましたね、皆悩んでると。

[518: 匿名さん]

だからよ、タバコと大麻の健康性と社会的生産性を
一緒くたに話すなよ。
それを総合的に判断して現状の日本の法律では
タバコは重税課す事で合法、
大麻は違法となってるの。

[519: 匿名さん]

＞そうでしょ。だったら、「アンタの悩みなんかたいしたことない。」なんて言えないはずです。

まったくそのとおりだと思います！！
温室育ちに何がわかる？って言われたって、温室育ちには温室育ちなりに、不幸育ちの人には
測り知れない悩みがあのです。

[520: 匿名さん]

>>515

大麻の専売元はどこになるの？

[521: 匿名さん]

社会的生産性って何？

[522: 匿名さん]

大麻を合法にしてしまうと、暴力団の資金源が減って、さらにリスクの高い麻薬が
出回る危険性があるから、大麻を合法にしないという説もあるみたい。

[523: 匿名さん]

まぁ、聞いてもたいした悩みじゃないだろーね

[524: 匿名さん]

息子の受験代が～
金がなくてドレス買えないわ～
とかか？あ？

[525: 匿名さん]

>>518
>タバコは重税課す事で合法、 大麻は違法となってるの。


日本とアメリカだけね。
他国は皆解禁だ。
第二次世界大戦で負けてから、アメリカの言うなりになって大麻が禁止になっただけ

[526: 匿名さん]

社会的生産性って何？

[527: 匿名さん]

大麻を解禁にして欲しいの？

[528: 匿名さん]

辞書ないの？？

[529: 匿名さん]

タバコで社会的生産性って言葉つかうのはおかしいと思う

[530: 匿名さん]

そんなに大麻が吸いたいの？

[531: 匿名さん]

社会的生産性は、大麻によって人間が怠惰の方向に向かい、
勤労意欲が失われることを懸念したこと。

[532: 匿名さん]

でもさぁ、って話が元に戻って申し訳ないけど

劣悪な環境で育った人だって、犯罪に手を染めず
まじめに一生懸命生きている人も数多くいるわけでしょ？

やっぱり自分に負けたらダメだよね。

[533: 匿名さん]

>>531

社会的生産性って、お金の流通の話じゃないの？

[534: 匿名さん]

大麻の話や犯罪の話は置いといて、
苦しんでる人がいたら優しい言葉をかけてあげる
余裕がほしいね。
その人が本当に苦しんでるかどうかなんて関係ないし、
騙されたっていいってぐらいの余裕がほしいね。

[535: 匿名さん]

余裕と言っている時点で、相手を哀れんでるんだよね。

[536: 匿名さん]

【社会的弱者とは】障害者・高齢者・女性・子どものこと。また，低所得層・不熟
練労働者・零細な農漁民など，経済的な富や環境汚染の不公平な分配の悪影響を
うけやすい人々をいう。(三省堂提供「デイリー 新語辞典」より)

こうしてみると、社会的弱者に全く当てはまらない人の方が少ないね。

[537: 夢〜眠]

金田一春彦に抗議しようぜ！

[538: 匿名さん]

哀れむ行為、同情する行為は崇高なことだよ。
他人の状況を思いやることだからね。
偽善とでも言いたいのか？
偽善なんて都合のいい言葉で、それでくくれない
思いやりのある行動なんてないよ。
すべて偽善で済んでしまう。
その言葉の盾で、自分の他人を思いやれない小ささを
隠したければ隠せばいいさ。

[539: 匿名さん]

やさしく声をかけようが、同情しようが、
自分が優位であると言う、優越感からの行為に過ぎない。
所詮、偽善と自己満足なだけ。

[540: 匿名さん]

>>538
哀れむのも結構、
同情するのも結構、
思いやるのも結構、
しかし、
相手に何もしてやれない時点で、
ただの自己満足であり、
偽善行為に過ぎない。
何も出来ないのがわかっていながら、
思いやりの行為と詭弁を言う。
結局自己陶酔でしかない。

