リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「箱根って、どうですか?」についてご紹介しています。
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匿名ちゃん [更新日時] 2024-11-18 15:50:32
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箱根に別荘をお持ちの方、教えてください。

避暑のため、箱根の強羅地域に夏用の別荘を持ち、2カ月ほど連続
して滞在したいと考えていますが、箱根の過ごしやすさは、どうで
しょうか?(短期の旅行で箱根に行った経験はあるのですが、長期
ではよくわからないため)
また、7月〜8月のお天気、特に湿度に関してはどうでしょうか?

以上、どうぞよろしくお願いします。


[スレ作成日時]2010-02-20 23:54:54

 
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箱根って、どうですか?

1: 匿名さん 
[2010-02-23 10:29:29]
箱根強羅は、別荘としては良いところですが、
買い物にしても店がない、食事をするにも店がない、遊ぶにしても美術館等の有料施設しかない、車がないと生活は出来ない場所です。 のんびり過ごすなら良いですが、強羅にマンションを保有していましたが、結果として売却しました。

2: 匿名ちゃん 
[2010-02-25 22:39:25]
コンビニはあるようですが、大きなスーパーが見当たらないのですが、
地元の方々は普段どうしていらっしゃるのでしょうか?

別荘に滞在される他の方々は、どこでお買い物されるのでしょうか?

小田原や横浜や新宿などに遠出してお買い物をされたりしているので
しょうか?
3: 匿名はん 
[2010-02-26 21:20:13]
小田原は遠くはないです。
小田原が遠いと感じるならばこの辺は無理ですね。
小田原に比べたらはるかに横浜は遠いでしょう。新宿も遠いでしょう。
小田原から新幹線は、新横浜、品川ですね。
「コンビニはあるようですが、大きなスーパー」ということですが・・・。
多分小田急のことを言ってるのかもしれませんが、東京へ買い物で出かけるとき横浜や新宿はありませんでした。新宿からロマンスカーはJRより安いですね。
この辺は別荘地としてもいざというとき、東京へ出やすいというのが利点ですね。
4: 匿名ちゃん 
[2010-02-26 22:32:18]
地理に疎くてすみません。
都内の商業地域に住み慣れていると、箱根から車で30分?の小田原に
行くのでさえ、何だか大変なイベントのように思えてしまいます。
ご指摘のように、ロマンスカーで新宿まで出て、宅配してもらった方
が楽なような気がします。
定住の方々はコンビニや個人商店でお買い物されているのでしょうか?
ネットショップなどを利用されているのでしょうか。。。?

5: 匿名さん 
[2010-02-27 09:30:33]
箱根強羅は、東京都比較すると少し涼しい程度です。 ただ、猛暑の年はやはり暑かったです。
湿度は結構あると思ってください、洗濯物の乾きが悪いですから。 

強羅は、コンビニが1件あるだけで、それ以外に生活必需品を売っている店は、ほとんどありません。
宮城野または仙石原まで、車で買出しに行くようになります。 また、外食も店が少ないですし、観光地物価で値段も高いです。
良い場所と思ったのですが、自分には定住は無理だと諦めました。街中の生活とは全く異なります。
6: 匿名ちゃん 
[2010-02-27 11:49:19]
酷暑の東京を離れて箱根にでも滞在すれば、夏の間、老齢のペットが
少しでも楽に過ごせるかもしれないと思ったのですが。。。
やはり、土や緑が豊かな土地ですから、湿度は当然ありますよね。

おしゃれな軽井沢はお店も人出も多くて、ペットが落ち着かないので
はないかと考えた結果、箱根が浮上してきたのですが、お店があまり
にも少ないと、やはり日常生活に支障をきたしますね。

宮城野か仙石原にまで車で買い出しに行かれるとのことですが、宮城
野に何かお店があるのでしょうか?

