リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「箱根って、どうですか?」についてご紹介しています。
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匿名ちゃん [更新日時] 2024-11-25 15:26:11
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箱根に別荘をお持ちの方、教えてください。

避暑のため、箱根の強羅地域に夏用の別荘を持ち、2カ月ほど連続
して滞在したいと考えていますが、箱根の過ごしやすさは、どうで
しょうか?(短期の旅行で箱根に行った経験はあるのですが、長期
ではよくわからないため)
また、7月〜8月のお天気、特に湿度に関してはどうでしょうか?

以上、どうぞよろしくお願いします。


[スレ作成日時]2010-02-20 23:54:54

 
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箱根って、どうですか?

No.1  
by 匿名さん 2010-02-23 10:29:29
箱根強羅は、別荘としては良いところですが、
買い物にしても店がない、食事をするにも店がない、遊ぶにしても美術館等の有料施設しかない、車がないと生活は出来ない場所です。 のんびり過ごすなら良いですが、強羅にマンションを保有していましたが、結果として売却しました。

No.2  
by 匿名ちゃん 2010-02-25 22:39:25
コンビニはあるようですが、大きなスーパーが見当たらないのですが、
地元の方々は普段どうしていらっしゃるのでしょうか?

別荘に滞在される他の方々は、どこでお買い物されるのでしょうか?

小田原や横浜や新宿などに遠出してお買い物をされたりしているので
しょうか?
No.3  
by 匿名はん 2010-02-26 21:20:13
小田原は遠くはないです。
小田原が遠いと感じるならばこの辺は無理ですね。
小田原に比べたらはるかに横浜は遠いでしょう。新宿も遠いでしょう。
小田原から新幹線は、新横浜、品川ですね。
「コンビニはあるようですが、大きなスーパー」ということですが・・・。
多分小田急のことを言ってるのかもしれませんが、東京へ買い物で出かけるとき横浜や新宿はありませんでした。新宿からロマンスカーはJRより安いですね。
この辺は別荘地としてもいざというとき、東京へ出やすいというのが利点ですね。
No.4  
by 匿名ちゃん 2010-02-26 22:32:18
地理に疎くてすみません。
都内の商業地域に住み慣れていると、箱根から車で30分?の小田原に
行くのでさえ、何だか大変なイベントのように思えてしまいます。
ご指摘のように、ロマンスカーで新宿まで出て、宅配してもらった方
が楽なような気がします。
定住の方々はコンビニや個人商店でお買い物されているのでしょうか?
ネットショップなどを利用されているのでしょうか。。。?

No.5  
by 匿名さん 2010-02-27 09:30:33
箱根強羅は、東京都比較すると少し涼しい程度です。 ただ、猛暑の年はやはり暑かったです。
湿度は結構あると思ってください、洗濯物の乾きが悪いですから。 

強羅は、コンビニが1件あるだけで、それ以外に生活必需品を売っている店は、ほとんどありません。
宮城野または仙石原まで、車で買出しに行くようになります。 また、外食も店が少ないですし、観光地物価で値段も高いです。
良い場所と思ったのですが、自分には定住は無理だと諦めました。街中の生活とは全く異なります。
No.6  
by 匿名ちゃん 2010-02-27 11:49:19
酷暑の東京を離れて箱根にでも滞在すれば、夏の間、老齢のペットが
少しでも楽に過ごせるかもしれないと思ったのですが。。。
やはり、土や緑が豊かな土地ですから、湿度は当然ありますよね。

おしゃれな軽井沢はお店も人出も多くて、ペットが落ち着かないので
はないかと考えた結果、箱根が浮上してきたのですが、お店があまり
にも少ないと、やはり日常生活に支障をきたしますね。

宮城野か仙石原にまで車で買い出しに行かれるとのことですが、宮城
野に何かお店があるのでしょうか?

ペットの介護にあけくれて、ここ数年は箱根に足を踏み入れていない
どころか旅行さえ満足にできない状態で、よくわかりません。お手数
ですが、教えていただければ助かります。
No.7  
by 匿名さん 2010-03-03 09:45:20
強羅地区は商店が殆どありません。
強羅地区で、生活必需品をそろえるのが難しいので、一番近いのが宮城野地区になります。

昔は、ユネッサン1階に小さなスーパーがあって便利だったのですけど。
No.8  
by 匿名ちゃん 2010-03-04 03:55:49
宮城野地区のお店というのは、箱根裏街道沿いにある、個人商店群の
ことを指しているのでしょうか?
No.9  
by 御新規 2010-03-04 12:12:48
仙石原に所有していますが、美術館や博物館、湿性花園やお洒落なレストランも多く、満足しています。たまに強羅にも行くけど強羅は強羅で有名店もあるし、公園もあるし面白いと思います(坂が多いけどね)。でも仙石原の秋のすすきの原は絶景で生きてて良かったと思うほど見事です。夏は涼しくてクーラーは必要ないくらいです。ジメジメも気になりませんね。

道が渋滞して、湯元に下りるまで時間がかかって帰りは疲れますが、御殿場にでてしまうという方法もあるので、そこを拠点として静岡や名古屋だって行けてしまうのでまあアクセスは悪くはないですね。
今どちらにお住まいなのですか?
仙石原もいいですよ。
No.10  
by 匿名ちゃん 2010-03-04 17:02:17
都内山手在住ですが、「温泉があり湿度の高くない避暑地」を探しています。

東京の夏は暑すぎて消耗してしまいます。冷房病になるのも困りますし。
体調が悪化するため、温度だけでなく湿度も気にしています。

さっきGoogleで見ましたが、仙石原にはいくつかスーパーがあるようですね。
No.11  
by 御新規 2010-03-05 18:19:43
生協のスーパー1件とコンビにが2件あります。大体は揃いますね。
No.12  
by 匿名ちゃん 2010-03-07 08:18:33
なるほど!地元の方々も、このような場所でお買い物されているわけですね。
車は必需品ですね。
No.13  
by 御新規 2010-03-10 14:27:43
仙石原はお洒落な結構レストランも多いですが、毎回外食ってわけにも行かないので、だんだん家でも食べようかみたいな雰囲気になって、生協(Aコープ)で買ってきて家でも作っています。街のほぼ中心(文化センターの横)にあるので歩いて行っています。正月もずっといましたがおせち料理の食材も現地調達でしたね。
No.14  
by 匿名さん 2010-03-10 21:49:43
箱根湯本はどんな感じですか?

仙石原と強羅と湯本ではどのように違うのですか?
No.15  
by 匿名はん 2010-03-10 22:00:28
湯本は小田急の駅があって、全然観光地。
違いすぎて比較の対象ではないと思いますよ。
No.16  
by 匿名ちゃん 2010-03-11 05:10:25
仙石原は、お洒落なレストランも結構多いということは、それだけの
需要と人口があると考えていいのでしょうか?
おせちの材料までそろうのなら、日常生活は普通に過ごせそうですが。

ちなみに、仙石原と宮城野はどのように違いますか?
No.17  
by 御新規 2010-03-11 12:45:01
人は常に多いですね。金時山登山の人やすすきの原に来る人、美術館めぐりの人等ですかね。街で一つのコミュニティーって感じです。
ペットOKのレストランもわりとあり(今まで3箇所見つけました)、屋外ですが暖かくなったら利用できそうですよ。
宮城野は通るだけですが、東急の戸建の別荘のある所ですか? さくら館っていう大きな地域センターがありますね、プールもあって便利ですね。(旧政権時のいわゆる箱ものですね)。私見ですがリゾートとしての整備度や便利さ検討すると…と思ってしまいますが。仙石原まで上がっていくのが大変なら、まだ強羅の方が全然楽しいと思います。
No.18  
by 匿名さん 2010-03-12 11:42:39
地形的にいえば、宮城野は谷間の**で、その先の仙石原も同じですが、平坦地が大きいので栄えた場所です。
平坦地が大きいので、その分人口が多く、芦ノ湖方面にもでれるので、交通の便が(車での話)良く、栄えた場所です。

箱根町の中で、おそらく2番目に栄えているのでは?