[541: 匿名]

優しい言葉に救われることあるけどね。

[542: 匿名さん]

掲示板は言葉の世界だから、なるべく心の和む言葉を見ると嬉しくなります。

[543: 匿名さん]

ここ見ていたら、Mrオクレの貧乏～♪を思い出した。

[544: 匿名さん]

自分の器の小ささを、「偽善だ」と言うことで誤魔化したいのね。

君は今までに一度でも優しいことをしたことある？

普通に考えれば、当然、人ならあるでしょう。

でも、それは君の論理だと偽善になるでしょ？

だから君は優しいことをしたことがないことになる。

世の中には優しさなんてないことになる。

君の親は自己満足のために君を育て、

君の子は自己保身のために君に微笑む。

考え方一つでクソの人生になるなぁｗ

[545: 匿名さん]

偽善でもいいから優しくして欲しいときもあるよねぇ。

[547: 匿名さん]

544の言う通り。

[548: 匿名さん]

でもさぁ、人に優しくするとき、これって所詮偽善なのかなぁ～って思うことって
大切なことだとも思うよ。

なんか謙虚っていうか、慎ましやかでいいじゃない？

[549: 匿名さん]

偽善でなく、人に優しくできる人って神に近いと思う。
うちの祖父はクリスチャンだったけど、本当に優しい人だった。
神様のようだった。なかなか、祖父のようにはなれない。
やっぱり信仰って大事なのかな？って思うこともしばしば・・・。

[551: 匿名さん]

偽善者だらけだね、ここ。
苦労しらない温室育ちのひよこちゃんじゃ仕方が無いか。

[552: 匿名さん]

温室育ちのひよこちゃんだって
他人に刃突き刺すような言葉を平気で言い放てる人よりまだいいんじゃない？

[553: 匿名さん]

私もそう思います。

[554: 匿名]

↑同感です。
それに、苦労したヒトは他人に優しくなれるとも思います。

なんでも偽善としか思えないヒトってどんな生き方してきたんだろう？とおもいます。恋人や友人、家族、すべて利害で結びついているってこと？寂しいですね。

[555: 匿名さん]

綺麗事ばかり言える人は、本当に苦労を知らない人。
苦労するって言う事は、
裏切られ、嘲られ、騙され、蔑まれ、
それら、色々経験している。
だから、優しい態度は取れるけれど、
基本、人の本性はそんなものと思っているから期待はしない。

[556: 匿名さん]

>利害で結びついているってこと
そうではなくて、言うだけなら誰でもできると言いたいのでわ？

＞苦労したヒトは他人に優しくなれる
優しい態度をとるのと善行は違うですよ。


本当に苦労したことがない人が、多いのだなと思いましたよ。
それはそれでいいことです。

でも、食うや食われずの生活や、色々な経験した人にその価値観はそぐわないですよ。

[557: 匿名さん]

聞いてもらいたいだけなのかな？誰もレスしないほうがいいのかな。恨みつらみを自分だけのノートに書きこむだけじゃなく、誰でもいいから見てもらいたいんだよね。ブログやるというのもいいかもよ。そのなかから実際気の合う人が見つかることももしかしたらあるかも。

[558: 匿名さん]

＞何も出来ないのがわかっていながら、
＞思いやりの行為と詭弁を言う

これその通りじゃないかなあ。
力になれないのがわかりきっていた上で、掛ける言葉は見つからないよ。

でも思いやりの行為、優しさってなんだろ
例えば

仕事行く時、子犬が捨てられています。自分には飼えません。どうしますか？
①無視して通り過ぎる。
②とにかく近くのコンビニで餌を買ってあげる。
③飼ってくれる人を探す。
④黙って連れて帰り、内緒で買う。

