ＪＲ茨木周辺マンションについて

[匿名はん]

大阪と京都に交通の便が良い茨木でマンション探してますが
色んなマンションが販売されていてどこが良いのか分かりません。
シティハウス新中条や下中条町パークハウス、来年には野村が
販売するそうです。
できれば戸数が少ないマンションで静かに暮らしたいのですが。

[584: 匿名さん]

イトーピアのこり１１なんですか？第２期だからまだ３期とかの分残ってるんじゃないのですか？
それと上記にアップルガーデンは入らないのですか？少し遠いから？

[585: 583]

>584
たしかにイトーピアはまだ二期ですな。
もっと在庫があるということになりますね。
しかし、その他は最終分譲もしくは第4期なので、実質的に売れ残り。
アップルガーデンは遠すぎて論外。

イトーピア　　　　11/92　88％
プラウド　　　　　06/80　92％
ファインフラッツ　07/61　88％
ネバーランド　　　04/36　90％
アリスト　　　　　02/39　95％
フレーヴィル　　　10/39　74％
グランスイート　　08/64　87％
シークレア　　　　11/27　59％

[586: 匿名さん]

資金計画5,000万内で、今建ってる茨木のマンションは何処が一番お勧めなんでしょうか？

[587: 通りすがり]

売れ残っている部屋を５０００万も出して買う必要はないと思う．
５０００万あれば，戸建ても買える．
現在建ちつつある阪急とか東急の物件も買えるのでは？

[588: ５８４]

＞＞５８５さん、解説ありがとう。アップルガーデンはやはり遠くて論外ですか（笑）

＞＞５８６さん
５０００万あるなら個人的にはフレーヴィルがいいなー
戸建てになると遠いというイメージがある。

[589: 匿名さん]

>>586
私も587さんと同様の意見で、そんだけの資金力あるなら既存物件を買う必要ないと思いますね。
どうせいい部屋は押さえられているでしょうし。

戸建てを買うか、東芝社宅跡地を待つか（ジオではなくジオグランデなので、高級MSが期待できるかも？？）、はたまた、ステイツグラン茨木、シティハウス茨木春日、パークホームズ下中条などの立地のいい大手物件の中古を待つなどなど・・・

[590: いつか買いたい]

たしかに5000万あれば一戸建ても選択肢になるかもしれませんが、駅の遠さが気になりますね。自分に今5000万の予算で考えれば駅へのアクセスを考えてしまうので、ダブルアクセスで、現在販売中のマンションの中で一番仕様がよさそうで、外観がきれいだったフレーヴィルがいいかもって、真剣に考えてみました。皆さんはどうですか?

[591: 通りすがり]

5000万の予算なら、フレーヴィルを選ばないな、私は。
確かに立地はいいが、感覚的に4000〜4500万までって感じがする。

ジオグランデ待って、気に入らなかったら、とりあえず今はどこも買わない。
既存はいい部屋残ってなさそう。

[592: 匿名さん]

フレーヴィルはあれで、平面駐車場だと文句なしなんだけどなー。
また新しいのできるし５９１さんもいってるように、出来るのを見てから、気に入らなければ既存でかんがえるのもあるかも。

[593: 匿名さん]

茨木と高槻を比べて、茨木の利点を教えてください！
茨木OR高槻でマンションOR戸建てを検討しています。
予算はマンションならば５０００万程、戸建てなら５５００万程で考えています。
主人は枚方に車通勤ですので、子供の環境と生活の利便性重視です。
御意見お願い致します！

[594: 匿名さん]

私はずっと茨木に住んでて、今月同じ茨木でマンションを購入して引越しますが、
茨木の方が高槻に比べて物権価格が高いのは間違いないで。これはデメリットでしょうね。
でもどうして茨木の方が高いんでしょう？街の規模は高槻の方が大きそうだし、交通アクセスも
変わらないし。

[595: 匿名さん]

594です。物件価格の間違いでした。

[596: 匿名]

高槻は治安が良くないイメージがありますね。
ひったくり件数は茨木の比ではありませんし公立中学のガラの悪さはびっくりします。わたしは高槻に住む勇気ありません…。

[597: 茨木住民]