No.19  
by 匿名ちゃん 2010-03-12 13:53:04
箱根には、東急の別荘の分譲地が各所にあるみたいですね。宮城野もそのひとつの
ようですが、地図上でしか確認していないので、どんな状態か把握できていません。

美術館めぐりは楽しいし大好きですが、テニスコートやプールなどのスポーツ施設
は必要としていないため、温泉と文化施設プラス日常的な最低限の生活に困らない
ところが希望です。が、山中にまで行って、町中と完全に同レベルのファッショナ
ブルな生活を送りたいとも考えていません。炎暑や冷房病に悩まされずに、涼しい
場所で、のんびりと夏が過ごせればいいなあと思います。

谷間の**ですが、**とは何ですか? 地形?盆地? 百合??(笑)
箱根町で1番栄えている場所とはどこですか? 観光地と指摘された湯本ですか?
今まで箱根には大昔に5〜6回しか行ったことがなく、それもよく覚えていないし、
ほとんど白紙の無知状態のため、すみません教えてください。
No.20  
by 御新規 2010-03-12 14:29:21
百聞は一見にしかずで、まず見て実感してそこのリゾートで憩う自分や家族がイメージできるかが大切ですよね。こればっかりはご縁ですね、自分がリゾートを所有して本当に実感します。ネットで目星をつけ、リゾート専門の不動産やに聞いてみると案内してくれますよ。
No.21  
by 匿名ちゃん 2010-03-12 15:30:57
おっしゃることはよくわかりますが、現在、気軽に外出できる状況ではないため、
できる限り情報収集してから現地に行きたい、と考えています。
もちろん購入する際にはじっくり下見して検討しなければなりませんし、ネット
でも毎日いろいろ見てはいるのですが。定住と旅行は違いますし。。。
温泉+日用品の買い物が可能な場所+α美術館等の文化施設が最低限のラインで、
やはりあとはご縁でしょうね。
No.22  
by 匿名さん 2010-03-20 15:50:20
私は強羅に現在マンションを所有していますが、夏場は東京と比べ5度は違います。
ただ最近の炎暑では5度違っても30度以上になりますが、ただ冷房は雨の時湿気が多くなった時しか使用しません。
家の場合は宮ノ下から先の谷間から相模湾が開けているので風の通りがいいです。
強羅の場合マンションは大文字方向に向いているため。北東向きとなっているものが多く11時位までの日当たりと考えた方がいいです。南向きは数が少ないですね。
さらに低層階のものは同じマンションでもカビに悩まされているようです。
戸建の別荘も湿気は皆さん悩みの種のようですね。箱根も軽井沢も日本の別荘地に湿気はつき物です。
いかに対策をするかにつきると思います。
強羅の温泉もいろいろ有りまして、ケーブルカーよりも仙石原より(右側)は箱根温泉供給の白濁の温泉があります。大湧谷で作っている仙石原のと同じものです。
ケーブルの反対側は小田急系列の早雲山の温泉でほとんど透明のものです。まあ他にもありますが、規模が小さいので。
買い物などはやはり坂が多いので車がないと厳しいですね。それと雪が降った時はスキー場よりも厳しい状態です。
四駆のスタッドレスでないと急坂の登りは厳しいですね。

No.23  
by 匿名ちゃん 2010-03-20 18:01:45
なるほど。北東向きの物件が多いのは、大文字方向のためだったのですね。
それで南向きにならず、日照時間が短いのはちょっと悲しい気もしますが。。。
その分、夏は涼しいのでしょうか??

除湿器が部屋に設置されているマンション物件も多いようですけれども、本当に
湿気は悩みの種ですね。夏は湿度が低めの、快適な場所で過ごしたいですから。
私は使用したことはありませんが、ダイキンの水捨て不要で24時間365日連続自
動運転OKの除湿機もあるみたいです。JTK10BS-W
竹炭を大量購入して、部屋の水分調節をすることを検討しています。5キロや20
キロ箱入りなどがネットで売られています。どなたか経験者の方はいますか??

軽井沢も検討しましたが、「温泉」を考えると箱根のほうに軍配があがります。
叔父が軽井沢に住んでいますが、1年のうち半分は暖房が必要だと言っていまし
た。どうも寒すぎて、冷え性の自分には向いていないようです。
No.24  
by 匿名さん 2010-03-21 13:41:37
私の家も除湿機はホースをつけて、いない時は24時間自動運転です。
強羅は南向きであっても、後に早雲山があるため午後2時半位で日は陰ります。
夏場は風が入らないと結構暑いと思います。
気温は冬場でもマイナス2度位まででしょうか。夏場の涼しさに比べれば、海が近いためか、さほど気温は下がりません。水抜きも必要としません。
仙石原は車ですぐですが、富士山からの冷気が入るためか、場所によっては(郵便局周辺)マイナス14~15度位になります。
地元の人は人間が住むところではないと言ってますが、でも平坦で生活には便利ですね。
交通も新宿より直通高速バスがありますので、便利です。
No.25  
by 匿名さん 2010-03-21 21:10:58
三井不動産がパークシーズンズ箱根強羅というリゾートマンションを分譲しているようですね。パークシーズンズのブランドとしても第一弾、三井不動産レジデンシャルとしても初のリゾート物件とのことです。

パークシーズンズ箱根強羅
http://www.31sumai.com/mfr/C9904
No.26  
by 匿名ちゃん 2010-03-22 01:36:17
三井物件、すでに完成済みで、現在、選択肢が5戸あることは知っています。
ホームページで見る限り、なかなか落ち着いた雰囲気の内装に造られていますよね。
駅からも近いようですし。
世界的な不況の折、すぐに次の物件を展開されるのか不明ですが、この後、パーク
シーズンズをどこに建設される予定なのでしょうか?

冬場、強羅では水抜きは必要ないとのことですが、仙石原はどうなのでしょうか?
戸建ての場合はやはり必要でしょうか。

「地元の人は人間が住むところではない」で思い出したのは、当初、日光も候補に
挙げられていたのですが、湿度と猿で候補からはずれました。地元住人によれば、
猿がドアや網戸を開けて家にあがりこみ、キッチンを荒らして困るとのこと。凶暴
で向かってくるため、こわくて手がつけられないそうです。道路にいることも多く
注意していないと、車でひきそうになるため危ないと言っていました。
湯河原では猿害を耳にしたことはありますが、箱根ではあまり聞きませんよね。。。?
No.27  
by 匿名さん 2010-03-22 08:37:09
>>26さん

そもそも湿度を気にされるなら、もっと標高の高い1,000超の所を選ばないと厳しいと思います。
東京からアクセスし易い所では、せめて山中湖とか軽井沢(それも駅から離れた標高の高い場所)
くらいにはしておかないと…。
でも、本当は標高1,200~1,300くらいはあった方が湿度の面では確実だと思います。
清里・野辺山辺りの八ヶ岳山麓とか蓼科高原辺りなら、軽井沢や山中湖と比べても結構湿度は低いです。
その代わり冬の寒さは厳しく、水抜きは必要になってきますが。
また、軽井沢や箱根、伊豆なんかに比べると、美術館などの施設は少ないと思います。
No.28  
by 匿名さん 2010-03-22 09:40:05
八ヶ岳南麓高原
西武・そごう八ヶ岳高原海の口自然郷
http://www.yatsugatake.co.jp/sale/thing/index.html
セラヴィリゾート泉郷
http://www.resortlife.jp/?gclid=CKKN6uGLy6ACFQVSegodinbVZg

蓼科高原
東急リゾート蓼科営業所
http://www.tokyu-resort.co.jp/tateshina_yatsugatake/
三井の森蓼科販売センター
http://www.31mori.com/index.html
No.29  
by 匿名ちゃん 2010-03-22 10:15:43
なるほど。標高1,200~1,300くらいになれば、湿度は低くなるのですね。
無知なものですみません。教えていただき、本当に助かります。
温泉は必須アイテムのため、湿度との兼ね合いもあり、なかなか難しいですね。
サマーハウスになるので冬場は長期滞在しないつもりですが、マンションでなく
一戸建てにした場合の凍結や、滞在中の生活の問題など、いろいろ考慮しなけれ
ばなりませんから、スーパーで大根を買うようには簡単に決められませんね。
マンションなら管理費を払えば、その点は楽なのでしょうけれども。
八ヶ岳や蓼科は友人たちが別荘を持っているのですが、私とペットの両方が極端
な寒がり(夏場25〜26度が適温)のため止めた方がいいと言われ、北軽井沢同様
対象外になっていました。山中湖もまだ見ていませんでした。これからチェック
してみますね。ありがとうございます。
No.30  
by 匿名さん 2010-03-23 08:24:39
7・8月の夏場だけの利用を考えているなら、箱根では湿気が多く暑いと思う。
場所のよりけりだが、メジャーな場所は那須や軽井沢も意外と湿気が多い。
山中湖も湖が近いため、湿気は多い。
八ヶ岳・蓼科方面が一番湿気が少なく快適に過ごせると思う。
7・8月なら寒くて…ということはあまりないかと。
No.31  
by 匿名ちゃん 2010-03-25 03:46:26
情報やアドバイスをいろいろありがとうございます。
選択肢がたくさん増え、目移りしてしまいますが、うれしい毎日です♪
とても助かりました。感謝します
No.32  
by 匿名さん 2010-03-26 06:51:08
スレ主さん

