ＪＲ茨木周辺マンションについて

[匿名はん]

大阪と京都に交通の便が良い茨木でマンション探してますが
色んなマンションが販売されていてどこが良いのか分かりません。
シティハウス新中条や下中条町パークハウス、来年には野村が
販売するそうです。
できれば戸数が少ないマンションで静かに暮らしたいのですが。

[102: 匿名はん]

ロイヤルアークの先着順はどうだったのでしょうか？

[103: 匿名]

２日前の木曜日に並び始めて、土曜日朝10時前には先着順23戸（総戸数４８戸）は即日完売しましたよ
私も買いました

[104: 匿名はん]

ロイヤルアークにステイツの帰りに寄ったら先着順２３戸はオープン前に完売しました
と言われました、価格がステイツえらい高いので無理、ロイヤルアークの抽選にかけます

[105: 匿名はん]

ロイヤルアークに私も行ったら終わってました、さすがに安いし、間取りもいいし
２月後半からの抽選に登録しようと思います

[106: 匿名はん]

ステイツグランを期待して、ロイヤルアークをあきらめた方もかなりいらっしゃるのでしようね。
私もそうです。ロイヤルアークに決めた方は、ステイツグラン気にならなかったのかなと思ってます。

[107: 匿名はん]

ロイヤルアークの抽選に期待する人間ですが，野村ももちろん気になりました。
立地を考えた場合，消防署，前の道路の混雑に関してはどちらも一緒。小学校
もしくは高校の運動場からの砂埃や運動会時の騒音も同じ。
日々の買い物を考えるとサティが通り道にあることでメリットあり。そう考えると
あの価格の差をうめるほどのメリットが野村には感じられませんでした。
ただ逆にロイヤルアークがあそこまで安いのはなぜか？という疑問も生じるのですが。

[108: 匿名はん]

＞ロイヤルアークがあそこまで安いのはなぜか？
多分ですが同じＪＲ茨木西エリアマンションだった近藤産業のマンション（ハーティアの前のマンション）がすごい売れ残りで叩き売りしたんです。
去年の今ぐらいに見学に行ったときすごい値引きを言って来られましたよ。
その営業さんに聞いたのが上記のことです。
ロイヤルアークも同じような駅からの距離、用途地域、対野村を考えて安くしたんでしょうね。
ちなみにハーティアは本来はメロディーハイム名称で販売する予定だったんですが、前のマンションの影響で名称変更した上で諸費用サービスまでして好調な売れ行きみたいですよ。
要は企業の危機感があれば購入者にとって色んな利益がうまれるんではないでしょうか。
他のデベも危機感を持って販売してください。

[109: 匿名はん]

ロイヤルアークがここまで単価を安くしたのであればユニハイム春日も期待できますね！

[110: 匿名はん]

ユニハイムは競売でものすごく高くおとしたらしいので、あそこはだめだと思いますよ
場所はいいけど、近くの友達に聞いたら反対者が多くて建てるのがだいぶ遅れるように
みんなで話しあってるって聞きました

[111: 匿名はん]

野村は高値をつけて客を侮ると読みを誤るかもしれませんね。
デベが反省する良い機会になればいいのですが。

[112: 匿名はん]

ロイヤルアーク私もみてきました、先着に間に合わなくて残念でしたもっとはやく
行くべきでした、すごく気に入りました、営業の方も受付の方も丁寧でモデルルームの雰囲気が
全体的によかったです、売れているからみたいな態度じゃなくて、はじめての
私たちに１から教えてくれました、抽選当たるか今から楽しみです。

[113: 匿名はん]

ロイヤルアークっていうマンションなんかすごい人気らしいですが
どういいのでしょうか？
教えてください見学された方

[114: 匿名はん]

坪単価１４０くらいで、間取りがよかったし、設備も充実してるし、立地も
マイカル近くてよいのと、細かいところに気配りされてると思います。
バルコニーも広かったですよ

[115: 匿名はん]

そうですか　もう部屋は残ってないのでしょうか？
茨木は物件が高いような気がするのですが
環境がよさそうなので、お部屋あるかなあ

[116: 匿名はん]

優先分譲が２３戸だけだったので、半分残ってますよ。抽選になるようですが
優先分譲は前日から徹夜で並ばれていましたからね。

[117: 匿名はん]