ペットの介護にあけくれて、ここ数年は箱根に足を踏み入れていない
どころか旅行さえ満足にできない状態で、よくわかりません。お手数
ですが、教えていただければ助かります。
7: 匿名さん 
[2010-03-03 09:45:20]
強羅地区は商店が殆どありません。
強羅地区で、生活必需品をそろえるのが難しいので、一番近いのが宮城野地区になります。

昔は、ユネッサン1階に小さなスーパーがあって便利だったのですけど。
8: 匿名ちゃん 
[2010-03-04 03:55:49]
宮城野地区のお店というのは、箱根裏街道沿いにある、個人商店群の
ことを指しているのでしょうか?
9: 御新規 
[2010-03-04 12:12:48]
仙石原に所有していますが、美術館や博物館、湿性花園やお洒落なレストランも多く、満足しています。たまに強羅にも行くけど強羅は強羅で有名店もあるし、公園もあるし面白いと思います(坂が多いけどね)。でも仙石原の秋のすすきの原は絶景で生きてて良かったと思うほど見事です。夏は涼しくてクーラーは必要ないくらいです。ジメジメも気になりませんね。

道が渋滞して、湯元に下りるまで時間がかかって帰りは疲れますが、御殿場にでてしまうという方法もあるので、そこを拠点として静岡や名古屋だって行けてしまうのでまあアクセスは悪くはないですね。
今どちらにお住まいなのですか?
仙石原もいいですよ。
10: 匿名ちゃん 
[2010-03-04 17:02:17]
都内山手在住ですが、「温泉があり湿度の高くない避暑地」を探しています。

東京の夏は暑すぎて消耗してしまいます。冷房病になるのも困りますし。
体調が悪化するため、温度だけでなく湿度も気にしています。

さっきGoogleで見ましたが、仙石原にはいくつかスーパーがあるようですね。
11: 御新規 
[2010-03-05 18:19:43]
生協のスーパー1件とコンビにが2件あります。大体は揃いますね。
12: 匿名ちゃん 
[2010-03-07 08:18:33]
なるほど!地元の方々も、このような場所でお買い物されているわけですね。
車は必需品ですね。
13: 御新規 
[2010-03-10 14:27:43]
仙石原はお洒落な結構レストランも多いですが、毎回外食ってわけにも行かないので、だんだん家でも食べようかみたいな雰囲気になって、生協(Aコープ)で買ってきて家でも作っています。街のほぼ中心(文化センターの横)にあるので歩いて行っています。正月もずっといましたがおせち料理の食材も現地調達でしたね。
14: 匿名さん 
[2010-03-10 21:49:43]
箱根湯本はどんな感じですか?

仙石原と強羅と湯本ではどのように違うのですか?
15: 匿名はん 
[2010-03-10 22:00:28]
湯本は小田急の駅があって、全然観光地。
違いすぎて比較の対象ではないと思いますよ。
16: 匿名ちゃん 
[2010-03-11 05:10:25]
仙石原は、お洒落なレストランも結構多いということは、それだけの
需要と人口があると考えていいのでしょうか?
おせちの材料までそろうのなら、日常生活は普通に過ごせそうですが。

ちなみに、仙石原と宮城野はどのように違いますか?
17: 御新規 
[2010-03-11 12:45:01]
人は常に多いですね。金時山登山の人やすすきの原に来る人、美術館めぐりの人等ですかね。街で一つのコミュニティーって感じです。
ペットOKのレストランもわりとあり(今まで3箇所見つけました)、屋外ですが暖かくなったら利用できそうですよ。
宮城野は通るだけですが、東急の戸建の別荘のある所ですか? さくら館っていう大きな地域センターがありますね、プールもあって便利ですね。(旧政権時のいわゆる箱ものですね)。私見ですがリゾートとしての整備度や便利さ検討すると…と思ってしまいますが。仙石原まで上がっていくのが大変なら、まだ強羅の方が全然楽しいと思います。
18: 匿名さん 
[2010-03-12 11:42:39]
地形的にいえば、宮城野は谷間の**で、その先の仙石原も同じですが、平坦地が大きいので栄えた場所です。
平坦地が大きいので、その分人口が多く、芦ノ湖方面にもでれるので、交通の便が(車での話)良く、栄えた場所です。

箱根町の中で、おそらく2番目に栄えているのでは?