それなら今年の夏に現地調査を兼ねて候補地2カ所程度で貸別荘を借りて、
2週間ずつくらい滞在してみては如何ですか?
例えば、八ヶ岳・蓼科周辺と軽井沢周辺といったように候補地を絞り込み、
地元の方や別荘なども見に行き、気候や周辺環境、取得価格なども含めて
現地の情報を得て比較検討するというようにすれば良いと思うのですが。
No.33  
by 匿名ちゃん 2010-03-31 00:02:02
ご教示ありがとうございます。
もうすこし暖かくなってからいろいろ見てみます ^-^*
No.34  
by 匿名さん 2010-05-21 17:29:09
来週が箱根のマンション管理組合の総会が開かれるので出席してきます。
久々に部屋の空気の入れ替えをするのですが、掃除もするのですが水がすぐ出るか心配です。
No.35  
by 匿名希望 2010-05-24 11:41:02
現地で開催はいいですよね、日曜ならさらにいいですが。私のマンションは東急ですが、東京でやるんですよね、ちょっと遠くて無理です。
No.36  
by リゾーター 2010-10-26 15:11:52
スレ主さん、ご無沙汰しました。
その後どうなった? もう買った?
No.37  
by 匿名さん 2010-10-28 09:53:24
スレ主さんでは無いのですが、こちらの皆さんのご意見をバリバリ参考にさせて頂き、仙石原の中古マンションを購入しました。5階で眺望も良く、湿気も今の所あまり感じずにいます。時間を気にせず、いつでも温泉に入れるし、のんびりゆったり過ごせて本当に満足しています。
スレ主さん、どうされたのか私も気になっています。
No.38  
by リゾーター 2010-11-02 09:54:06
それはそれはおめでとうございます。仙石原は送迎してくれるレストランがいくつかあって、まるでグアムとかにいるみたいですよね。とても快適ですよね。うちからは無理ですが、すすきの原の山焼きが見れれば感動ものですね。
No.39  
by 匿名さん 2011-04-03 14:54:43
仙石高原あたりは便利ですね。
新宿へ高速バスが1時間に2本。羽田空港行きもあります。
リタイアを考えているので、700万円くらいの物件があれば
直して住みたいです。
No.40  
by 購入経験者 2011-04-07 12:34:28
仙石原は本当にいいですよね、御殿場にも芦ノ湖にもすぐだし、夏の祭りは結構有名な芸能人も来るし、すすきは綺麗だし、もちろん温泉はいいし、おしゃれな店も多いし。 
うちからは湯元のほうが近くて、湯元からがいつも車でひとがんばりって気がするんだけど、本当に購入して良かったなあといつも実感しています。

No.41  
by ご近所さん 2011-04-08 19:41:19
中強羅のリゾート暮らしです。毎日。天気が良ければ歩いています。早雲山からユネッサを経て彫刻の森で一休みして強羅駅から中強羅まで。最近はフキノトウがたくさん取れますよ。
見かけたらお声掛け下さい。これから桜が楽しみです。群発地震がまた増えてきたので気をつけてください。
No.42  
by 購入経験者さん 2011-04-09 11:30:50
先日、仙石原のマンションに行って来ました。週末でも観光客はまばらで閑散としていました。
いつも混雑していて必ず待たされる人気のレストランも、閑古鳥が鳴いていました。大震災以来ずっとこんな毎日とか。
ローストビーフが有名でテレビにも良く登場する肉屋さん、地元の人で賑わっていたので安心しました。
せめて足繁く通って、いつもの賑わいが戻るまで応援したいと思っています。箱根は大好きです。
No.43  
by ご近所さん 2011-04-19 16:16:30
桜とともに椿の花が綺麗ですよ。とくに乙女椿の花は見事です。
早雲山の東斜面の蒸気吹上もこの所止まっています。ユネッサも閉園中の為、付近はさみしいです。
宮城野の早川の桜は素晴らしかったですよ。
No.44  
by 匿名さん 2011-04-19 16:45:56
中国人すっかりいなくなってるね。
元の箱根に戻って良いのか悪いのか。。
No.45  
by 匿名さん 2011-04-19 17:38:42
富士山の火山活動でしょうか。気持ち悪いですね。。

西湖で“津波”水面1メートル隆起 山梨・富士河口湖町
産経新聞 4月19日(火)7時57分配信

拡大写真
共振現象による波で湖底に堆積した小枝などが浜に打ち上げられ、帯状に並んだ(写真:産経新聞)

 東日本大震災が発生した3月11日、震源地から約450キロ離れた山梨県富士河口湖町の西湖(さいこ)で、湖面がうねり、波高が1メートルに達する津波に似た珍しい「共振現象」が起きていたことが18日、分かった。同町では震度5弱を観測している。

【図解】震源付近では海底が24メートルも移動

 「突然、目の前の水位が上がり始めた。ザザーという音とともに湖水が(湖岸の)溶岩塊を登った。波というより湖岸の水位が1メートルぐらい盛り上がったように見えた。波ならすぐ引くが、このときは水位がゆっくりと上がり、ゆっくりと下がった」。当日、西湖でボートで釣りをしていた山梨県笛吹市の会社員、小原健一さん(35)はこう振り返る。

 湖の北岸でレストランを経営する渡辺保一(やすいち)さん(63)は、近くに住む叔父の連絡で湖の異常を知った。湖畔に出ると既に第1波の後で「何度か津波のような大波が続いた」という。渡辺さんは「波はゆっくり来てゆっくり戻った。浜にあったボートが沖に流され、貝や小魚が浜に打ち上げられた。湖畔から沖合40~50メートルの幅で湖水が濁っていた。引き波が浜の砂をさらったようだ」と話す。

 近くの船宿では、鉄骨製の重さ200キロのボート台が引き波で湖側に引きずられた。

 山梨大の鈴木猛康(たけやす)教授(地震工学)は「地震で山梨県内では約10センチの地殻変動が起きている。湖の形状と揺れの周期の条件が合致すると、地震のエネルギーが増幅される共振現象で津波が起きる。この現象が西湖で起きたようだ」とメカニズムを分析する。

 鈴木教授は例として「水を入れたたらいを振ると波が起き、波とたらいの揺れの周期が重なると波は大きくなる」と説明。これは地形と地震の周期の条件が一致しなければ起こらない現象という。(牧井正昭)
No.46  
by ご近所さん 2011-04-24 17:04:12
今日は、午前中に自宅を出て中強羅から早雲山のロープウェイ駅まで歩き大涌谷まで行ってきました。上空から見る富士山の景色は絶景でした。帰路は徒歩でウオーキングにて下ってきました。
大涌谷の駐車場はいっぱいでした。駐車待ちで長い車列となっていましたよ。途中の所にミズバショウの群生地があり可憐な花を咲かせていました。綺麗な椿の花もたくさん咲いています。
それにしても富士山が本当に綺麗でした。明日は宮ノ下のパンの美味しいお店まで歩こうと思います。
No.47  
by リゾーター 2011-04-27 11:34:21
大涌谷の情報、ありがとうございました!。震災後、上がるの禁止と放送されていたので安心しました。連休中に行こうかなあと思っていましたが、例年のように大渋滞かもしれませんね。込んでると疲れてしまいますが、現在の状況を考えると人出が戻ってきて良かったかなと思っています。

No.48  
by ご近所さん 2011-05-02 15:58:59
新緑が鮮やかな季節になりました。本当に綺麗ですね。毎日、温泉につかり、ゆったりと暮らしています。生鮮などは。小田原まで週1のペースで買い物へ出かけます。ドライブも好きなので良い息抜きにもなります。シティモールのヤオマサは刺身系がすごくいいですよ。小田原百貨店もなかなかいいです。宮ノ下のパン屋さんの食パンとブルーベリーパンはマイウーでした。
小田原の五百羅漢駅わきのモービルはシャンプー洗車が常時200円です。綺麗になります。
この連休たくさんの人たちが箱根に戻っていますね。箱根は本当にいい所です。
このところ五十肩がつらいです。何か良い対処法教えて頂けませんか。
No.49  
by 匿名さん 2011-05-11 11:41:17
No.50  
by 匿名さん 2011-05-11 13:00:21
老舗旅館の破産は残念です。 日本に活力を与えるために、レジャー関連にどんどんお金を使ってください。
このレスの目的でもあるのでしょうから。

