ＪＲ茨木周辺マンションについて

[匿名はん]

大阪と京都に交通の便が良い茨木でマンション探してますが
色んなマンションが販売されていてどこが良いのか分かりません。
シティハウス新中条や下中条町パークハウス、来年には野村が
販売するそうです。
できれば戸数が少ないマンションで静かに暮らしたいのですが。

[162: andante]

＞159/160/161さん
情報有難うございます。マンションってどこか妥協しなきゃいけない部分
が出てきませんか？完璧なものを求めるのって難しいですよね？どう思います？
高槻あたりで何かいい物件ご存じないですか？茨木ではないんですが・・・

[163: 匿名はん]

＞１５７さん
対面道路ってあの道が！？住友物件の対面にはマンションもあるし、対面
道路なんて作るスペースありますかね？路肩も狭いし住民的には最悪じゃないですか

[164: 匿名はん]

＞162さん
完璧なものは無いでしょうね。予算がある限り・・・。どこで線引きするかだと思うのですが、これがなかなか難しいですよね（笑）
私は茨木限定ではなく近隣の市のマンションも視野に入れてます。
高槻や千里丘にも次々とマンション建設があるので一度見学されたらいかがでしょう？

[165: 匿名はん]

＞１６３さん
ステイツの前もフェンスで覆われてます。確実に道路拡張は進んでるみたいです。
西中条奈良線（幅　１２メートル）という道路名らしいです。
中央環状から茨木駅前の道を南北対面道路にするみたいです。

[166: 匿名はん]

>164さん
そうですね。千里も自然があって環境はとってもいいですよね。
（その分お値段が・・・）じっくり探して行こうと思います！
どこかいい物件があれば是非教えてくださいね。

[167: 匿名はん]

ステーツと同じような時期に建ちそうなの
はいろいろあるので探してみてください
例えば千里丘ではジークレフ吹田千里丘
が計画されていますが結構こなれた値段でしたよ

[168: 匿名はん]

高槻は真上一丁目で野村が某証券社宅跡地で計画がありますよ。

野村のことだからお隣のクレアシティよりも高くなりそうですね。

[169: 匿名はん]

高価格マンションは興味無いですからジークレフ吹田がおっしゃるようにこなれた値段なので良いかも。
野村は最近値付けが需要と乖離しすぎですね。

[170: 匿名はん]

今の野村茨木は、面積あたりの単価がわりと高めで、面積は狭めですよね。
欲しいのと正反対。
部屋による価格差が激しすぎないのはいいんだけどね。。

面積あたりの単価はそこそこにして、広いのを期待してます。
結果的に支払いは少し高くなるのは仕方ない。
もちろん高級集合住宅じゃなくて、ひろびろ集合住宅です。

購入対象者が減って売れ残るリスクも高くなるし、立地にプレミアがないと儲けもすくなくなるから無理かなぁ。。

[171: ?]

JR茨木駅周辺でマンションを探しておる者です。
いろいろ物件をみたけど、なかなか、ステイツグランもかなり
期待していたけど、値段が、値段の割りにこれといった、独自性がとほほです。
いい物件があれば、情報のほど、よろしくお願いします。初めて書き込みしました。
みなさん、どうぞ宜しくお願いします。

[172: 匿名はん]

ユニチカ物件に期待しましょうか。
立地的に安そうですね。

[173: 匿名はん]

ユニチカは場所的に高いでしょう
近隣問題にお金使っているでしょうし。

[174: 匿名はん]

近隣対策にお金使ってなくても春日のあの場所なら結構な価格でしょうね。

[175: 匿名はん]

＞１３４
去年の末にパークホームズの７階（専有面積約７５平米）が３，３５０万円で販売されてましたね。
坪１３５万。売り出しが平成１４年。当時１７５万したから３年で坪４０万の下落。ましかな？

[176: 175]

１４８万の間違いだった。ということはそんなに下落率高くないですなー。南側の眺望は中条エリアNO1だし。良いマンションの証かな。

[177: 匿名はん]

ユニチカの南側って文化住宅じゃなかったですか？
それなのに高値とは。。。

[178: 匿名はん]

春日はライフステージのＨＰに今年の３月販売って表示されてるけど近隣対策で販売は延期になったんかなぁ？

[179: 匿名はん]