19: 匿名ちゃん 
[2010-03-12 13:53:04]
箱根には、東急の別荘の分譲地が各所にあるみたいですね。宮城野もそのひとつの
ようですが、地図上でしか確認していないので、どんな状態か把握できていません。

美術館めぐりは楽しいし大好きですが、テニスコートやプールなどのスポーツ施設
は必要としていないため、温泉と文化施設プラス日常的な最低限の生活に困らない
ところが希望です。が、山中にまで行って、町中と完全に同レベルのファッショナ
ブルな生活を送りたいとも考えていません。炎暑や冷房病に悩まされずに、涼しい
場所で、のんびりと夏が過ごせればいいなあと思います。

谷間の**ですが、**とは何ですか? 地形?盆地? 百合??(笑)
箱根町で1番栄えている場所とはどこですか? 観光地と指摘された湯本ですか?
今まで箱根には大昔に5〜6回しか行ったことがなく、それもよく覚えていないし、
ほとんど白紙の無知状態のため、すみません教えてください。
20: 御新規 
[2010-03-12 14:29:21]
百聞は一見にしかずで、まず見て実感してそこのリゾートで憩う自分や家族がイメージできるかが大切ですよね。こればっかりはご縁ですね、自分がリゾートを所有して本当に実感します。ネットで目星をつけ、リゾート専門の不動産やに聞いてみると案内してくれますよ。
21: 匿名ちゃん 
[2010-03-12 15:30:57]
おっしゃることはよくわかりますが、現在、気軽に外出できる状況ではないため、
できる限り情報収集してから現地に行きたい、と考えています。
もちろん購入する際にはじっくり下見して検討しなければなりませんし、ネット
でも毎日いろいろ見てはいるのですが。定住と旅行は違いますし。。。
温泉+日用品の買い物が可能な場所+α美術館等の文化施設が最低限のラインで、
やはりあとはご縁でしょうね。
22: 匿名さん 
[2010-03-20 15:50:20]
私は強羅に現在マンションを所有していますが、夏場は東京と比べ5度は違います。
ただ最近の炎暑では5度違っても30度以上になりますが、ただ冷房は雨の時湿気が多くなった時しか使用しません。
家の場合は宮ノ下から先の谷間から相模湾が開けているので風の通りがいいです。
強羅の場合マンションは大文字方向に向いているため。北東向きとなっているものが多く11時位までの日当たりと考えた方がいいです。南向きは数が少ないですね。
さらに低層階のものは同じマンションでもカビに悩まされているようです。
戸建の別荘も湿気は皆さん悩みの種のようですね。箱根も軽井沢も日本の別荘地に湿気はつき物です。
いかに対策をするかにつきると思います。
強羅の温泉もいろいろ有りまして、ケーブルカーよりも仙石原より(右側)は箱根温泉供給の白濁の温泉があります。大湧谷で作っている仙石原のと同じものです。
ケーブルの反対側は小田急系列の早雲山の温泉でほとんど透明のものです。まあ他にもありますが、規模が小さいので。
買い物などはやはり坂が多いので車がないと厳しいですね。それと雪が降った時はスキー場よりも厳しい状態です。
四駆のスタッドレスでないと急坂の登りは厳しいですね。

23: 匿名ちゃん 
[2010-03-20 18:01:45]
なるほど。北東向きの物件が多いのは、大文字方向のためだったのですね。
それで南向きにならず、日照時間が短いのはちょっと悲しい気もしますが。。。
その分、夏は涼しいのでしょうか??

除湿器が部屋に設置されているマンション物件も多いようですけれども、本当に
湿気は悩みの種ですね。夏は湿度が低めの、快適な場所で過ごしたいですから。
私は使用したことはありませんが、ダイキンの水捨て不要で24時間365日連続自
動運転OKの除湿機もあるみたいです。JTK10BS-W
竹炭を大量購入して、部屋の水分調節をすることを検討しています。5キロや20
キロ箱入りなどがネットで売られています。どなたか経験者の方はいますか??

軽井沢も検討しましたが、「温泉」を考えると箱根のほうに軍配があがります。
叔父が軽井沢に住んでいますが、1年のうち半分は暖房が必要だと言っていまし
た。どうも寒すぎて、冷え性の自分には向いていないようです。
24: 匿名さん 
[2010-03-21 13:41:37]
私の家も除湿機はホースをつけて、いない時は24時間自動運転です。
強羅は南向きであっても、後に早雲山があるため午後2時半位で日は陰ります。
夏場は風が入らないと結構暑いと思います。
気温は冬場でもマイナス2度位まででしょうか。夏場の涼しさに比べれば、海が近いためか、さほど気温は下がりません。水抜きも必要としません。
仙石原は車ですぐですが、富士山からの冷気が入るためか、場所によっては(郵便局周辺)マイナス14~15度位になります。
地元の人は人間が住むところではないと言ってますが、でも平坦で生活には便利ですね。
交通も新宿より直通高速バスがありますので、便利です。
25: 匿名さん 
[2010-03-21 21:10:58]
三井不動産がパークシーズンズ箱根強羅というリゾートマンションを分譲しているようですね。パークシーズンズのブランドとしても第一弾、三井不動産レジデンシャルとしても初のリゾート物件とのことです。