No.51  
by 匿名さん 2011-05-11 20:07:12
足柄ってほぼ箱根だよね、、


http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110511/dst11051116400046-n1.htm

足柄茶で放射性セシウム基準値超過
No.52  
by 匿名さん 2011-05-12 08:15:32
No.51 さんへ

報道を記載されたのでしょうが、風潮を煽ることになると思いますが如何でしょうか。

このレスとは関係ないことではないでしょうか。
No.53  
by 匿名さん 2011-05-12 08:52:27
えっ。箱根と足柄って隣ですよ。知人も住んでますが大雄山鉄道とか箱根登山鉄道とか。どう考えても関係なくないでしょう。静岡御前崎のお茶からもセシウムが出てるんです。大問題でしょう。
No.54  
by 匿名さん 2011-05-12 16:53:05
各観光地が自粛等で、売上減少に悩み、老舗旅館が倒産までしています。

ゴールデンウィークの後半にやっと回復兆しが見えたのに、また落ち込ませるのですか?
このレスに記載すればするほど、社会経済が落ち込むのが解らないのですか?

事実を記載するのは解りますが、断片的な事実だけでは、風潮被害が広がるだけです。
No.55  
by 匿名さん 2011-05-12 17:22:15
この方も事実しか書き込んでおらずどう判断するかは各人の判断と思います。
事実でないなら問題ですが、あまり過敏になる方が逆におかしいと思います。
No.56  
by 匿名さん 2011-05-13 16:40:26
難しい話はやめよー。

足柄牛を食べたいんだけど、食べられる店を教えてください。
美味しいという噂は聞いているんだけど、食べたことがないんです。
No.57  
by ご近所さん 2011-05-14 16:45:09
足柄牛美味しそうですね。私も一度食したいです。
ゴールデンウィーク中は大勢の方々が箱根に来ましたが最近は激減しましたね。
足柄茶も、ご当地と無関係ではないと思いますよ。残念ですね。
今日は御殿場のホームセンターまで行ってきましたが道中は空いていました。
今晩の夕食はタケノコざんまいです。時節柄美味しいですよ。勿論、強羅産です。セシウム大丈夫かな。20年後に症状が出るころにはいなくなっていると思います。
大いに楽しみましょう。
No.58  
by 匿名 2011-05-15 04:12:40
この足柄牛の育成の面白いところは育成前期に地域の特産品である「足柄茶」の粉末を与え、必要な栄養の摂取とカテキン効果により健康的な牛を育てているそうです。


Pardon?
No.59  
by ご近所さん 2011-05-21 15:53:50
足柄牛は美味しいはずですね。最近は足柄茶も大変ですね。
今日は小田原産の鯵フライを食べようと思います。
由比の桜エビ食べに行きます。
No.60  
by 匿名 2011-05-30 22:55:07
箱根の温泉は最高ですよ。リゾマンで温泉があれば、大浴場があれば、のんびり過ごすのは最高です、試してみて下さい。
No.61  
by 購入経験者さん 2011-06-01 10:16:01
ほんとですね、先週も行きましたが、雨の箱根もまたしっとりしていてのんびり感がアップするんですよね。何にもしないで温泉入って、ビール飲んで、昼寝して。
最高でした。
No.62  
by 匿名さん 2011-07-08 23:08:13
仙石原でお勧めのリゾートマンションを知りたいのですが・・・

先週も現地に行ってみました(具体的な物件は見られず)。

道中、霧は濃かったですがやはり温泉が素晴らしく、なんとか仙石原で購入したいと考えています。

ファミールヴィラ、箱根国際マンションなど色々あるうち

ここは便利!おすすめ!また反対にここは利便性が低いなどありましたら、ご教示くださると助かります。

No.63  
by 仙石原に持っています。 2011-07-09 11:22:51
温泉、すすきの原、ミュージアム、金時山登山など楽しみが一杯で本当にここに決めてよかったと実感しています。ファミールビラの番号の大きいもの、東急リゾートビラ(3つありますね)関係がやっぱりブランドだしお薦めかと、、。
新しいから、金額ははりますけど綺麗で、仙石原の素敵な雰囲気にマッチしていると思います。中心部(生協のスーパーとか仙石原公園)に歩いて行ける範囲が利便性がいいのではないかな。
No.64  
by 匿名 2011-07-09 22:11:37
箱根に持つなら仙石原が良いと思います。
以前は強羅に持ってましたが売却しました。
再度、購入しようかと思っており、箱根なら仙石原にしようかと思い、検討しているところです。
No.65  
by 匿名さん 2011-07-09 23:45:57
No.63さん

具体的に挙げて頂けて助かります。

すすきの原、本当に素敵ですよね。それもあって仙石原が第一候補です。

ファミールビラ、東急の大浴場は白濁しているのでしょうか?

第五の写真は透明に見えました。


No.64さん

強羅にも惹かれたのですが、近辺にお店が少なすぎて滞在には不向きなのではないかと思っていました。

今お探しとのこと、お互い良い物件が見つかると良いですね。

No.66  
by 入居済み住民さん 2011-07-10 15:54:55
昨年ファミールヴィラ第五仙石原を購入しました。
不動産会社に紹介して頂いた会社でリフォームし、快適に過ごしています。

決める前は季節を変えてあちこちのマンションを見学しました。
私自身が車を運転しないので、
年老いて夫が運転しなくなった場合や、一人で行く場合を考え、
交通の便が良く、歩いてスーパーや飲食店に行け、
そして何より平坦で歩くのに負担の無い仙石原に決めました。

第五のお風呂は基本的に白濁ですが、
綺麗に白濁している時と透明に近い時とがあります。

毎日10時から12時まではお風呂の掃除、
月曜の10時から夕方まではお湯の入れ替えで、
それ以外は24時間入浴できます。
年数が経っているせいか、連休等をはずせば貸切状態で入浴出来ます。

仙石原のファミールヴィラは殆ど見学しましたが、
広さや眺望や場所など、実際にご覧になるのが一番です。
良い物件が見つかりますように☆
No.67  
by 購入検討中さん 2011-07-11 02:46:11
横レスで申し訳ないです、、、
私も買いたいと思っている者です。
No.66さん、リュミエール箱根館は見学されましたか?今、売りに出されていると聞きまして。
それから実際にご購入なさったファミールヴィラの第五以外で
良かった、惹かれたマンションを覚えていらっしゃったらぜひ伺いたいです。
No.68  
by 63です 2011-07-11 10:30:47
私は東急を購入したのですが、セオト、キノカ、グラセーヌはちゃんと白濁です。箱根温泉供給会社という地元の専門の業者が大涌谷から湯をひっぱて来ていているので、いつも白濁です。
仙石原の交差点に不動産屋さんがあるでしょ? 仙石原が希望ならそこで聞くのが一番早いです。親切な人が多いですよ。(私もお世話になりました。さくらとかやらせではないですよ)
仙石原、本当にいいですよ。夏祭り、ことしはまたいい芸能人きますね、楽しみですね。
No.69  
by 匿名さん 2011-07-11 13:25:53
静かさでは、強羅が良いのですが、買い物と食事が不便です。

仙石原の方が、人が多く騒々しいですが、逆に買物や食事は便利です。

No.70  
by 購入検討中さん 2011-07-11 14:26:42
強羅は駅前の渋滞がすごいよね、道も狭いし、すごい坂だし、、。彫刻の森とかは楽しいけど。
No.71  
by 66です。 2011-07-11 18:05:22
67さん、
私が見学したのはファミールヴィラの第6までとジェントル仙石原です。

第4は、エントランスまでのアプローチが静かで良い雰囲気で、
ロビーに置かれたマッサージチェアもポイント高かったのですが、
部屋が狭くてパスしました。

最後まで迷ったのが第6でした。
コンビ二が隣接していて便利だし、部屋の窓から早川が見えるのも魅力でした。
・・・が、第5に決めたのは、リビングの広さとソファーに座って金時山が見える眺望の良さです。

セオト、キノカなどは高額で候補に出来ませんでした(涙)。


No.72  
by 匿名さん 2011-07-12 15:54:21
「セレスト仙石原」どうでしょうか?