確かに価格のわりには工夫されていてすみやすそうでした。
ただ洗面所が引き戸でないので間取りによっては使いにくいのが難点です。
他がよいだけにほんと残念です。あとハイサッシではないですね。

[118: 匿名はん]

ロイヤルアークはよいと思います。
担当の営業さんもよかったし。（わたしにとっては）
建具や、プリーツ網戸、洗濯機上の稼動棚、玄関のニッチなど凝ってます
また、南のバルコニーは、非難ハッチがあると網いりガラスにしなければならないところを
耐火ガラスにしてるそうですから。
野村にもこれ見習ってほしいですね。ＭＲで南の網ガラス見て幻滅しましたから。
ま、気になる点は、南の工場ですね。先々のどうなるか
準工業地域だけに気になって、並ぶのを躊躇しました。
野村を見た後では、並べばよかったと思います。

[119: 匿名はん]

確か、Ｄは３つだけあいてましたよ。
２、３と上のほう
最上階はどこも売れていたと思います

[120: 匿名はん]

ロイヤルアークの準工業ってあまり関係ないんじゃないのですか
実際あのあたり戸建てが多いし、昔の企業を誘致するための名残でしょう
今から工場をマンションの前に建てる馬鹿な企業はないでしょうし
それより値段を選びますね

[121: 匿名はん]

１１８さんが言われるように、工場を売却してマンションになる可能性は充分あります。
私もそれで並ぶのやめました。営業さんも、この話をしたときだけは、嫌そうでしたから。

[122: 匿名はん]

南側に何もないマンションなんて茨木は不可能じゃないですか？
変なものがたつよりマンションの方が安心です
うるさい道路よりはいつ建つかわからなしとりあえずは何年か
大丈夫でしょう

[123: 匿名はん]

そうかもしれませんね。でも、準工業地域は住宅と商店、工場が混在しているところで
工場跡地にマンションが建ち、日照権の問題が発生しているようです。その分土地が
安いので価格を抑えられたのでしょう。

[124: 匿名はん]

>南側に何もないマンションなんて茨木は不可能じゃないですか？
ありますよ，ステイツ茨木グランプレイス。１２分と駅から遠いですが。

[125: 匿名はん]

ステイツは高いじゃないですか
隣にもその隣もすぐマンション建つし値下がりまちがいなしって感じ
何年かまえの名神近くでの大京やリクルートの値引き合戦みたいに
なるのでは

[126: 匿名はん]

ステイツグラン茨木と混同してる？

[127: 匿名はん]

中古マンションまで範囲を広げればビューハイツとかも該当しますね。グランプレイスもかなり値段落ちちゃいましたね、、、

[128: 匿名はん]

しかしこれだけ同時期にマンション乱立したら，二十年たって売ろうとしても
売れないでしょうね，，，

[129: 匿名はん]

買い叩かれますよね。特に中古になればそのエリア相場が反映されますから高価格マンションほど下落率には酷いものがあるでしょうね。

[130: 匿名はん]

私は茨木では野村さんも栄泉さんもみたけど、ロイヤルアークかな
栄泉に軍配！間取りのよさ最高でした

[131: 匿名はん]

私も両方見ましたが１３０さんに同感ですね。
ステイツグランは「大規模物件のエゴ」が出ている感じがしました。
対してロイヤルアークは「こじんまりと作りこんでいる」といったところでしょうか？
これは好みの問題なので一概には言えないと思いますけど…

[132: 匿名はん]

私も、平等に見てロイヤルアークです。でも、野村はほんとに抽選になるんでしょうか？
あんなに高くてそんなにたくさん買う方いるんでしょうか？

[133: 匿名はん]

無理に二者択一しなくても　　茨木は今後もまだまだマンション販売されますし

[134: 匿名はん]

また中条地区はライオンズマンションもできることだし、穂積はJTの社宅が候補だし新築は当分ラッシュ状態だね。いい中古が出るのを待とうかな。駅前の住友か大和ハウス、東中条のパークホームズは中古ないかな？

[135: 匿名はん]

＞１３２さん
どうしても野村ブランドに拘る方と、あの阪急・ＪＲ中間立地じゃないと駄目って方が買うんでしょうね。
北摂は野村信者さん多いから結局売れそうです。

[136: 匿名はん]