この一月ほど、いろいろと検討しています。
家庭の事情もあり茨木中心で何件か見ているのですが、
いまのところ「ロイヤルアーク茨木」「ステイツグラン茨木」が候補です。
値段で考えると「ロイヤルアーク」、立地で考えると「ステイツグラン」という展開です。
ロイヤルアークのキッチンはとっても使いやすそうに見えました。
ステイツグランのキッチンもとっても素敵だったのですが、
私が買えそうな部屋にはそういうキッチンはなく…
今のところ主人は「ステイツグラン」私は「ロイヤルアーク」
もう少し悩むことになりそうです。

それから、茨木に詳しい方に教えてほしいのですが
「ステイツグラン」の建つあたりは本当によいところなのでしょうか？
主人が茨木出身なので場所のことはお任せというかよくわからないのですが
車で周辺を通っても、あそこまでいうほど立派な場所のように思えないのは私だけでしょうか？
私的にはどっちもそんなに変わらないように思えます。
役所よりも買い物に行く回数のほうがどう考えても多いし…

あと、養精中学校と西陵中学校ってどっちがいいんですか？

[180: 匿名はん]

１７９さん
今回のＪＲ社宅跡はごく普通の場所だと思います。
例えばお子さんが阪急で通学、ご主人がＪＲで通勤って人なら立地は良いとなるでしょうね。
けど両方使わない人には阪急とＪＲの中間地ということはどちらを使うにしても中途半端な距離と言えませんでしょうか。
あと、校区ですが茨高や春日丘を狙うなら西陵だと思います。
養精は昔、良かったですね。今は普通の学校です。

[181: 匿名はん]

179さん，私も１８０さんと同じ意見です．
日々の買い物を考えた場合,サティは逆方向になるのでニッショーになると思います．まあこの辺は好みですが．

いいところとしては，JRからの道が歩道がきっちり整備してありますので
そういう点ではいいとおもいます．

[182: 匿名はん]

＞１７９さん
＞あそこまでいうほど立派な場所
というのは
ご主人がステイツグランの場所を気に入っているということですか？

[183: 匿名はん]

スーパーはライフが好きだから場所ならステイツグラン。
でも価格が（汗）

[184: １７９です。]

＞１８２さん
主人いわく、あの辺はよい所なんだそうですが…
地方出身者の私にはどっちもどっちというか、そんなに変わらないふうに見えます。
私としては、「ライフ・ニッショー」ｖｓ「サティ」の様相です。
でも、１８３さんのおっしゃるとおり、価格は汗がでます。
だって、ステイツグランの3LDKの値段でロイヤルアークの4LDKが買えちゃうんですよ！
どう思います？

[185: 匿名はん]

圧倒的に品物数からサティでしょうかね
図書館、映画館、しまじろうタウン、ビブレとサティの２店舗の商品価格比較
コナミに温泉がとなりがわざわざ渋滞で主人とケンカしながら行かなくても
自分でいつでも子供いけるのがうらやましい　　けど主人が慎重なんです

[186: 匿名はん]

>179さん
サティ？ニッショー？関係有りません！茨木市民はチャリです。チャリがあればどこでも行けます。
買い物・通勤すべてチャリですよ。ホントに坂が無いのです。茨木で坂と言えば、中環の高架ぐらいな
もんです。茨木市民はチャリor徒歩なのです。超健康的です。

[187: 匿名はん]

>１７９さん
１８６さんに同意です。茨木中心部はチャリで充分です。
私自身も医療センターの近くに住んでますが、子供をチャリに乗せて水尾公園、若園公園、西河原公園行きまくってます。ジャスコも当たり前のように行ってます。（場所は地図で確認してください）

もう１つ、私の周りの人の評判では進学率が高いのは西陵、素朴で真面目な子が多いのが養精、みたいです。もちろん西陵もがり勉一筋ってカンジではないみたいですが。
ただ内の子が中学に行くのは１０年後だから、その時にはいろいろ変わってるんでしょうけども。

[188: 匿名はん]

私も１７９さんと全く同じで、値段で「ロイヤルアーク」、立地で「ステイツグラン」非常に悩んでいます。どちらにするべきか二人で意見を言い合ってますが、どちらも決め手がありません。今回見送ったとして１年以内に、これ以上の物件がないような気もするんです。どんなもんでしょうね

[189: 匿名はん]