パークシーズンズ箱根強羅
http://www.31sumai.com/mfr/C9904
26: 匿名ちゃん 
[2010-03-22 01:36:17]
三井物件、すでに完成済みで、現在、選択肢が5戸あることは知っています。
ホームページで見る限り、なかなか落ち着いた雰囲気の内装に造られていますよね。
駅からも近いようですし。
世界的な不況の折、すぐに次の物件を展開されるのか不明ですが、この後、パーク
シーズンズをどこに建設される予定なのでしょうか?

冬場、強羅では水抜きは必要ないとのことですが、仙石原はどうなのでしょうか?
戸建ての場合はやはり必要でしょうか。

「地元の人は人間が住むところではない」で思い出したのは、当初、日光も候補に
挙げられていたのですが、湿度と猿で候補からはずれました。地元住人によれば、
猿がドアや網戸を開けて家にあがりこみ、キッチンを荒らして困るとのこと。凶暴
で向かってくるため、こわくて手がつけられないそうです。道路にいることも多く
注意していないと、車でひきそうになるため危ないと言っていました。
湯河原では猿害を耳にしたことはありますが、箱根ではあまり聞きませんよね。。。?
27: 匿名さん 
[2010-03-22 08:37:09]
>>26さん

そもそも湿度を気にされるなら、もっと標高の高い1,000超の所を選ばないと厳しいと思います。
東京からアクセスし易い所では、せめて山中湖とか軽井沢(それも駅から離れた標高の高い場所)
くらいにはしておかないと…。
でも、本当は標高1,200~1,300くらいはあった方が湿度の面では確実だと思います。
清里・野辺山辺りの八ヶ岳山麓とか蓼科高原辺りなら、軽井沢や山中湖と比べても結構湿度は低いです。
その代わり冬の寒さは厳しく、水抜きは必要になってきますが。
また、軽井沢や箱根、伊豆なんかに比べると、美術館などの施設は少ないと思います。
28: 匿名さん 
[2010-03-22 09:40:05]
八ヶ岳南麓高原
西武・そごう八ヶ岳高原海の口自然郷
http://www.yatsugatake.co.jp/sale/thing/index.html
セラヴィリゾート泉郷
http://www.resortlife.jp/?gclid=CKKN6uGLy6ACFQVSegodinbVZg

蓼科高原
東急リゾート蓼科営業所
http://www.tokyu-resort.co.jp/tateshina_yatsugatake/
三井の森蓼科販売センター
http://www.31mori.com/index.html
29: 匿名ちゃん 
[2010-03-22 10:15:43]
なるほど。標高1,200~1,300くらいになれば、湿度は低くなるのですね。
無知なものですみません。教えていただき、本当に助かります。
温泉は必須アイテムのため、湿度との兼ね合いもあり、なかなか難しいですね。
サマーハウスになるので冬場は長期滞在しないつもりですが、マンションでなく
一戸建てにした場合の凍結や、滞在中の生活の問題など、いろいろ考慮しなけれ
ばなりませんから、スーパーで大根を買うようには簡単に決められませんね。
マンションなら管理費を払えば、その点は楽なのでしょうけれども。
八ヶ岳や蓼科は友人たちが別荘を持っているのですが、私とペットの両方が極端
な寒がり(夏場25〜26度が適温)のため止めた方がいいと言われ、北軽井沢同様
対象外になっていました。山中湖もまだ見ていませんでした。これからチェック
してみますね。ありがとうございます。
30: 匿名さん 
[2010-03-23 08:24:39]
7・8月の夏場だけの利用を考えているなら、箱根では湿気が多く暑いと思う。
場所のよりけりだが、メジャーな場所は那須や軽井沢も意外と湿気が多い。
山中湖も湖が近いため、湿気は多い。
八ヶ岳・蓼科方面が一番湿気が少なく快適に過ごせると思う。
7・8月なら寒くて…ということはあまりないかと。
31: 匿名ちゃん 
[2010-03-25 03:46:26]
情報やアドバイスをいろいろありがとうございます。
選択肢がたくさん増え、目移りしてしまいますが、うれしい毎日です♪
とても助かりました。感謝します
32: 匿名さん 
[2010-03-26 06:51:08]
スレ主さん