友人が、お金銭の事で、悩んでいます。励ます為に飲んでいる時どうしますか？
①悩みを全て黙って聞いてあげる。
②何も言わずにお金を工面してあげる。
③そのことには触れず陽気に過ごす。
④きっぱりとお金は工面できないと告げる。

どうします？実際に経験して、痛感した事です。

[559: 匿名さん]

偽善者の集うスレは、ここでつか？

[560: 匿名さん]

559さんはじゃあどういう人が偽善者じゃない人なの？

[561: 匿名さん]

>>560

559ではないが、質問する相手が違うんじゃないか？

559は本人は偽善者ではないなどといってるわけじゃないし、偽善者を非難しているわけでもない。
脳内で勝手に文章を補完して難癖をつけるのはコントの中だけにしてくれ。

[562: 匿名さん]

いや、聞いている559さんはどうなのかなと思って。失礼しました。

[563: 匿名さん]

人間は同じ悩みを持った人同士で語り合うほうがいいと思う。経験したものじゃないと、同じ土俵ちたって話が出来ないのでは？

じゃないといつまでたっても上から目線だとか偽善者だとかになるような気がする。

女が男に出産どうだった？とか聞いてるみたいにならないかな。

[564: 匿名さん]

ちたって にたっての間違いです。すみません！

[565: 554]

555さん、あなたは人に騙されたり、裏切られたり、みたいなものだけが苦労だと思っているんてすか？
確かにそういう類の苦労をすればヒトは信じられなくなるでしょう。
でも障害を持っている人、性同一性生涯で悩んでいる人、辛い病気とたたかっている人などなどいろんな苦労があると思います。あなたは、こういう人も温室育ち、苦労知らずというのですか？
わたしはこういう辛さを知っている人は優しくなれる人もかなりいるとおもいます。実際身近にそういう人もいます。

[566: 匿名さん]

人のことを偽善者という奴は、偽善すらできない小心者。
偽善でいいじゃん、べつに。

[567: 匿名さん]

でもどうしようもないでしょ。たんぽぽにチューリップ咲いてって言えないしな…。とにかく自分と同じ仲間を探して癒すことしか他人にはできない。

[568: 555 557]

私はスレ主さんではありません。

不育症で悩みました。でも出産した人には分かってもらえませんでした。


悩みを持ってない人に話、相手は慰めてくれました。でも一向に癒されることはありませんでした。

[569: 568]

あっ私555でも557さんでもありません。すみません。

[570: 匿名]

優しい人は温室育ちの苦労知らずで偽善者。

苦労している人は優しくもないし同情もしない。

ということなの？

道端でケガした人を見かけても、温室育ちじゃない人はみて見ぬ振りで通り過ぎ、声をかけたり、手当したり、救急車の手配する人は苦労知らずで偽善者ということですね。

[571: 匿名さん]

偽善と優しさ見分けは難しいけれど、この掲示板に辛いと書いてあれば、大丈夫ですか？と書きこむしか方法は見つからないですよね。

それが偽善ってなると、掲示板じゃなくて現実にみじかにいる人で愛に溢れた人に救ってもらうしかないのかな。うん難しい。

[572: 匿名さん]

掲示板に「辛いです」「苦しいです」って書き込む人は

①　偽善でもいいから優しい言葉を掛けて欲しい

②「辛い」「苦しい」と、現実社会では誰にも言えない本音を吐き出して、スッキリしたい

の、どちらかだと思います。

[573: 匿名]

偽善ってどういうこと？
優しさってどういうこと？
苦労ってどういうこと？

みんなそれぞれのとらえ方で話してるからどこまでいっても平行線。

[574: 匿名さん]

＞仕事行く時、子犬が捨てられています。自分には飼えません。どうしますか？

一時子犬を保護し、飼い主になってくれる人を探す

＞友人が、お金銭の事で、悩んでいます。励ます為に飲んでいる時どうしますか？

自分で出来る範囲のことを最大にしてあげる。
（自分にお金に余裕のあるのなら、お金を貸してあげる）
（その人にとって、最善の対策がないか一緒に考え、調べてあげる）

[575: 匿名さん]