立地と間取りは良いと思うのですが、ご存知の方はいらっしゃるでしょうか。
No.73  
by 購入検討中さん 2011-07-12 20:01:27
No66さん、レスありがとうございました。
金時山の眺め・・・いいですねぇ。他のかたの意見も参考になります。
仙石原のお祭りも楽しみですね。
No.74  
by 匿名さん 2011-07-15 21:25:11
>No63 No66さん

詳しくありがとうございます。現地の不動産やさんに見学可能なお部屋を
知らせてもらうよう頼んでみます。
仙石原、人もそれなりに多いですが東京や軽井沢より少なくて静かなのでぜひいいマンションにめぐり会いたいです。
No.75  
by 63です 2011-07-16 13:09:24
いいご縁がありますように、、。本当に物件選びは御縁ですね。特に仙石原にこだわっていたわけでもなかったのですが、ぱっと見てすぐ決めてしまいました。結果として本当に良かったです。湯本から上がるのがちょっと遠いかなって気もしますが、高地のすがすがしさもありますし、楽しい場所だなあと実感します。連休も行ってきます。
仙石原ですれ違うかもしれませんね。

No.76  
by 桃太郎 2011-08-08 07:49:16
仙石原のリゾートマンションの中には、永住不可の規約があるマンションもあるので購入前に気をつけられたは方がよろしいかと思われるます。
No.77  
by はなさかじいさん 2011-08-08 12:01:51
リゾートマンションはリゾートに使うのが本来の目的であると承知して居ります。が、仮に大都会に災害が起きて、暫くリゾートマンションで暮らしたいと思う事が、なきにしもあらずと思うのです。その場合永住不可の物件は役に立たないでしょう。ファミールヴィラ第6は永住不可の物件らしいです。尚ご自分でご確認あれ。
No.78  
by 匿名さん 2011-08-08 12:08:07
永住不可ってどういうことですか?
住民票を置けない? 形式的な問題?
連続何日以上いちゃいけないとか???
No.79  
by 匿名さん 2011-08-08 14:04:11
主としてリゾート目的に使用するということであって、禁止しているところなんてないんじゃないかな。
(区別が難しいから…)
ファミールヴィラ第6も永住可ですよ。
No.80  
by 匿名さん 2011-08-08 15:25:09
マンションは住宅で、その住宅に住んではいけない? あり得ないことです。
何か、別の理由があるのではないでしょうか?

No.81  
by 仙石原より 2011-08-08 15:46:50
東急のマンションですが、永住している方は普通にいますよ。
私も老齢になったら、永住したいと思っています。そういう方多いでしょう。

No.82  
by かぐや姫 2011-08-09 16:49:07
金時山が見える事も大切かもしれません。が、しかし不動産を購入する時は、それ以上に敷地の地目1種であるか2種であるか、建ぺい率は何%で容積率は何%であるか、又公営水道水か井戸水か調べる事は大事な事です。
No.83  
by まあ、たしかに、、、。 2011-08-10 17:41:04
まあ、購入する人の価値観ですよね。
 湯上りのベランダでヒグラシの鳴く音を聞きながらビール飲んで、ああこの物件を購入して本当に良かったなあ、って幸せを感じられれば僕はそれでいいです。
 そのときにこの物件は一種でよかったなとか、容積率は000%だよとかって思わないし。井戸水かどうかは気になるかも、でも気に入ったら買っちゃうな。
No.84  
by 浦島太郎 2011-08-11 06:51:45
ファミールヴィラ第6を管理している合人舎に聞くと教えてくれますよ。管理組合の規約に永住不可とあるそうです。理由は分かりません。汚れるし、老人ホーム化するからでは?
No.85  
by 一寸法師 2011-08-11 07:29:37
新宿から30分おきに箱根桃源台行きのバスが出ていて、仙石原は便利だと思うのですが唯一、降りる事は出来ても新宿行きのバスに乗れないバス亭があります。それは仙石原小学校前と言うバス停です。新宿行きのバスに乗る時は「箱根仙石」のバス亭迄歩いて乗らなければいけないそうです。→小田急バスお客様センターで聞いた話です。
No.86  
by №79です 2011-08-11 13:04:39
>№84 浦島太郎様
繰り返しになりますが、ファミールヴィラ第6は永住不可ではありません。
近隣のリゾートマンションと同じで、建物をリゾート目的として作ったので、
主としてリゾート目的に使用するということであって、当該マンションには
現実に永住者は何組か居住していますし、住民票移動にも問題ありません。
丸紅や東急のマンションは同様です。
不動産業者、管理会社に確認して頂けたらと思います。

>№85 一寸法師様
その通りですね。
仙石原小学校バス停は、どういう訳か箱根登山バスは総て停まるのに、
小田急高速バスは降車専専用です。
No.87  
by 匿名さん 2011-08-11 15:24:52
合人社の問題っぽいな、、
というか、合人社管理のリゾマンって、、、
No.88  
by つくしんぼ 2011-08-17 23:05:38
大平台のシャロンリゾート姫の水マンションはどうですか?
No.89  
by 購入検討中さん 2011-09-03 11:17:52
毎日HPを確認しているけど、購入されて削除されていく物件は着実にありますね、(特に箱根)。こんな時節でも購入する人がいるんだね、結構いい物件から無くなっていくもんね。すごいな。
No.90  
by 匿名はん 2011-10-24 09:37:11
でも最近はパタッと止まったね、売れないね。もう箱根も冬だしこの時期動きは止まるんでしょうけど今年は早いね。
No.91  
by 近所をよく知る人 2011-11-05 23:41:24
>>88
湿気の多い立地ですね。
駅から歩けて交通の便は良いのがメリットでしょうか。

頻繁に行って風を通せれば、カビは何とかなると思いますが。
No.92  
by 匿名さん 2011-11-10 12:39:58
水道管等の凍結対策で水抜きを行っており、通水に時間が掛かるのと、硫黄泉で金属の錆が悩ましいですね。
塩害対策が進んでいないのが、悩ましいところです。
No.93  
by 匿名さん 2011-11-14 16:18:31
紅葉が良い頃でしょうか。 行った方がいれば感想をお知らせください。
No.94  
by 昨日の仙石原 2011-11-14 16:56:34
仙石原は紅葉がすごい!!って感じでは毎年ないのですが、すすきの原は一番いい時期ですね。まさに黄金のすすきです。強羅とかどうなんでしょう?


No.95  
by 匿名さん 2011-11-24 17:52:49
嫁さんが行ってきて、紅葉が奇麗だったと言っていました。
箱根全体が紅葉が素晴らしい時だと思います。 今年は少し遅いかもしれませんけど。
No.96  
by 匿名 2011-12-15 22:22:12
箱根のリゾマンは安いように思うけど、皆さんはどう思いますか。
No.97  
by 匿名さん 2011-12-18 22:52:08
物件の高い安いより、やはり管理費ですね^^

紅葉は、堂ヶ島温泉から見渡す宮の下付近の外輪山が絶景。
強羅、桃源台付近も秋の景色はなかなかです。

仙石原は紅葉は少ないのですが、すすきが原が本当に見事です!
盆地で坂が無いので散歩に良い。買物にも便利。
仙石原はいろんな意味で理想のリゾート地ではあります。
ただ箱根は湿度が高いし、管理は湿気との戦いでしょうか?
No.98  
by 仙石原に持ってます 2011-12-19 11:40:39
箱根は確かに安いかも知れません。物件がそれだけ多いし、回転も早いからでしょう。なにより都心から近いのが良い、熱海や伊豆は箱根まで行ってやっと半分だから行くだけで疲労してしまう。箱根湯本(あまり物件はないけど)なら1時間で横浜に行けてしまう。湯本から強羅とか仙石原までは20分くらい上るから少々大変だけど、夜遅くなら渋滞もないし本当に買って良かったとつくづく思ってます。リゾートライフを是非味わってください。

No.99  
by 匿名さん 2011-12-19 22:02:57
東京に近い仙石原という立地は魅力ですね。

やっぱり箱根湯本は物件少ないですか。
No.100  
by 匿名さん 2011-12-20 08:05:18
箱根は良いのですが、難点は硫黄泉の関係で塩害が発生し、金属製品の錆が発生することと、古いリゾマンに
多いのですが、冬場に凍結防止で水抜きを行うので、通水するまで時間が掛かりますし、塩害の関係もあるの
でしょうか、錆とかストレーナーの詰まりとか、結構苦労しました。