> 野村ブランドに拘る方
> 野村信者さん多いから

野村がブランドって書いてる人はみるけど、「私信者です」って人見たことないし、
流言っぽくない？
「みんな言ってる」の類。

#ちなみに、私にとっては、積水や三井の方がイメージいいです。
# 私の野村営業イメージは「こっちの話はあまり聞かず、予算見てぎりぎり高いところを薦めるなれなれしいねーちゃん営業」です。
たまたまかもしれないけど、私にとっては１００％

[137: 匿名はん]

↑だから何が言いたい？

[138: 匿名はん]

↑同感。

[139: 匿名はん]

茨木でのマンション購入を考えてます。今後どんな物件がどのあたりにでる予定なんでしょうか？
大京とかはいつごろなんでしょうか？

[140: 匿名はん]

茨木でもしばらくマンションは続くでしょうね。ただ、不動産はあくまで立地なので価格が高いという人は南茨木か総持寺茨木じゃなくていい人は千里丘か富田かへいってらっしゃい。野村はＪＲの土地だから土地代は高かったんじゃないのかな？大京は、高買いするからね。やっぱり場所だね。

[141: 匿名はん]

茨木でマンションを探しています。
現在茨木に住んでいないのでこの掲示板にはお世話になっています。
この週末ステイツグランの案内会に行ってきましたが
あまりの高さに驚き、今回は見送る方向です。
周辺にはそのうちマンションになりそうな社宅群が多くあるのですが
やはり価格は同程度になるのでしょうかね？
１４０さんが仰る通り、茨木の様子を見つつも（笑）千里丘〜吹田にも
範囲を広げて探してみようと思います。

[142: 匿名はん]

＞１４１さん
東中条の社宅群は野村並みの高価格では絶対販売しないですよ。
中条エリアの現在の相場は三菱が１６０万で出したのでこの単価が相場になってるんです。
とにかく中条エリアはこれからも続々と土地が売却されますので焦らなくても良いと思います。
ちなみに私もステイツグラン見に行きましたが話しにならない価格でしたね。
南向きの坪単価を計算しましたら（Ｄ棟だけですが）なんと１７５万でした！
売主のＪＲは自社の社宅跡地なのになめてますよね。
間取りもプロパーな間取りのみ。別に斬新な間取りも求めませんがそこに工夫の跡が何ら見えないことにがっかりしました。
ま、買い急いでませんのでじっくり探すつもりです。

[143: １４２]

今、体育館通りの洗車場にまたどこかのマンションのモデルルームが建設中です。＠速報でした。

[144: 匿名はん]

↑エスコンでしょ。。。

[145: damin]

ユニハイムの近隣騒動は治まったみたいですね〜

[146: 匿名はん]

ユニハイムの近隣騒動とはなんですか？？

[147: 匿名はん]

住友の揉め事は収まっているの？

[148: 匿名はん]

洗車場のモデルルームはエスコンじゃないみたいですよ。

[149: 匿名はん]

１４７さん
新中条の件ですね？まだまだ時間かかると知人の購入者は申しておりました。

[150: 匿名はん]

但馬銀行社宅跡にユニハイムが建つので近隣との協議のことではないでしょうか？＜ユニハイム騒動

[151: 匿名はん]

住友の揉め事って新中条の物件の事ですよね？先日２０：００頃にマンション前を
通ったら電気が数件（２〜３件？？）しか灯ってなかったのですが・・・。
かなり揉めてるのですか？？

[152: 匿名はん]

どんな揉め事？？？
同じ住友の物件が並んで建ってるけど、そのこと？？

[153: 匿名はん]

すぐ南面に日本エスコンが建つために低層階の採光・眺望が取れなくなることが判明して揉めてるんです。
住友は重要事項説明後に判明したとの主張で白紙解約を認めず、購入者は当然売主が知ってて黙ってたと思いますから去年の入居前から揉め続けてるみたいです。
私の知人も契約者ですがこの友人は他の部屋にかわったみたいです。

[154: 匿名はん]

シティハウス茨木新中条の方ですよね？
だから入居１月末予定なのに半分も売れてないのですか？

[155: 匿名はん]

そうです。シティハウス新中条の方です。ただ採光等の問題は低層階から中層階の話なんでその問題が直接販売不振に繋がってるのではなく
価格の高さが1番の問題とは思いますが。。。