スレ主さんかどうか分からないんですが、何かその苦しいに対して暖かいレスがあると温室育ちには分からないレスが入るのをよくみかけますよ。すっきりが出来るといいですね。

[576: 匿名さん]

＞みんなそれぞれのとらえ方で話してるからどこまでいっても平行線。

「偽善」「優しさ」「苦しさ」どれも、人それぞれの価値観が違うので、そこが一番難しいですよね。

人を助けるときって、その困っている人のことをよく知る必要があると思います。
困っている人が、本当に必要としていることを見極めてから援助しないと、返って傷つけてしまったり
援助する側の自己満足に終わったりすると思います。

しかし、こんな匿名掲示板のうえでは、相談者の心や生活の背景は理解できなくて当然ですよね。

それでも、掲示板上でしてあげれること（「優しい言葉をかける」など）をしてあげたいと思う人は
してあげればいいし、相手のこともわからないのにしてあげれることは何もないと思う人は
スルーするしかないと思います。

また、相談した人も、その辺は理解して、期待しすぎないことも大切か思います。

[577: 匿名さん]

あれですな、同情するなら金をくれ！！って言うやつですな。

[578: 匿名]

574さんの選択も、偽善で温室育ちのヒヨコちゃんになっちゃうんだよね？

[579: 匿名さん]

その通りですね。なんていうか、ひとそれぞれ悩んでたり苦しいことがあるからなのか気になってしまうんですよね。

期待しすぎないことは大事だと思います。

[580: 匿名さん]

579は576さんへです

[581: 匿名さん]

＞障害を持っている人、性同一性生涯で悩んでいる人、辛い病気とたたかっている人

かわいそうかわいそうと言うだけで、本心自分でなくてよかったって思うはず。
俺は自分でなくて良かったって思うよ。
でも、人間ってそうでしょ。結局自分が一番大事なんだからさ。
そういう人間が、他人に対しての施しは、自己満足や偽善行為なんだろうなと思う。
自分はその立場にいないから、何でも言えるし、優しい言葉もかけられる。
でも、そういうのが思いやりや優しさなのか？
何かさあ、理想論ばかり振りかざして、
本当に力になるって事がどういうことかわかっていないんじゃないかな。

ちなみに555じゃないよ。考え方は、概ね576と一緒かな。

[582: ５７４]

＞574さんの選択も、偽善で温室育ちのヒヨコちゃんになっちゃうんだよね？

わたし思ったんですけど、優しくした行為が偽善であったか否かは、した側ではなくて
された側が決めることなんじゃないかなぁって。

こちらが偽善だと思いつつしてあげたことが、本当に相手のためになったのなら
それは偽善ではなくなるし、こちらが誠意でしてあげたことでも相手に偽善だと
言われればそれは、結果的に偽善だったことになるなじゃないでしょうか？

[583: 匿名さん]

可哀想な奴がいるなー。
偽善、偽善と言うことはできても自分は暖かい言葉の一つも
かけられない。むしろ、かけられない自分を正当化するために
かけてる人を偽善ということで自分を正当化しているんでしょう。

[584: 匿名さん]

まあスレ主さんが元気にしているならそれでいいんですよ。

[585: 匿名さん]

わたしは、このスレ主さんが夜中に殴り書きのように反論されているのが
「とにかく自分の気持ちを、誰かに、どこかに、何でもいいからぶつけたい！」という
悲痛の叫びのような気がしました。

内容は正気を失っているとしか思えないような内容でした。ＰＣの向こう側の
相手のことを色々想像しながら、わたしも反論しました。多分、わたしの思いは
伝わってなかったでしょう。でも、それは仕方ないと諦めています。期待もして
いません。スレ主さんを傷つけてしまったかも知れないという不安もあります。