結果は、リゾマンの売却です、夏は良いですが、悩ましいです。
No.101  
by 匿名さん 2011-12-22 15:36:42
冬に凍結防止で水抜きをするエリアは建物が傷みやすいし、春に使うのに不便。

やはり熱海とか、伊豆とか、凍結しないエリアが良い。
No.102  
by 匿名 2012-01-03 22:15:41
箱根駅伝の見物にはいいけど、寒くて嫌だよ。
No.103  
by 匿名 2012-01-06 23:17:37
伊豆に居ましたが、駅伝の影響で予定が狂いました。まあ、仕方ないのですけど、各チームにエールを送ります、ご苦労様でした。
No.104  
by 匿名さん 2012-01-20 17:29:05
強羅のリゾマンに行くつもりだったけど、雪が降ったのでやめた。
No.105  
by 匿名 2012-01-20 19:44:26
箱根は大変ですよ
とにかく湿度が高いので押入れにも除湿機が付いてるくらいです。
伊豆あたりと違って好きでないと普段が大変ですよ。
No.106  
by 匿名さん 2012-01-20 22:40:29
雪で大渋滞ってTVでやってたね
No.107  
by 匿名 2012-02-10 20:34:18
この時期雪はどうですか?
スノ―タイヤじゃないと無理?
お部屋は湿気大変ですか?
No.108  
by 購入者 2012-04-12 10:28:06
いい季節になって混んできましたね、大涌谷は本当に大渋滞!!。朝早くに出たのに駐車場1時間待ちだって!。速攻でUターンしてマンションに戻りました。
芦ノ湖のプリンスはすいていたから楽しく遊べました。
No.109  
by 匿名さん 2012-06-15 18:03:29
箱根も紫陽花が綺麗な時期になっていると思いますが、リゾマンを購入する場合に、強羅エリアと仙石原エリア
のどちらが良いでしょうか。

メリット、デメリット両方をお聞かせください。
No.110  
by 匿名 2012-06-15 22:52:43
箱根の温泉は、温泉らしい温泉ですよ。 問題は金属の錆びが早く、手入れが大変ですかね。
No.111  
by 匿名  2012-06-16 01:51:52
>110さん
このスレッドの №62〜72くらいに 仙石原のマンション購入のご意見が投稿されています。質問の趣旨と少々違いますが、参考になると思います。

生活するには仙石原の方をお薦めしますが、ウィークエンドのみとか外食でよいのなら 強羅もよいですよね。仙石原は比較的平坦な地形ですが、強羅は坂がきついので車での移動が必須です。
具体的な疑問を書かれた方がレスがつきやすいと思いますが。
No.112  
by 匿名  2012-06-16 18:31:04
111です。
110さん宛てではなく、>109さん宛てです。
間違えました。
No.113  
by 匿名 2012-06-16 19:38:37
箱根は紫陽花が素敵でしょうね。
雨が似合う花ですね。
No.114  
by 仙石原に持ってます 2012-06-22 17:59:24
結果的に正解だったです。金時山登山、たくさんのミュージアムめぐり、湿生花園、テレビでもしょっちゅう出てる店のグルメめぐり、御殿場アウトレットも近いなど、楽しみが多いです(業者ではないよ)。強羅は強羅で公園とか彫刻の森とか見るものもあるし、それはそれでいいですよね。要は物件かと思います。ゆっくり出来て、温泉に浸かってのんびり出来る静かな物権ならどっちでもいいかなとは思うけど、、。
でも持つなら仙石原かな。
No.115  
by 匿名 2012-06-22 22:01:11
仙石原の方が良いと思います。 強羅のマンションはケーブルカー沿線です。
静かで良いのですが、何もないエリアです。
仙石原なら、買い物も、食事も、交通も、そして遊びも便利です。
No.116  
by 114です。せっかく持つなら 2012-06-27 15:23:35
新し目の物件がいいですよ。古いのは管理費が馬鹿みたいに高い。プールとかあっても汚くて入る気にならんし、それに新しい物件は法律改正で毎日湯を入れ替えることになっているから、温泉も快適です。午後いちの一番風呂は最高です。新しい物件はバブリーな感じを極力無くしていろいろ節約しているのも(管理組合にいてそう感じます)とても好感が持てます。
No.117  
by 匿名さん 2012-06-28 13:52:15
修繕積立金が多い物件の方が大規模修繕の際に楽ですね。 管理費の1割程度だと一時金聴衆の可能性がありますから。
No.118  
by ご近所さん 2012-07-07 18:53:15
強羅の所有ですが静かでロケ最高です。1年居住し現在は杉並居住ですのでリゾマン利用です。
新宿から小田急高速バスで仙郷楼まで行き強羅駅行きにて10分程で到着です。
温泉が引き込み済の為最高です。泉質は美肌効果実証済です、皮膚疾患は完治お約束です。
愛車は強羅に置いたままなので宿泊の時は仙石方面良く行きますよ、美味しいものを食べるのはいいですね、
現在リゾマンはお安いので皆さまも夢ではなく現実のものとしお楽しみください、箱根って最高です。
No.119  
by 箱根は最高! 同感!! 2012-07-09 12:48:35
県内在住なので本当に近くて便利です、1.5時間位です。静かでのんびりして、雨の時の紫陽花にも、夏の暑い晴の日ざしにも、雪で真っ白な冬の朝にも、全てに癒されます。白濁の温泉は本当に素晴らしいです。別荘にして良かったです。会員制のリゾマンは時間的な制約がきついから、現役で働いている我々には融通が利きません。そんなに高くなかったし、手ごろに入手しました。ちなみに仙石原です。
海が見たいなら、湯河原とかかな、またはちょっと遠いけど熱海とか。
でも日本人は箱根が大好きなのは、暮らしてみて実感しますね。
No.120  
by 匿名 2012-07-09 22:53:21
すばらしいリゾマンの使い方ですね、うらやましいです。
No.121  
by 114です。 2012-07-14 15:51:47
久しぶりに週末行きます。夕方にでて、晩御飯は着いたら食べます。連休なのでのんびりしてきます。
No.122  
by ご近所さん 2012-07-29 17:25:18
8月にまた訪れる予定です。大文字送り火の時が強羅は一番賑やかです。私のリゾマンも駐車場が満車ですよ。
夏のひめしゃら林道は最高ですよ。東京は猛暑でも強羅では布団をかぶって寝ています。7月半ばで20度切っていました。自然に囲まれ静かで本当に癒されます。たまには仙石のレストランで美味しいものでも食しに出かけるとしますか。暑さ厳しき折お体ご自愛ください。
No.123  
by 所有者です 2012-07-30 17:05:17
本当に暑いですね。そうですね、週末は仙石原に行きます。夜はとっても涼しいですよね。温泉に入ってゆったりまったりしてきます。

No.124  
by 匿名 2012-07-30 22:34:27
以前、強羅にリゾマンが在りましたが売却しました、今は羨ましいですね、良い休日を過ごして下さい。
No.125  
by 匿名 2012-08-31 10:21:33
8・25の仙石原の夏祭りどうでした?一回、行ってみたいんだよね。今年も芸能人来たし、。
でもあんな公園で芸能人呼べるなんてやはり箱根町は儲かってるんだね。
No.126  
by 匿名 2012-09-14 12:40:27
3連休に久々に箱根のマンションに行って来ます。部屋の空気も入れ替えたいし、温泉に浸ってマッタリしたいです。朝夕は涼しいんだろうな。
No.127  
by 匿名 2012-10-09 15:20:56
週末に行って来ました。涼しかったね、夜はもう寒いくらいでした。温泉の暖かさが実感できる季節ですね。
No.128  
by 匿名 2012-11-21 10:46:08
週末リゾーターです。
さすがに毎週行くとやはり帰りとか疲れちゃって、ああもう来週はいいかなとか思うけど、でも2-3週行かないと猛烈に恋しくなる、、、。別荘ってそういうものなんだなと最近実感してます。購入したては本当に毎週行ってたけど、最近は月一ペースです。