[156: 匿名はん]

そうですか・・
購入候補の一つだったんですが
２つほどもめごとがある（あった）という言う話を小耳に入れまして
どうしようかと思っていたんですよ
残念

[157: 匿名はん]

住友のこのマンションは以前にモデル見学しましたが仕様・設備に関しては文句なしでした。
最近ＪＲ社宅跡のモデルを見ましたが住友の方が上でしたね。
ただ、住友の新中条は価格、南面直近でエスコンのマンション建設のネック以外に
私が最も懸念しているのは西側の道路のことなんです。
この道路は対面道路の計画がされていて随時収容などが実際に行われているみたいなんです。
ただでさえ、この西側道路は交通量が多いのに駅まで対面道路になればどれだけの交通量になることやら。
今もこの道路はすごいスピードで車が走って非常に危険だと感じてますので。

[158: andante]

すみません。私も、新築分譲マンションを探しているのですが今ステイツグラン茨木が
気になっています。皆さん、すでに案内会に行かれたようなのですがどうでした？
高いというお話も出ているようなのですがいくらぐらいなのでしょうか？
それと、ライオンズマンションはどのあたりに建つのですか？

[159: 匿名はん]

「茨木のステイツグラン」というスレッドは読まれました？
まだでしたらそちらを読まれてみてはいかがでしょうか

[160: 匿名はん]

＞158さん
ステイツグランは価格でいけば上記の住友の新中条と同じくらいの価格です。
茨木のマンションではこの２つのマンションの価格は突出してます。
ちなみに住友は価格が高すぎて半分以上売れ残りです。
ステイツグランは住友より立地は勝ってますが仕様・設備・間取りは住友以下です。
実際、ステイツグランを見に行かれた方の評価は芳しくないですね。
思うに今回ステイツグランを何が何でも購入する！って方は
・阪急とＪＲ中間立地しかだめ
・野村のマンションしかだめ
・価格に糸目つけません
って方じゃないでしょうか？
茨木の他のマンションも色々見学しましたがステイツグランがなぜあんなに高価格なのか理解できません。

[161: １６０]

ライオンズはどこかのスレで見ましたがディアステージ東中条横の明治製菓社宅らしいです。あくまでらしいということです。

[162: andante]

＞159/160/161さん
情報有難うございます。マンションってどこか妥協しなきゃいけない部分
が出てきませんか？完璧なものを求めるのって難しいですよね？どう思います？
高槻あたりで何かいい物件ご存じないですか？茨木ではないんですが・・・

[163: 匿名はん]

＞１５７さん
対面道路ってあの道が！？住友物件の対面にはマンションもあるし、対面
道路なんて作るスペースありますかね？路肩も狭いし住民的には最悪じゃないですか

[164: 匿名はん]

＞162さん
完璧なものは無いでしょうね。予算がある限り・・・。どこで線引きするかだと思うのですが、これがなかなか難しいですよね（笑）
私は茨木限定ではなく近隣の市のマンションも視野に入れてます。
高槻や千里丘にも次々とマンション建設があるので一度見学されたらいかがでしょう？

[165: 匿名はん]

＞１６３さん
ステイツの前もフェンスで覆われてます。確実に道路拡張は進んでるみたいです。
西中条奈良線（幅　１２メートル）という道路名らしいです。
中央環状から茨木駅前の道を南北対面道路にするみたいです。

[166: 匿名はん]

>164さん
そうですね。千里も自然があって環境はとってもいいですよね。
（その分お値段が・・・）じっくり探して行こうと思います！
どこかいい物件があれば是非教えてくださいね。

[167: 匿名はん]

ステーツと同じような時期に建ちそうなの
はいろいろあるので探してみてください
例えば千里丘ではジークレフ吹田千里丘
が計画されていますが結構こなれた値段でしたよ

[168: 匿名はん]

高槻は真上一丁目で野村が某証券社宅跡地で計画がありますよ。

野村のことだからお隣のクレアシティよりも高くなりそうですね。

[169: 匿名はん]

高価格マンションは興味無いですからジークレフ吹田がおっしゃるようにこなれた値段なので良いかも。
野村は最近値付けが需要と乖離しすぎですね。

[170: 匿名はん]

今の野村茨木は、面積あたりの単価がわりと高めで、面積は狭めですよね。
欲しいのと正反対。
部屋による価格差が激しすぎないのはいいんだけどね。。

面積あたりの単価はそこそこにして、広いのを期待してます。
結果的に支払いは少し高くなるのは仕方ない。
もちろん高級集合住宅じゃなくて、ひろびろ集合住宅です。

購入対象者が減って売れ残るリスクも高くなるし、立地にプレミアがないと儲けもすくなくなるから無理かなぁ。。

[171: ?]