それなら今年の夏に現地調査を兼ねて候補地2カ所程度で貸別荘を借りて、
2週間ずつくらい滞在してみては如何ですか?
例えば、八ヶ岳・蓼科周辺と軽井沢周辺といったように候補地を絞り込み、
地元の方や別荘なども見に行き、気候や周辺環境、取得価格なども含めて
現地の情報を得て比較検討するというようにすれば良いと思うのですが。
33: 匿名ちゃん 
[2010-03-31 00:02:02]
ご教示ありがとうございます。
もうすこし暖かくなってからいろいろ見てみます ^-^*
34: 匿名さん 
[2010-05-21 17:29:09]
来週が箱根のマンション管理組合の総会が開かれるので出席してきます。
久々に部屋の空気の入れ替えをするのですが、掃除もするのですが水がすぐ出るか心配です。
35: 匿名希望 
[2010-05-24 11:41:02]
現地で開催はいいですよね、日曜ならさらにいいですが。私のマンションは東急ですが、東京でやるんですよね、ちょっと遠くて無理です。
36: リゾーター 
[2010-10-26 15:11:52]
スレ主さん、ご無沙汰しました。
その後どうなった? もう買った?
37: 匿名さん 
[2010-10-28 09:53:24]
スレ主さんでは無いのですが、こちらの皆さんのご意見をバリバリ参考にさせて頂き、仙石原の中古マンションを購入しました。5階で眺望も良く、湿気も今の所あまり感じずにいます。時間を気にせず、いつでも温泉に入れるし、のんびりゆったり過ごせて本当に満足しています。
スレ主さん、どうされたのか私も気になっています。
38: リゾーター 
[2010-11-02 09:54:06]
それはそれはおめでとうございます。仙石原は送迎してくれるレストランがいくつかあって、まるでグアムとかにいるみたいですよね。とても快適ですよね。うちからは無理ですが、すすきの原の山焼きが見れれば感動ものですね。
39: 匿名さん 
[2011-04-03 14:54:43]
仙石高原あたりは便利ですね。
新宿へ高速バスが1時間に2本。羽田空港行きもあります。
リタイアを考えているので、700万円くらいの物件があれば
直して住みたいです。
40: 購入経験者 
[2011-04-07 12:34:28]
仙石原は本当にいいですよね、御殿場にも芦ノ湖にもすぐだし、夏の祭りは結構有名な芸能人も来るし、すすきは綺麗だし、もちろん温泉はいいし、おしゃれな店も多いし。 
うちからは湯元のほうが近くて、湯元からがいつも車でひとがんばりって気がするんだけど、本当に購入して良かったなあといつも実感しています。

41: ご近所さん 
[2011-04-08 19:41:19]
中強羅のリゾート暮らしです。毎日。天気が良ければ歩いています。早雲山からユネッサを経て彫刻の森で一休みして強羅駅から中強羅まで。最近はフキノトウがたくさん取れますよ。
見かけたらお声掛け下さい。これから桜が楽しみです。群発地震がまた増えてきたので気をつけてください。
42: 購入経験者さん 
[2011-04-09 11:30:50]
先日、仙石原のマンションに行って来ました。週末でも観光客はまばらで閑散としていました。
いつも混雑していて必ず待たされる人気のレストランも、閑古鳥が鳴いていました。大震災以来ずっとこんな毎日とか。
ローストビーフが有名でテレビにも良く登場する肉屋さん、地元の人で賑わっていたので安心しました。
せめて足繁く通って、いつもの賑わいが戻るまで応援したいと思っています。箱根は大好きです。
43: ご近所さん 
[2011-04-19 16:16:30]
桜とともに椿の花が綺麗ですよ。とくに乙女椿の花は見事です。
早雲山の東斜面の蒸気吹上もこの所止まっています。ユネッサも閉園中の為、付近はさみしいです。
宮城野の早川の桜は素晴らしかったですよ。
44: 匿名さん 
[2011-04-19 16:45:56]
中国人すっかりいなくなってるね。
元の箱根に戻って良いのか悪いのか。。
45: 匿名さん 
[2011-04-19 17:38:42]
富士山の火山活動でしょうか。気持ち悪いですね。。