ステイツとロイヤルで悩まれてる方って多いんですね。
全く正反対のマンション、大規模vs小規模、住居系地区vs準工業地区、高価格vs低価格、養精vs西陵。
正反対だから逆に自分たち家族のライフステージで決めやすいんじゃないですか？

[190: 匿名はん]

チャリは多すぎます。収容台数の割合って全国トップクラスらしいです。
はっきりいって、邪魔です。歩道を我が物顔で走らないでと言いたい。
ベビーカー押してるママやお年寄りが歩いていてもいつ衝突するか不安でたまりません。。
そこが茨木の嫌なとこ。全然北摂っぽくないし。

[191: 匿名はん]

校区の進学校への率でいけば①西陵中②西中③養精って順番じゃないでしょうか。
塾でお聞きになれば分ると思いますよ。

[192: 匿名はん]

＞進学校への率でいけば①西陵中②西中③養精って順番じゃないでしょうか
小学校からの進学先はどこが多いでしょうか。
やっぱり上記の中学校でしょうか。

[193: 匿名はん]

準工業って実は建てられる物は準住居とかわらないんですよ
http://daiwa-build.co.jp/youtotiiki_1.htm
建蔽率や容積率も一緒、べたに建てたりはできないんですよ
一番最悪は商業地域ですベタベタ建て、ほぼ何でも建てられるのですよ

[194: 匿名はん]

シティハウス春日ってキャンセル出たみたいですね？

[195: 匿名はん]

春日のユニハイム予定地、但馬銀行社宅がすべて取り壊されて更地になってます。ここマンションじゃなくて戸建だったらなぁ、でも高いんだろうなぁと思いながら見てきました。

[196: 匿名はん]

戸建てならとてもじゃないですが私には買えない値段になると思います。
実際いつ販売されるんでしょうねー？

[197: 匿名はん]

茨木の新築マンション情報ないですか

[198: 匿名はん]

ユニハイムは今のところ春半ばくらいからモデルがオープンするみたいですけど。
マンションの近隣問題、片付いたみたいですし。

[199: 匿名はん]

東急リバプルから茨木舟木町の新築分譲マンションプロジェクトのアンケート調査が来ました。
まだ詳細はわかりません。

[200: 199]

↑ごめんなさい。これは、阪急が最寄駅でした。

[201: 匿名はん]

阪急茨木市駅周辺は今後もいっぱいマンション販売されますよね。

[202: 匿名はん]

どんなマンションがいつ頃できるんですか？情報お願いします

[203: 匿名はん]

そろそろ三交不動産がやるんじゃないの？
でも三重交通って不動産としてどうなのかね？

[204: 匿名はん]

アトレマンションだね。関西でも和泉市とか豊中の曽根で分譲してるよ。
今回のモデルルームは今建設中だね。

[205: 匿名はん]

ステイツグランの北側（現在駐車場のところ）も野村不動産が取得しているそうです。
そこはステイツグランより高値になる予定とのこと。
ステイツグランのＭＲで営業さんからききました。

[206: 匿名はん]

野村大丈夫？？高槻で3地域で分譲するし、茨木でもまだするんでしょ？
北摂といっても茨木・高槻は思いっきり下町だし、そんなに需要あると思ってるのかなぁ？？
安けりゃまだしも、高値だしねぇー。

[207: 匿名はん]

ステイツグランの北側だと、A棟の陰になるし、消防署うるさいし、
それで高値になるって、どんな豪華マンションなんだろ。
南側の大京の方が高くなるはずだのなんだのって、
ステイツグランを安いと印象づけたいがためのトークかな。

[208: 匿名はん]

＞２０７さん
多分そうでしょう。ステイツグランの高値感を払拭するにはその話法が手っ取り早いですもんね。
ただ、この中条エリアを検討されてる方はそんな高値に納得しないでしょうが。
大体、大京が仕入れたとされる社宅横のディアステージは完売するのに竣工後10ヶ月かかって、
最後は叩き売りしてましたから。
周りの未販売マンションは高値になるから今買えばお得ですよみたいな販売方法はいかがなもんかと。

[209: 匿名はん]

茨木のマンション、ロイヤルアーク並の設備と間取りのやつできないかな？
駅徒歩１０分内で。
それで８０m2程度なら５０００万出しても買うんだが。

[210: 匿名はん]