ただ、スレ主さんの孤独感から救ってあげれればという一心でした。

それも多分わたしの自己満足にすぎない行為だったかも知れません。
スレ主さん、ごめんなさいね。
頑張って生きていってくださいね。

[586: 565]

581さん、私はそんなこと書いてません。あなたの性格が誤った理解をさせたのかもしれませんね。
私は障害を持った人〜などの人は自分が辛さを知っているからこそ他人に優しくなれるといっているんですよ。（勿論例外も結構あるでしょう）障害のある人に誰かが優しくするという話ではありません。
前後のレスの流れからもわかりませんか。

[587: 匿名さん]

前後のレス読んで、
優しくする事と、相手の力になる事、思いやるのある行為は別と言っているのが理解できないのかな？
まあ、
＞あなたの性格が誤った理解をさせたのかもしれませんね
こう言うことを言うような感情的な人には無理か。

[588: 匿名さん]

自分の立場になって考えれば、答えは簡単です。
死にたいくらい辛いとき、ウソでも暖かい言葉かけられれば、気が楽になります。
逆に冷たい言葉かけられれば、どんどんと追い詰められます。

人間と言うものは、やはり動物的本能で生きてる人が大半です。
本人が辛いときに、追い詰めるように酷い事言って、立ち直る人は稀だと思います。

[589: 匿名さん]

①単に自分は見てみぬ振りをしているだけ。良い人が拾ってくれると言う自己満足。
②後の面倒は見る気がない無責任なだけ。でも餌をあげたと言う自己満足。
③見つからない時はまた捨てるだけ。でも探してあげたと言う自己満足。
④見つかるまでの間だけ。でもその間は面倒見たと言う自己満足。

[590: 匿名さん]

>>560
マザーテレサ

[591: 565]

587さん、論点ズレてます。
ちゃんと565を読みました？理解力が足りないとしか思えません。
反対意見は大切ですが、自分に都合よく解釈しての否定は否定にすらなっていません。読解力の乏しい方にいくら説明してもしょうがないんですけど。

[592: 匿名さん]

所詮世の中建前社会
本音と建前は別
建前上優しくても
本音で何を思っているのか
人の心は覗けない

[593: 匿名]

偽善と連呼しているヒトは、どうすればよいとおもっているの？

[594: 560]

590さんお答えありがとうございます！
マザーテレサ私もそう思います。

マザーテレサには自分はなれない。

[595: 匿名]

所詮偽善なんだからなにもしないというの？
ハイチもほうっておいたほうがいいの？

[596: 匿名さん]

偽善でも建前でもいいんです。
それでも、本当に死にたいほど辛くて苦しい時は、偽善でも建前だったとしても、心が温まるんです。
これは実際にその立場にならないとわからないとおもいます。
しょせん、人間は本能のまま生きてますから、辛いときに酷い言葉いわれれば、余計に追い詰められるんです。
偽善でも建前でも、少し心が軽くなるんです。

[597: 匿名さん]

本当に辛い人じゃないと>>596の気持ちが理解できないかもしれませんね

[598: 匿名さん]

560ですが、何度か偽善ではないレスって何だろうと思いながらレスしています。ただ偽善とかいう議論になっているとき、偽善者ではないのは…と考えていたらマザーテレサでした。

まさか考えていたことが同じとはと思い、レスしてしまいました。

[599: 匿名さん]

>>591
その言葉そっくり返しますわ。
前後で偽善行為とは？みたいなレスがあったから、引用しただけなのがわかんない？。
優しくする事と、相手の力になる事、思いやるのある行為は別と言っているだけ。

○○だから優しくなれるなんて言うあなたの意見なんぞ最初から興味も無いですよ。
と言っても感情的になりやすい人のようなので、ここら辺で止めときますわ。

[600: 匿名さん]

人のいる前で行うことは偽善行為。
誰も見ている人がいないところで行うことが善行。

人に知られたら偽善行為。
人知れずにいるのが善行。

善い行いとは神様だけが見ていればいい。