西湖で“津波”水面1メートル隆起 山梨・富士河口湖町
産経新聞 4月19日(火)7時57分配信

拡大写真
共振現象による波で湖底に堆積した小枝などが浜に打ち上げられ、帯状に並んだ(写真:産経新聞)

 東日本大震災が発生した3月11日、震源地から約450キロ離れた山梨県富士河口湖町の西湖(さいこ)で、湖面がうねり、波高が1メートルに達する津波に似た珍しい「共振現象」が起きていたことが18日、分かった。同町では震度5弱を観測している。

【図解】震源付近では海底が24メートルも移動

 「突然、目の前の水位が上がり始めた。ザザーという音とともに湖水が(湖岸の)溶岩塊を登った。波というより湖岸の水位が1メートルぐらい盛り上がったように見えた。波ならすぐ引くが、このときは水位がゆっくりと上がり、ゆっくりと下がった」。当日、西湖でボートで釣りをしていた山梨県笛吹市の会社員、小原健一さん(35)はこう振り返る。

 湖の北岸でレストランを経営する渡辺保一(やすいち)さん(63)は、近くに住む叔父の連絡で湖の異常を知った。湖畔に出ると既に第1波の後で「何度か津波のような大波が続いた」という。渡辺さんは「波はゆっくり来てゆっくり戻った。浜にあったボートが沖に流され、貝や小魚が浜に打ち上げられた。湖畔から沖合40~50メートルの幅で湖水が濁っていた。引き波が浜の砂をさらったようだ」と話す。

 近くの船宿では、鉄骨製の重さ200キロのボート台が引き波で湖側に引きずられた。

 山梨大の鈴木猛康(たけやす)教授(地震工学)は「地震で山梨県内では約10センチの地殻変動が起きている。湖の形状と揺れの周期の条件が合致すると、地震のエネルギーが増幅される共振現象で津波が起きる。この現象が西湖で起きたようだ」とメカニズムを分析する。

 鈴木教授は例として「水を入れたたらいを振ると波が起き、波とたらいの揺れの周期が重なると波は大きくなる」と説明。これは地形と地震の周期の条件が一致しなければ起こらない現象という。(牧井正昭)
46: ご近所さん 
[2011-04-24 17:04:12]
今日は、午前中に自宅を出て中強羅から早雲山のロープウェイ駅まで歩き大涌谷まで行ってきました。上空から見る富士山の景色は絶景でした。帰路は徒歩でウオーキングにて下ってきました。
大涌谷の駐車場はいっぱいでした。駐車待ちで長い車列となっていましたよ。途中の所にミズバショウの群生地があり可憐な花を咲かせていました。綺麗な椿の花もたくさん咲いています。
それにしても富士山が本当に綺麗でした。明日は宮ノ下のパンの美味しいお店まで歩こうと思います。
47: リゾーター 
[2011-04-27 11:34:21]
大涌谷の情報、ありがとうございました!。震災後、上がるの禁止と放送されていたので安心しました。連休中に行こうかなあと思っていましたが、例年のように大渋滞かもしれませんね。込んでると疲れてしまいますが、現在の状況を考えると人出が戻ってきて良かったかなと思っています。

48: ご近所さん 
[2011-05-02 15:58:59]
新緑が鮮やかな季節になりました。本当に綺麗ですね。毎日、温泉につかり、ゆったりと暮らしています。生鮮などは。小田原まで週1のペースで買い物へ出かけます。ドライブも好きなので良い息抜きにもなります。シティモールのヤオマサは刺身系がすごくいいですよ。小田原百貨店もなかなかいいです。宮ノ下のパン屋さんの食パンとブルーベリーパンはマイウーでした。
小田原の五百羅漢駅わきのモービルはシャンプー洗車が常時200円です。綺麗になります。
この連休たくさんの人たちが箱根に戻っていますね。箱根は本当にいい所です。
このところ五十肩がつらいです。何か良い対処法教えて頂けませんか。
49: 匿名さん 
[2011-05-11 11:41:17]
50: 匿名さん 
[2011-05-11 13:00:21]
老舗旅館の破産は残念です。 日本に活力を与えるために、レジャー関連にどんどんお金を使ってください。
このレスの目的でもあるのでしょうから。

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