No.129  
by 購入経験者さん 2012-11-21 22:15:30
使いたい時に使えるのが別荘です、リゾートライフじっくり楽しめば良いのではないでしょうか。
No.130  
by 匿名 2012-11-29 20:40:49
129さん
本当そうですね、夜中に到着しても、いつも温泉が待っているなんていいですよね。
No.131  
by 匿名さん 2012-11-30 21:18:22
箱根のリゾマンは売却しました。
冬は水抜きしており水が出るまでが大変でしたし、温泉はいいのですが酸による錆、塩害、すごい大変でした。
熱海にもリゾマンがありますが、比較すると楽ですね。
No.132  
by 匿名 2012-12-03 17:35:11
すごいね、両方所有してたってこと?
季節で使い分け?
さすがです。
No.133  
by 匿名 2013-01-15 09:51:49
昨日の降雪は凄かったね、仙石原のリゾマンに車を置いて昼に登山バスに乗ったまでは良かったんだけど、湯本に下りるのに5時間!!!かかりました。車はがんがんスタックしてて、みんな路上に捨てて歩いて帰っちゃうから更に大渋滞。いやー大変だった、、。
No.134  
by 匿名さん 2013-01-18 00:18:48
なんか毎年こういうやり取りありますね。
No.135  
by 匿名 2013-01-23 10:44:14
まだ雪は残っているけど、道路はすっかり回復してました。星空が本当に綺麗でした。乙女峠からの富士山は絶景です。
No.136  
by 匿名さん 2013-02-06 21:48:23
箱根強羅のリゾマンは売却しましたが、温泉は良かったです。
機会があれば、白濁温泉のリゾマンが欲しくなります、雪が積もると大変ですけどね。
No.137  
by tokumei 2013-04-08 13:24:48
週末は低気圧、大雨で行きませんでしたが、湯本、仙石原などの道路など大丈夫でしたでしょうか? 情報提供お願いします・

No.138  
by 匿名さん 2013-04-08 18:26:58
この週末に、箱根の塔ノ沢から仙石原に行っておりました。

風雨は激しかったのですが、冠水や崖崩れもなく一般道は普通に通行可能でしたよ♪
No.139  
by tokumei 2013-04-16 13:26:51
なかなか新しいお洒落なレストランが出来ませんね。仙石原はコンビニが新規に出来ましたが。美味しいお店の情報下さい。 出来れば綺麗なところで。
No.140  
by 匿名さん 2013-04-18 09:44:30
おっしゃるように仙石原にはお洒落で美味しいレストランが少ないですね。
よく行くのがグレイン。和食(魚)ならうおせい。
御殿場へ向かう通り沿いの草庵は入り口の急坂にびっくりですが見晴らしもよくお洒落です。
兄弟で経営のイルピアチェーレにはよく行きましたが、ランチメニューでお気に入りだったムール貝のクリームリゾットが無くなってからは行っていません。ランチコースの前菜が美味しいです。
ポーラ美術館付設のレストランアレイ(入館しなくても入れます)は雰囲気も良く美味しいと思います。
仙石原は行きたいお店が少なくて御殿場に出て食事する事が多いです。

No.141  
by 匿名 2013-04-18 13:31:44
思いつくままに。。。
【おいしい】というのは基準が難しくて、、、こじゃれた感じでも高いだけでおいしくない店もあるので。。。下記はコスパが良いかな? というお店です。

仙石ゴルフコースは富士屋ホテルの経営なので、有名なカレーライスが食べられます。ゴルフをしない人でも入れます。
仙石原の 中華 壷仙(元・太原があった場所・・・昔ながらのままの店内)
仙石ゴルフコース入り口(練習所の2階)のそば屋・いわさき
仙石原の和食・花彩  
仙石原交差点のCOOP正面のイタリアン
仙石原新ローソン並びのピザ&パスタのお店(元レンタルガレージのあったところ。こちらはもしかして閉店したかも)、
新ローソン正面のイタリアン(イタリア国旗が掲げられているお店)
アルベルゴバンブーを通り越したやや先にあるソロピッサ(いつの間にか超人気店になっていて、ランチ&ディナーともに予約なしでは入れそうにない)
ススキの原入り口の そば屋&釜飯屋
ラリック美術館のレストランで ブランチなら1200円。これはおすすめです。ランチになると品数もふえて、1900円。お庭の芝生や木々を見ながら食事ができるので、お気に入りです。レストランのみでも使用可能。
ラリック美術館の裏側にある インド料理のお店も人気のようです。個人的には好きなアジではありませんが、雰囲気は良いですね。
草庵と反対側の坂を上ったところの 中華 太原 は超有名店。

アルベルコバンブーはランチでも 4000円近く? 以前は5000円くらいしました。それだけの価値があるかどうかは?ですが、雰囲気はいいですね。デートなら彼女が喜びそう。
ハイランドホテルも まあまあおいしく、無難だと思います。が、ディナーもテラス風の席で食べるようになってからは行っていません。昔の ダイニングルームは雰囲気も良く、格調高かったけれど。カフェテラスは景色が良いですねぇ。

余談ですが、、、うなぎの「早川」が閉店したのは 本当に残念です。あれだけの名店がどうして??と思います。お値段なりのおいしいウナギだっただけに(東京とくらべたら、安いと思いますが)、箱根に行く楽しみがひとつ、減りました。
No.142  
by 匿名さん 2013-04-18 21:36:48
まともなスーパーがほしいです
No.143  
by 匿名さん 2013-04-18 22:16:18
観光地での飲食店営業の厳しさが想像できます。
No.144  
by tokumei 2013-04-19 17:44:36
情報有難うございます。ゴルフコースのカレーは思いつきませんでした。
今度行ってみます。
No.145  
by ご近所さん 2013-04-21 11:31:43
皆さんお元気ですか。24日から強羅へ泊まりに行きます。新緑が綺麗になってきましたね。温泉に入って散歩して最高です。現在、売却依頼をしています。この次は湯河原を狙っています。
No.146  
by 購入経験者 2013-04-22 12:29:40
へー、強羅のままでもいい感じするのに。発展的移転ですね。例の湯河原の海沿いの物件ですか?

No.147  
by 入居済み住民さん 2013-06-18 13:02:11
へびが出てビックリした。
No.148  
by 匿名さん 2013-06-18 18:48:56
箱根のマンションは敷地内にもよくへびが出るのですか
No.149  
by 入居済み住民さん 2013-06-18 19:53:23
迷い込んで時々茂みから敷地内に現れるようです。
No.150  
by 匿名さん 2013-06-18 22:07:08
山の中ですから。
No.151  
by 匿名さん 2013-06-18 22:07:51
蝮でなければいいよ。
No.152  
by 入居済み住民さん 2013-06-18 23:50:10
強羅の値上がりしそうなマンションどこですかね?
No.153  
by 匿名さん 2013-06-19 07:30:56
あっても既に売れていますね。
No.154  
by 入居済み住民さん 2013-06-19 08:53:07
仙石原と強羅どちらが住みやすいですか?マンションですけどー
No.155  
by 購入経験者 2013-06-19 10:05:45
どっちもいいと思います。アクセスもそんなに変わんないし。私は仙石原ですが金時山登山やススキの原、たくさんのミュージアム、湿生かえんもあって満足してます。
強羅もいいですよね、たまに行きます。豆腐かつ食べに。
No.156  
by 匿名さん 2013-06-19 18:54:10
仙石原は小さいスーパーがありますね。
強羅はコンビニくらいしかないようです。
仙石原は湿度が高く冬は激寒らしいですが
強羅はどうでしょうか
No.157  
by 入居済み住民さん 2013-06-19 21:27:10
冬を未だ過ごしてませんが、風のとうりが良く仙石原よりは寒く無いと聞きました。
本当か分かりませんが?仙石原は店が多く強羅より便利そうですね。
No.158  
by 匿名さん 2013-06-19 21:29:02
冬の強羅も寒いですよ、湿度は仙石原よりは低いと思いますが、カラッとはしてませんね。