ロイヤルアーク並みの設備なら３５００万が限界だと私は思います。ロイヤルアーク間取りはすごく考えられていて良かったですよね。設備は特にすごく良かったとは思いませんが。ただ、細かいところに気配り的な設備がゆきとどいているとは思いました。ロイヤルアークでも徒歩１１分くらいでしたが、５０００万は絶対パスです。

[211: 匿名はん]

>>210さん
でも、茨木のマンションでディスポーザー、アイルスが標準装備のとこってなかなかないよ。
ミストカワックもオプション選択できるし（ステイツグランは不可）。
他にも衝撃吸収スライドキャビネットなんかもついてるしね。
セキュリティも、エントランス・エレベーター・玄関前と３重だし。管理員いるし。
これらの設備が揃ったマンション、他地域でもなかなかないよ。

[212: 匿名はん]

ディスポーザーは私が見たとこではすべてついてたので、アイルスにかわる設備もありますよ。衝撃吸収スライドキャビネットはあまりないですよね。対価ガラスだし私も気に入ってるマンションですよ。でも、８０平米で５千万は絶対高いです。ロイヤルアークで３５００万だったのでは。

[213: 209]

>>212さん
アイルスにかわる設備と言うと関電の「ひかリモ」ぐらいしかないんだけど
これはできたばっかりで関西で１箇所しか採用してないよ。

んで、僕が「これだけ設備や間取りがしっかりしてれば５０００万出してもいい」と
言ってるのは、裏を返せば「そういうマンションがない」と言うこと。
もちろん相場的に高すぎるとは思うけど、それほどまでにこういうマンションが無い
ことを嘆いてる。

[214: 匿名はん]

うーん。しかし5000万だして今最新設備でも20年もたてば古いですよね。
私だったらほどほどの設備でかつ優先順位の高い項目は満たしている3500万程度に
マンションにして，20年後に買い換えますけどね。

[215: 209]

だーかーらー
5000万つってのは単なる比喩だって言ってるじゃん。
ロイヤルアークは3500万でしょ？

最新設備にいい間取りもついて3500万。
この価格に越したことはないけど、実際ここほど「最新設備にいい間取り」の
マンションって茨木にないじゃん。
だからもう少し金額出してもいいから、同様のマンションあればいいのにってこと
言ってるの。

[216: 匿名はん]

ロイヤルアーク８０平米は、３５００万が妥当か、５０００万か、って議論ですか？
213さんは、５０００万でも買うよ、ってわけですね。（ふーん）

ちなみに私は妥当なのは３５００万のほうが妥当と思います。
でもロイヤルアークは希望じゃないです。

話は変わって、プラウドシティ高槻は、電話よくかかってくるような気が。。
結構やすいこといってるなぁ（対茨木ＪＲ跡地物件）

[217: 匿名はん]

最新設備に５０００万ならいいとして、ロイヤルアークは３０００万前半だと思うのです。ロイヤルアークは申し込まなかったのですか？わたしは抽選で外れましたが。でも確かに茨木でいいマンションないですよね。間取りが悪い、立地が悪い、準工業地域、価格が高い、どれかにかならずあてはまります。設備はある程度我慢してもね。でも、僕は２０９さんのように５０００万は出す気がないです。でも、おっしゃることは良くわかります。

[218: 匿名はん]

茨木好きだし茨木でマンション探しているけれど、
８０㎡で５０００万円でもＯＫと思っている方がいらっしゃるのに
驚きました。すごいな。

[219: 匿名はん]

僕も、高槻より茨木が好きですが、驚きました。茨木で８０㎡で５０００万円ども買うというのはすごいです。だからいいもの欲しいのは良くわかります。茨木市でこれからできるマンションにかすかに期待してるんですが、これから期待できそうなマンションありませんか？

[220: 匿名はん]

もう5000万円で購入云々の話は止めましょうよ。単なる比喩と言われてるみたいだし。
209さんはいわゆる設備重視の方だからそういう話になったんでしょう。
ちなみに私は立地＆構造重視です。
茨木のマンションは知人の一級建築士に同行依頼して色々見ましたが
これが良いと勧められたのは２つありました。ここでは具体的な名前は挙げませんが。
人それぞれ何を重要視して探すのかは当然ながら違うので皆さんの希望のマンションが見つかれば
良いですね。

[221: 匿名はん]

なんだか日本語不自由な人が多そうなスレですね

[222: 匿名はん]

そろそろ春日のユニハイムの情報が入ってこないかな？

[223: 匿名はん]

舟木町でもマンション販売されますね！

[224: 匿名はん]

>>223さん
これ？

クレアシティ茨木舟木町
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=1&q=http://www.clare-os...