高槻には住んだことはないけど、そういう話をよく聞いたので、
高槻を対象からはずしました。

でもあとから聞くと、ちょっと不便になるけど、
電車沿線から北に行くけば行くほど、環境と治安はよくなるような話を聞きました。
特に名神沿線付近は結構きれいな戸建て住宅外のイメージがあります。

で、結論からいうと、戸建てなら高槻（但しなるべく北のほう）、
マンションでいいなら5000万あれば、茨木でも結構いいところを選べる予算なのでは？

[598: 匿名さん]

私の娘は茨木の公立の養精中学へ行きましたが、あまり問題はなかったみたいです。
高槻の中学ってそんなにガラが悪いんですか？
茨木はそんなに都会じゃないけど、住む場所としては大阪へも京都へも近いし私は気に入って
ます。

[599: 596]

高槻も北のほうならまだいいようです。南のほうに住んでいた友人の話と卒業アルバムが絶句するほどのガラの悪さで…
もし高槻市内の公立中学出身者にお知り合いがいらっしゃれば聞いてみてください。

学ランを改造、刺繍、眉毛なしなどの典型的な「不良」がいまだにいるので…。
人を見かけで判断してはいけないのですが怖いところだと思いましたよ。

10年ほど前の話ですしいいように変わっていればいいですが。

さて茨木の話ですが私が驚いたのは公共施設が充実していることですね。充実しているものはまだまだありますが。

それに前出ですが茨木の公立の学校は偏差値も高いとのことで教育熱心なイメージがあります。
まだ住んでないので検証しないといけません。
しかし茨木に何人か友人が住んでいますが公共料金も特に高くないし買い物も便利で満足しているといいます。

値段は張りますがそれだけ人気も高くよい街だと思いますね。

[600: 匿名さん]

高槻駅の周辺はこの10年くらいでだいぶん開発が進んだみたいですが、教育環境はそんなに悪いんですね。それでマンションの価格差がつくものなんですね。
確かに茨木は派手な街ではないですけど、落ち着いた居住空間って感じはしますね。

[601: 匿名さん]

茨木にも眉毛無しはありますよ

[602: 匿名さん]

治安は茨木よりも高槻のほうが今はいいようです。
人口1000人当りの刑法犯認知件数は高槻のほうが茨木より少ないみたいですし。

茨木の利点は大阪に近いことと図書館が充実していることですね。

[603: 匿名はん]

確かに治安がいいとは言い切れないのかな？

コンビニ強盗４０万奪い逃走　茨木
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000918-san-soci

[604: 匿名さん]

>>603
茨木つっても、ほとんど吹田やん、阪大病院前って。
茨木では春日丘の人しか阪大病院前の駅なんか使わんぞ。残りは吹田市民だ。
そんなこと言い出したら、吹田も茨木も高槻も一緒になってしまう。

まあ別に茨木を擁護するつもりはないけど。

[605: 匿名さん]

コンビニ強盗くらいどこでもいるよ。。。

[606: 匿名はん]

あれから一月半、どうなったかというと・・・
プラウド、ネバーランドが完売王手、以外にアリストが完売。
結局は
割高感があり地元と和解しきってないフレーヴィル、
駅から遠いファインフラッツ、イトーピア、
質感が低いシークレア
駅近以外売りのない割高感大きいグランスイートが＊＊＊か。
まあグランスイートはファミリー向けじゃないから、ほっておいてもいつか完売しそうだが。

で、真打ちのジオグランデだが、おかしな価格帯で来そうな気配だそうで。
それに合わせてブランズも面白い価格設定なりそう。
最終的に今売れ残ったMSがすべて割安に見えて、ジオやブランズ待っていた客がすべて既存の売れ残りに流れる。そしてつぶやく。
「こんなことなら最初から○○買ってればよかった・・・半年前なら好きな間取り選べたのに・・・」なーんつって。

イトーピア　　　　11/92　 88％　最終期
プラウド　　　　　02/80　 97％　最終期
ファインフラッツ　07/61　 88％　最終期
ネバーランド　　　01/36　 97％　最終期
アリスト　　　　　00/39　100％　完売
フレーヴィル　　　09/39　 77％　最終期
グランスイート　　05/64　 92％　最終期
シークレア　　　　09/27　 67％　---