JR茨木駅周辺でマンションを探しておる者です。
いろいろ物件をみたけど、なかなか、ステイツグランもかなり
期待していたけど、値段が、値段の割りにこれといった、独自性がとほほです。
いい物件があれば、情報のほど、よろしくお願いします。初めて書き込みしました。
みなさん、どうぞ宜しくお願いします。

[172: 匿名はん]

ユニチカ物件に期待しましょうか。
立地的に安そうですね。

[173: 匿名はん]

ユニチカは場所的に高いでしょう
近隣問題にお金使っているでしょうし。

[174: 匿名はん]

近隣対策にお金使ってなくても春日のあの場所なら結構な価格でしょうね。

[175: 匿名はん]

＞１３４
去年の末にパークホームズの７階（専有面積約７５平米）が３，３５０万円で販売されてましたね。
坪１３５万。売り出しが平成１４年。当時１７５万したから３年で坪４０万の下落。ましかな？

[176: 175]

１４８万の間違いだった。ということはそんなに下落率高くないですなー。南側の眺望は中条エリアNO1だし。良いマンションの証かな。

[177: 匿名はん]

ユニチカの南側って文化住宅じゃなかったですか？
それなのに高値とは。。。

[178: 匿名はん]

春日はライフステージのＨＰに今年の３月販売って表示されてるけど近隣対策で販売は延期になったんかなぁ？

[179: 匿名はん]

この一月ほど、いろいろと検討しています。
家庭の事情もあり茨木中心で何件か見ているのですが、
いまのところ「ロイヤルアーク茨木」「ステイツグラン茨木」が候補です。
値段で考えると「ロイヤルアーク」、立地で考えると「ステイツグラン」という展開です。
ロイヤルアークのキッチンはとっても使いやすそうに見えました。
ステイツグランのキッチンもとっても素敵だったのですが、
私が買えそうな部屋にはそういうキッチンはなく…
今のところ主人は「ステイツグラン」私は「ロイヤルアーク」
もう少し悩むことになりそうです。

それから、茨木に詳しい方に教えてほしいのですが
「ステイツグラン」の建つあたりは本当によいところなのでしょうか？
主人が茨木出身なので場所のことはお任せというかよくわからないのですが
車で周辺を通っても、あそこまでいうほど立派な場所のように思えないのは私だけでしょうか？
私的にはどっちもそんなに変わらないように思えます。
役所よりも買い物に行く回数のほうがどう考えても多いし…

あと、養精中学校と西陵中学校ってどっちがいいんですか？

[180: 匿名はん]

１７９さん
今回のＪＲ社宅跡はごく普通の場所だと思います。
例えばお子さんが阪急で通学、ご主人がＪＲで通勤って人なら立地は良いとなるでしょうね。
けど両方使わない人には阪急とＪＲの中間地ということはどちらを使うにしても中途半端な距離と言えませんでしょうか。
あと、校区ですが茨高や春日丘を狙うなら西陵だと思います。
養精は昔、良かったですね。今は普通の学校です。

[181: 匿名はん]

179さん，私も１８０さんと同じ意見です．
日々の買い物を考えた場合,サティは逆方向になるのでニッショーになると思います．まあこの辺は好みですが．

いいところとしては，JRからの道が歩道がきっちり整備してありますので
そういう点ではいいとおもいます．

[182: 匿名はん]

＞１７９さん
＞あそこまでいうほど立派な場所
というのは
ご主人がステイツグランの場所を気に入っているということですか？

[183: 匿名はん]

スーパーはライフが好きだから場所ならステイツグラン。
でも価格が（汗）

[184: １７９です。]

＞１８２さん
主人いわく、あの辺はよい所なんだそうですが…
地方出身者の私にはどっちもどっちというか、そんなに変わらないふうに見えます。
私としては、「ライフ・ニッショー」ｖｓ「サティ」の様相です。
でも、１８３さんのおっしゃるとおり、価格は汗がでます。
だって、ステイツグランの3LDKの値段でロイヤルアークの4LDKが買えちゃうんですよ！
どう思います？