[225: 匿名はん]

売れ残りじゃん舟木町は

[226: 199]

私がお知らせしたのはクレアシティじゃなくて、もっと南の大池町に近い（舟木町の信号から
大池町1の信号に向かうまでにある）物件ですが、223さん、そのことですか。

[227: 匿名はん]

舟木町の新築マンションはこの板のもっと前の部分で情報が載ってますよ。
三交不動産のマンションです。
モデルルームは体育館通りの洗車場で今建築中です。

[228: 匿名はん]

ロイヤルアークを買わなかった方、やはり次は、ユニハイムか三交不動産狙いなのでしょうか？
私はロイヤルアークは、場所と構造が気に入らないので、前日から並ぶのをやめたのですが、評価が良いとか聞くと判断を間違ってたのかなと後悔したりしてます。
いつまで待てば良いのがでるかと楽しみ半分、不安半分です。

[229: 匿名はん]

223ですが、返信遅れました。。
皆さんがおっしゃられている「三交不動産」のことです。
相場と同等位の値段で分譲されると聞いています。
高い！トホホ。

[230: 匿名はん]

＞２２９さん
相場と同等と言うことはアーバンライフと同様価格と言うことですか？

[231: 匿名はん]

>229さん
その物件はどのぐらいの戸数なんでしょう？
もしご存知でしたら教えてもらえませんか？
今、茨木に住んでいないので中々現地の確認にも行けないもので・・・。

[232: 匿名はん]

春日のユニハイムは販売が夏頃らしいです。

[233: 匿名はん]

ユニハイムは間違いなく高いよ価格

[234: 匿名はん]

「エス・バイ・エルクラスタ茨木」って、検索しても全然引っかからないんですが
どういうところなんでしょうか？
ＪＲ茨木駅徒歩２分で今年夏ごろ竣工ってことなんで、もう少し話題になってても
よさそうな感じなのに…。
テレビにまで紹介されているようなのに、ホームページさえないのが不思議。

http://www.jj-navi.com/kansai/bukken/060/010/A00/00082959.html
http://www.tv-osaka.co.jp/goodsmile/contents_archive/2004/0508_2/index...

[235: 匿名はん]

そういえばずっと前からJRの近くに看板はありますよね。
この時代HPがないのは不思議ですね。

[236: 匿名はん]

明治製菓社宅の取り壊しが始まったみたいですね！
大京の看板が出てましたしいよいよですね！
噂ではステイツグランを上回るとのことですが本当なんでしょうか・・・。

[237: 匿名はん]

上中条のマンション予定地周辺、反対運動がすごい。
隣接している家はもちろん影響なさそうなぐらい離れた家にも反対ののぼりが。
どうなるのやら。
確かに一戸建てがほとんどのところに１６階建ては無謀な感じだけど。

[238: 匿名はん]

え？上中条にマンション建設の予定があるんですか？

[239: 茨木在住]

>２３７さん
私も友達に聞いて早速自転車で現地に行ってきました。
案内看板みたいなものに『共同住宅』と書いてあって売主が近くの不動産仲介会社の名前がありました。
ってことは賃貸？
茨木で久しぶりに建設反対ののぼりみましたが、あの場所は“商業地域”なんですね。一種低層だとばかり思ってた。
すごくいい場所だけど、あんなに反対されたら住みにくい。６、７階くらいなら反対されなかったかもしれないのに。私も無謀だと思います。

[240: 匿名はん]

そのマンションってバス通りからちょっと南に入った所のことでしょうか？
そこなら間違いなく賃貸マンションなんだけど。

[241: ２３９です]

>２４０さん
それと同じなのかな、クリエイトセンターの前です。
ちょっと思い出したんだけど、積水ハウスってシャーメゾンっていうシリーズで賃貸建ててますよね。今朝の新聞に舟木町のシャーメゾンのチラシ入ってましたけど、あれと同じのが建つのかもしれませんね。
水曜の夜なんで業者さんが夜中に詳しく書いてくれるのを待ちましょうか。

[242: 匿名はん]