[607: 匿名はん]

おっと、「＊＊＊」になってしまった。
MAKEGUMIね。

でも真のMAKEGUMIはジオグランデと予想。

[608: 物件比較中さん]

＞607
竣工している物件はかなり大幅な値引きを行っているようだし、
確かに高額が予想される新しい物件はなかなか難しそうですね。

[609: 銀行関係者さん]

>>606

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7074/res/31-40

No.31 参照

同意見です。

[610: 社宅住まいさん]

グランスイート検討者です。グランスイートは駅近以外なにも売りがないと思っていましたが、実は平置き駐車場が多く、立駐大嫌いな私は好印象でした。集会室、エントランスも天井が高くて広いから結構魅力的だったかも・・・
あと、今ではできなくなった逆梁ハイサッシなので部屋が明るいし、これから出てくる阪急の仕様を考えると・・・
買いなのかな？
どーなのかな？って感じですかね。
駅から１、２分ってやっぱ便利だわ。。。

[611: 匿名はん]

>>610
おや？
知識不足ですいませんが、「今ではできなくなった逆梁ハイサッシ」とはどういうことでしょう？
建築基準法の改正等で許可が下りなくなったんでしょうか？
もしそうだとしたら、既存の逆梁ハイサッシMSって強度問題で資産価値が下がるのでは？

よく知らないもので、参考に教えてください。

[612: 606]

610さんの言うようにグランスイートの駅近さは大きなメリットですね。
イトーピアとファインフラッツがこの１ヵ月半で減っていないところを見ると、
駅からの距離というのは譲れない人が多いということか・・・

[613: 物件探し中さん]

私が某ＭＲに行った時にあまりにも天井の梁が大きいので営業の方がに聞いたところ、
ここ最近のマンションの建て方では、駅近や幹線沿いなどのあまりベランダに出ることの無い様な場所に建てる場合逆梁だそうで、逆に住宅街等比較的騒音・空気が悪く無い場所ではベランダに出る事が多いいと言う考えで内梁にしベランダを広く見せる為だとおっしゃってました。
逆梁だとリビングがすっきりして広く見えるし良いですよね。友人宅ではハイサッシなのですが、窓が大きい分部屋が明るくて良いそうですが、カーテンが高くつくし窓拭きが大変だと言ってました

[614: 入居済み住民さん]

駅前グランスイート，64戸中21戸も残っているのですね。
東側のビジネスホテルが建設始めているし，かなりの値引きになりそうですね。

[615: 匿名さん]

間違い等あったので更新

イトーピア　　　　11/92　 88％　最終期
プラウド　　　　　01/80　 99％　竣工済み
ファインフラッツ　06/61　 90％　竣工済み
ネバーランド　　　00/36　100％　完売
アリスト　　　　　00/39　100％　完売
フレーヴィル　　　09/39　 77％　竣工済み
グランスイート　　21/64　 67％　最終期
シークレア　　　　09/27　 67％　---

・70m3　4000万　ネバーランドのラス一が売れたのにびっくり。
　転売か？賃貸か？
・グランスイートとシークレア両極端が苦戦中。
・フレーヴィル、イトーピア、ファインフラッツはほぼ変化なし。
　このまま変化なしがいつまで続くのか・・・

総持寺も見守ろうと思ったが、やっぱ興味ないしやめた。
スレタイと全く関係ないしね。

[616: 購入検討中さん]

下穂積の日東電工の跡地はどのように利用されるのでしょうか。
マンションが建つのかな？
ご存知の方いらっしゃいますか？

[617: 物件比較中さん]

フレーヴィル見に行ってきました。
平米は広いのですがその分高めですよね。
収納の多いのは確かに魅力でしょうが。

南側に立つベリスタでしたっけ？
あそこは坪単価220くらいなると、営業さんが言ってましたよ。
誰が買えるねん・・・

[618: ビギナーさん]

駅近のグランスイート、皆様どう思われますか？

公園やスーパーも近いし、便利かなと思うのですが。。。

[619: 周辺住民さん]