[185: 匿名はん]

圧倒的に品物数からサティでしょうかね
図書館、映画館、しまじろうタウン、ビブレとサティの２店舗の商品価格比較
コナミに温泉がとなりがわざわざ渋滞で主人とケンカしながら行かなくても
自分でいつでも子供いけるのがうらやましい　　けど主人が慎重なんです

[186: 匿名はん]

>179さん
サティ？ニッショー？関係有りません！茨木市民はチャリです。チャリがあればどこでも行けます。
買い物・通勤すべてチャリですよ。ホントに坂が無いのです。茨木で坂と言えば、中環の高架ぐらいな
もんです。茨木市民はチャリor徒歩なのです。超健康的です。

[187: 匿名はん]

>１７９さん
１８６さんに同意です。茨木中心部はチャリで充分です。
私自身も医療センターの近くに住んでますが、子供をチャリに乗せて水尾公園、若園公園、西河原公園行きまくってます。ジャスコも当たり前のように行ってます。（場所は地図で確認してください）

もう１つ、私の周りの人の評判では進学率が高いのは西陵、素朴で真面目な子が多いのが養精、みたいです。もちろん西陵もがり勉一筋ってカンジではないみたいですが。
ただ内の子が中学に行くのは１０年後だから、その時にはいろいろ変わってるんでしょうけども。

[188: 匿名はん]

私も１７９さんと全く同じで、値段で「ロイヤルアーク」、立地で「ステイツグラン」非常に悩んでいます。どちらにするべきか二人で意見を言い合ってますが、どちらも決め手がありません。今回見送ったとして１年以内に、これ以上の物件がないような気もするんです。どんなもんでしょうね

[189: 匿名はん]

ステイツとロイヤルで悩まれてる方って多いんですね。
全く正反対のマンション、大規模vs小規模、住居系地区vs準工業地区、高価格vs低価格、養精vs西陵。
正反対だから逆に自分たち家族のライフステージで決めやすいんじゃないですか？

[190: 匿名はん]

チャリは多すぎます。収容台数の割合って全国トップクラスらしいです。
はっきりいって、邪魔です。歩道を我が物顔で走らないでと言いたい。
ベビーカー押してるママやお年寄りが歩いていてもいつ衝突するか不安でたまりません。。
そこが茨木の嫌なとこ。全然北摂っぽくないし。

[191: 匿名はん]

校区の進学校への率でいけば①西陵中②西中③養精って順番じゃないでしょうか。
塾でお聞きになれば分ると思いますよ。

[192: 匿名はん]

＞進学校への率でいけば①西陵中②西中③養精って順番じゃないでしょうか
小学校からの進学先はどこが多いでしょうか。
やっぱり上記の中学校でしょうか。

[193: 匿名はん]

準工業って実は建てられる物は準住居とかわらないんですよ
http://daiwa-build.co.jp/youtotiiki_1.htm
建蔽率や容積率も一緒、べたに建てたりはできないんですよ
一番最悪は商業地域ですベタベタ建て、ほぼ何でも建てられるのですよ

[194: 匿名はん]

シティハウス春日ってキャンセル出たみたいですね？

[195: 匿名はん]

春日のユニハイム予定地、但馬銀行社宅がすべて取り壊されて更地になってます。ここマンションじゃなくて戸建だったらなぁ、でも高いんだろうなぁと思いながら見てきました。

[196: 匿名はん]

戸建てならとてもじゃないですが私には買えない値段になると思います。
実際いつ販売されるんでしょうねー？

[197: 匿名はん]

茨木の新築マンション情報ないですか

[198: 匿名はん]

ユニハイムは今のところ春半ばくらいからモデルがオープンするみたいですけど。
マンションの近隣問題、片付いたみたいですし。

[199: 匿名はん]

東急リバプルから茨木舟木町の新築分譲マンションプロジェクトのアンケート調査が来ました。
まだ詳細はわかりません。

[200: 199]

↑ごめんなさい。これは、阪急が最寄駅でした。

[201: 匿名はん]

阪急茨木市駅周辺は今後もいっぱいマンション販売されますよね。