三交不動産の販売はリバブルみたいですね。モデルルームもいよいよ閑静間近です。

[243: 匿名はん]

しかし茨木はマンション建設ラッシュだね。
小学校とか足りなくなってないのだろうか。

[244: 匿名はん]

三交不動産のマンションって、もうリバブルのホームページに物件概要とか出てましたよ。

[245: 匿名はん]

「茨木遺産」だかしらんけど、コイン洗車場の中にモデルルーム作る
なんて尋常じゃないと思う今日この頃。

[246: 匿名はん]

↑本当だね。なぜ洗車場にモデルルームを作るのか理解に苦しみます。
ところで「茨木遺産」ってどんなコンセプトなんだろー？

[247: 最近の賢いお子は・・・]

小学校によっては、中学受験をしない子が一握り・・・ッという学校もあります。
中条小学校が好まれる理由・・・
あそこだけ、帽子が紺色なのを知ってました？
『茨木の学習院』っというので出来たらしいからです。
ま、むかしのおはなしですけど・・・・。
茨木の駅周辺は、茨木高校・春日丘高校もあり、なんとなく、賢い子になるように思うみたいですね。
だからか、塾もラッシュ！

でも、少子化には勝てず、1学年3〜4クラスです。
あ、天王小学校とかは別ですが・・・。
今じゃー、学校の一階は一年生以外使っていない・・・。
もったいないね〜〜・・・。

[248: 匿名はん]

子供が小さい頃は茨木に、いなくなったら高槻に・・・って聞きませんか?!?!
何でかしらんが、聞くけど・・・

[249: 匿名はん]

>２４８
茨木に住んで５年になりますが、引越ししてきた当初は『子育ては茨木、老後は高槻』なんて言い方をする地元の人に会いました。
その後、出産して「あ〜、茨木で良かった〜」と思うことが多かったのですが、最近は高槻のほうが育児に関するもろもろ、充実してきてるような気がします。高槻の市長さんががんばってるのかな、なんて。

[250: 248です]

高槻も便利ですもんね〜。
ただ、あの急な坂道だけが車でのの行き来が気になるけど・・・。
そう思うと、平坦な道が多い茨木は子供にとってはいいのかな？？
あ、わたくし、茨木に住んで７年です。

[251: 匿名はん]

高槻って全然、子育てや、福祉関係には恵まれてませんよ。間違いです。高槻に住んでるものはみんな茨木はいいよねといってますよ。市長なんか全然だめです。

[252: ２４９です]

>２５１さん
そうなんですか〜。
『隣の芝生は青く見える』ってやつでしたか。
ＪＲのアルプラに児童館ができたり関大が移転するらしいって話がでたりで盛り上がってるんだろうなあって見てました。

肝心のマンションの話題が少なくなってますが、今知ることができる情報は出尽くしたカンジでしょうか。

[253: 匿名はん]

>234さん
ここは、昔、カラオケルームがあったところですね。
違うかな〜〜・・・。

[254: 匿名はん]

ステイツグラン茨木の北側の駐車場に　野村が65戸のマンションを計画中ですと

[255: 匿名はん]

＞２５４さん
看板には１０階建てとありました＞ステイツグランの北側
戸数はよく覚えていないのですが４６戸位だったような記憶が。
（すいません。別のマンションと混同しているかもしれません。
また近くを通るときみておきます。）
高そうですね〜。

[256: 匿名はん]

247さんへ
>小学校によっては、中学受験をしない子が一握り・・・ッという学校もあります。
これって茨木じゃないですよね？

[257: 呼ばれて飛び出て〜♪]

２４７です
あ、茨木ですよォ〜〜！
でも、全ての子が受かって私学に行くとは限らない・・・。
ビックリします！最近の小学校って・・・！

[258: 匿名はん]

良いマンション情報はないですかね？ステイツグランも売れそうみたいですね。なんであんなに高いのにと思ってしまいます。

[259: 匿名はん]

ステイツグランは確かに近隣マンションと比較すると高いのですが、去年完売したシティハウス春日とか中津町よりは安いですよね？
その頃マンション巡りした人からするとステイツグランが高いとは思えないのでは？

[260: 匿名はん]

でも、設備や間取りがステイツグラン良くなかったですけどね。

[261: 匿名はん]

>２６０様
どういった設備・間取りがいいのでしょう・・・。
マンション探しているもので、教えていただければ嬉しいです