グランスイートについて，価格改定の広告が先々週ぐらいから入っていた．限定２邸だけで，三百万から五百万くらいの値引きだったと思う．それでも，まだ高いと思う．
広告を見る限り結構売れ残りの部屋はあるみたい．

[620: ６１８]

＞６１９さん

ありがとうございます。

値引きがあるのですね！
500万の値引きでも、まだ高いんですね‥！

このマンションの適正価格って、いくらくらいなんでしょう？

高値で買ったとしても、他の人がそれだけの価値が見出せなければ　将来の資産価値としては
良くないですよね‥。

[621: 匿名さん]

７０平米で値引き後３７６０万だって。
駅近だからこれくらいかなとも思うが、複層ガラスが標準じゃないので、
もう一声!という感じか。

[622: 匿名]

ジオグランデ、高いですね〜
一般のサラリーマンには買えないですね・・・

[623: 周辺住民さん]

余った部屋は業者に叩き売るらしいですよ。

[624: 匿名さん]

ちょっと趣旨からずれますが、
新しいスレたてるほど活発に議論したいわけではないので、
ここにあげます。

高槻や茨木のMSスレでよく高槻、茨木は比較されてることが多いですが、
往々にして同じ意見が多いです。
・茨木の方が高級なイメージがあるが、何が高級かわからん
・高槻の方が交通の便いいのに（特急停まるから？）
・今やむしろ高槻の方がいい街だ
・それに対して客観的事実としてなぜか茨木の方が相場が高い
・昔は高槻の方が治安は悪かったが、今は茨木の方が悪い
・学校のレベルは茨木の方が上（茨高のせいか？）

どちらがいい街だとかは主観によるでしょうからどうでもいいですが、
実際、なぜ茨木の方が相場が高いのでしょうか？
確かに高槻ならあんな物件やこんな物件も買えたのにとチラシを見ながらよく思います。
（僕は茨木市民）
実際のところ、茨木と高槻を比較して、高槻がそれほど劣っている気がしませんのよ。
しいていえば閑静な住宅街が駅から近くないのが高槻、
茨木は比較的駅近でも住宅街が結構あるところかなと思っています。

茨木が高槻に比べて高い理由をおせーてください。
「地価が高いからだよ、そんなこともわかんねーの？」とかは勘弁してください。
なぜ地価が高いのかとかがありがたいです。

[625: 匿名]

私も624さんと同じ疑問を持ってます。
この春、茨木でマンションを購入しました。チラシだけの知識ですが、明らかに茨木の
方が高槻より高いですね。
街の規模は高槻の方が大きいと思いますから、高槻の方が高くて当たり前って思ってしまいます。

茨木の方が、大阪市内に勤める私としては便利なんですけど。

やっぱり、大阪を基点として近い方がマンションも高くなるんですかねぇ〜？

[626: 匿名はん]

車を使う人にしたら、現状としては茨木がいいとおもう。自分は、頻繁に高速を使うため

[627: 匿名さん]

私も茨木は周辺（高槻、枚方）に比べ何故高いのだろう。
環境の良い吹田・豊中と環境整備の遅れている茨木が何故、同レベルの価格なの？
という疑問を抱いてきました。

一つは交通の利便性だと思います。これは圧倒的に茨木が優れていますね。
反論する人はいないでしょう。

次に、結果論ですが需給関係では茨木は売り手市場です。
土地について言えばかなり酷いです。
私は阪急茨木市・南茨木の徒歩圏で注文住宅用の土地があれば買いたいと
複数の不動産屋にオーダーしていましたが、一向に物件紹介がありません。
理由を聞くと、阪急茨木周辺はバックオーダーが積み上がり地区毎に何十人も
順番待ちしている状態とか。チラシに掲載されるのは条件の悪い土地だけの
ようです。

結局マンション買いました。
割高とは思いましたが、数百万の差で高槻に行く？と聞かれたら（妻に）
茨木になってしまいます。私の理由は交通の便位なのですが。。

[628: 匿名]

交通の利便性で言えば、茨木も高槻もそう大差はないようにも思いますし、
買物の面でも駅周辺で言えば高槻の方が便利そうです。でもどっちに住むかと
なった時は、少々値段が高くてもやっぱり茨木にしました。
そう思うと茨木は不思議な街ですね（笑）

[629: 匿名はん]

高槻はJRと阪急が近い上に新快速・特急が止まり、駅周辺も茨木よりにぎやか。
電車通勤なら断然高槻だと思う。
茨木が高いのは、税務署など国の機関が全部茨木にあるからなんとなく格上に感じることと、
いば高かす高・川端康成でなんとなく頭がいい雰囲気があるからだと思う。

[630: 周辺住民さん]

高槻にはJR駅前に関大キャンパスが来るから、今後は茨木よりも高槻の方が資産価値が上がってくるかもです。あと、高槻は百貨店が２つあるので、なにかと便利です。マイカルなどはやはり所詮大型スーパーですから。ブランドファッションや贈答品やお土産等の購入にわざわざ梅田の百貨店まで出なくても良いので楽です。

茨木は駅前の混雑にはかなり閉口しますが、比較的に車の利用が高槻よりも便利です。
伊丹空港に行くのも高槻より便利です。直通バスもありますし。

迷うところですね。

[631: 匿名さん]

高槻の方がとあるコトがややこしそうだから、土地選びが面倒そうなので、茨木にしました。
茨木はぐぐるとそのコトに関する詳細がわかって、気をつける事ができたので。
まあそれは付属的な心配であって、実際はJR、阪急、モノレール、高速道路と交通の便が異常に良いところと、
大阪に出るのにちょっとだけ近い事、私の実家に行くのにも交通の便がいい事。
高槻はどちらかというと雰囲気が京都っぽい。茨木は大阪っぽいイメージで、大阪っぽい方が好きだから。

[632: 624]

No.624です。
多数のご返答・ご意見ありがとうございます。
予想以上の反響と同意見をお持ちの方が多数おられたことで、
あー僕だけがそう思っていたんじゃないんだと思いました、感謝。
特に628さん、僕もなぜか同じノリで茨木に決めたクチです。

僕自身は茨木の交通の便がそれほど良いとは思っていません。
高速道路、私鉄、バスになると結構便利とは思いますが、車での街中移動となると、
道は狭いは渋滞多いはで対比高槻では優れているとはとても思えません。
そうなるとますます何でこんなに高いんや・・・う〜ん。

皆さんのコメントいずれも参考になりますが、
No.629さんのコメントがとても説得力を感じました、なるほど。
結構抽象的なイメージで茨木が高くなっているんだな、と。
（税務署や法務局、労基なんてそうそう行くこともないのに）

あと、No.627さんの情報ですが、なぜそんなに待ちが並んでるんでしょうね？
そこらへんの理由がわかれば、茨木が高い理由の一環が判るかもしれませんね。
何か情報お持ちの方お待ちしております。

PS
「このスレはそういう趣旨じゃないので余所でやって」というご意見ございましたら、
書き込むか管理人さんに削除依頼出してください。
逆恨みは致しませんし、不快感を感じる方に配慮して継続を断念します。

[633: 匿名さん]

No.627です。

待ちが並んでる理由：以前、不動産屋に聞いた話

絶対的に用地が不足しており、２０〜３０坪の建て売りや建築条件付きが数多く販売された。
狭い敷地の為、坪単価が割高になり、広い敷地では一般庶民が手を出せない為、割高な坪単価が、
茨木の相場となっていった。

狭い敷地で沢山住宅を造っても、それを上回る需要があるため、用地不足は解消しない、

という図式のようです。結局のところ人気があるから、としか言えません。
高くても高槻から茨木に引っ越してくる人も多いようです。

万博の住宅展示場で各ハウスメーカーに土地を捜してもらったことがあるのですが、
担当者も一様に茨木の用地不足に驚いていました。茨木以外の人気住宅地では、
いくらでも（価格はそれ相応にしますが）物件があるそうです。驚く事に、芦屋の
業者は、芦屋より茨木の方が坪単価は高いそうです。芦屋は広い物件が多いからとか。

一度案内してもらいましたが、北千里〜南千里周辺は茨木では得難い良好な住宅環境だと
思いました。これで何故いばらきの方が高いの？　と改めて感じました。
茨木の人気エリアは只の下町だと思います。高級住宅地は茨木には存在しないのに何故？