買い物は不便ですね。 定住人口が少ないから当然かもしれませんが、日常生活では大変でしょう。
No.159  
by 入居済み住民さん 2013-06-19 22:25:56
定住不可のマンションなので週末だけですが、食事する所が少なく不満ですね
仙石原のローストビーフとカップラーメンで一日、強羅公園の前の店の親子丼、強羅のホテルのランチこんな感じです、、、
連れがいる時は、仙石原の太原、ラリックかハイランドホテルのランチ、夜は出前ですが、不味くてビックリです。
No.160  
by 購入経験者 2013-06-20 09:43:47
仙石原は送迎可能な店が3軒くらい(把握している限り)あります。車で来てくれて、まるでハワイとかグアムにバカンスに出かけた感じです。
強羅にもあるのでしょうか?
No.161  
by 匿名さん 2013-06-20 17:00:43
強羅は、店の数が少なく、大した店はありません。 二の平まで含めた方が店数は増えますが、送迎は・・・無いんじゃないでしょうか。
No.162  
by 入居済み住民さん 2013-06-20 23:54:23
強羅は静かに過ごすには最適です、仙石原は便利で暮らしやすそうですね、皆さん食事はどうされてるのでしょうか?
外食ですか、料理の上手な人は自炊でしょうか?津多屋の様な美味しいお弁当無いですかね、湯本の鰻弁当も良いですが、一人前は頼み辛いです。
No.163  
by 匿名さん 2013-06-21 17:02:54
箱根に定住は大変そうです。
住みやすそうなのは湯河原ですかね。
あまり便利さを求めすぎると移住の意味がなくなってしまいます。
No.164  
by 購入経験者さん 2013-06-21 22:34:57
熱海も定住者が多く住みやすそうですね、定住者が多いとお風呂駐車場が混雑して大変らしいですよ
来れから団塊の世代に定住者がふえそうです。熱海の老舗天ぷら屋、人気中華、川沿いの和食店、従業員の態度最悪です。
No.165  
by 購入経験者さん 2013-06-26 20:30:09
箱根は定住する所では無いのかな?
宮城野は余り雪が降らなく、便利と言う話でしたが
No.166  
by 購入経験者 2013-06-27 16:33:40
定住ですか、、。今は週末のみだからいつかはここに定住してノンビリって本気で思うけど、通院とかは不便ですね。半定住が理想かな。日曜に都会に戻る時にいつも思います。
No.167  
by 購入経験者さん 2013-06-27 19:51:58
定住は難しそうですね、強羅のマンションは原則定住不可が多く、ペット持ち込みも厳しい様です。
仙石原、宮城野は定住者に比較的好意的の様です。しかし定住者が増えると、リゾート感が無くなり,マンションの資産価値が減る,と言ってもマンション価格安値安定ですけど。今が一番買い時と思いますが動きが無い様です…
No.168  
by 購入経験 2013-06-28 12:31:32
でも箱根は最高ですよね。アクセス、場の雰囲気どれをとっても最高です。うちから熱海や湯河原はやや遠いので本当に箱根の物件と縁があって良かったです。子供たちが成人するまで保持してあげたいと思っています。別荘ライフは最高です。
No.169  
by 購入経験者さん 2013-06-28 13:15:08
お子さんが成人するまで保持し、色々想い出も創ってあげる、最高のプレゼントですね。
皆さん別荘ライフはどの様に過ごしてますか?着いたら家で温泉に浸かりノンビリ過ごす、、、
そこを拠点にあちこち巡る、、、
マァ人に依り色々だと思いますが、箱根は広いので飽きないですね。
No.170  
by ビギナーさん 2013-06-30 15:46:07
仙石原の国際マンションどうですか?
No.171  
by 匿名さん 2013-07-14 17:25:24
今年の箱根は暑くありませんか。強羅での感想です。
No.172  
by 購入者 仙石原 2013-07-16 13:20:38
週末いました。涼しくて夜は窓を開けると寒いくらいで布団掛けて寝ました。
日中はエアコン入れてましたが夕方からは消しました。
18時過ぎにはヒグラシが鳴いてとっても風情を感じる光景でした。
No.173  
by 購入経験者さん 2013-07-16 15:53:49
強羅は土曜日最高に蒸しました。前のオーナーがクーラー必要無いと言って居たので付けませんでしたが、愛犬と死にそうなくらい、暑かったです。今日、クーラをケーズデンキに買いに行ったら箱根には行けないとの事でした。ずーっとケーズデンキでしたがヤマダ電機に変えました。スンナリ火曜日の取付けになりました。たまには他の店にも行くべきですね。
No.174  
by 匿名さん 2013-07-16 17:31:13
今年のような猛暑では、クーラーが無いと生活できませんね。
エアコンを設置する場合は、塩害対策用もしくは重塩害対策用をお勧めいたします。


No.175  
by 匿名ちゃん 2013-08-03 11:30:46
やっと週末ですな。今日、夕方から行きます。圏央道が出来て湯本までの時間が本当に短縮されました。湯本まで1時間かかんなくなりました。日曜には戻ってこないといけないから慌しいけど、少しでも静かな箱根の別荘でぼんやり過ごす時間は貴重です。自然と精神的にリセットされてるのを最近感じています。
No.176  
by 匿名ちゃん 2013-08-05 13:40:58
上から続きます。
、、行ってきました、涼しかったですー。夜は窓閉めて布団掛けて寝てました。ちなみに仙石原です。湯本から上がると少し遠いけど本当にリフレッシュ出来ました。
いい所だなあと実感しております。オススメです。

No.177  
by 購入経験者さん 2013-09-09 10:37:27
 こんちはー
 最近強羅の箱根第2パークマンションを購入して定住したいために買いましたが
 2ヶ月間経過して相当の損害ですが売りに出しています。ここは姥捨てマンションで鬼が生息しています。
 売る理由は恐怖です。下記の理由から、密室で病気や他の事で体に異常が有れば、助かりません。

(1)ここの管理人(監視員)夫婦が、当方から挨拶しないと絶対挨拶して来ません。
(2)郵便物の受け取りの代行をしてくれません。(過去2回)
(3)ネットの線を開通の為に工事屋さんに教えるために、電話集中盤を知らないととぼける
(4)水栓の工事の為に元栓の場所を聞いても、そこは私有物だから、関係ないととぼける
   しつこく聞くと怒りだす始末、結局は逆で共有物であり水道屋を呼んで栓を開けて貰いました。
(5)ミニスクーターを持って来ていいかと、聞いたら駐車場に置けばいいと入居当時言われたから
   8月に持ち込んだら車とミニスクーターは2台だから駄目と言う始末、持ってかいりました。
   しかも、このマンションの軒下に大きいバイクが置いてあるから本当に怒り心頭です。
(6)私でない他の入居者が、玄関脇のの小川の畔で花の写真を撮っていたら夫婦で出て来て注意しました。
   当然この人も怒っていました。
(7)コインランドリーの使用方法を誰も居ない時にランドリーの中に入り、有料や無料の洗濯機、乾燥機
   が入り混じっているから、不思議で中に入り見ていたら(監視員)が弁当の袋を提げて来て
   <何ですか>といきなり怒鳴られました。どうして有料と無料の洗濯機があるかのか聞いたらシラナイそうです
   これって泥棒扱いです。(お前に払う給料の42分に1は私が払っていうるんだよ。ムカつく)
(8)理事会が義理の兄弟や友人で固めており、他の入居者は干されるとか、意地悪されるとかで不満がありながら
   何も言い出せません。42軒の入居者で30%の人はほどんと来ません。私の隣と上の階の2室売りに出て
   います。他の部屋も同じようなもんです。こんな状態でこんな管理員に(監視員)だれが一人当たり1万円近い
   金を出す人がいますか?ボランテヤやNGOじゃないよ。
(9)防犯とかで、玄関を外からは合鍵を使用しないと、夜10時~朝6時まで中に入れません。
   自分で110番しても、この監視員だと、なにか有ったら本当に心配です。いつ死んでもいいけど
   見殺しされかねません。
   もっともここで死ぬつもりで姥捨てマンションに自分から飛び込んだから丁度良いかな(笑)

   
   前の庭に除草剤を撒いて、土むき出しです。(仕事時間中にテレビ見て遊んでいるなら、草狩機で刈れよ。)
   出いれする人は1日10人未満です。だから仕事はほどんとありません。こんな奴の給料に私の少ない年金が 
   渡るかと思うと腹が煮えかいるほどに、頭にきます。(戸数42軒 常駐管理)  
   現在売り出し中ですが、半年あるいは1年くらいはかかると思います。
   関係者へお願いです。虐めないで下さい。
   意識改革しないと、このままだと、世代交代が進みません。空家だらけの幽霊マンションになります。 
No.180  
by 匿名さん 2013-09-10 06:34:59
管理人に問題があるなら、管理会社にクレームをつけるべきですね。 最も、事前に委託契約の内容を確認してください。
No.182  
by 匿名 2013-09-11 18:24:47
充分精査して購入しましょう。管理人さんは見学の時に実際にあってみると人柄がわかります。
確かに東急の仲介は間違いないかも知れません。
No.183  
by 匿名さん 2013-09-11 18:50:29
やけに東急がホメられているが、東急の社員さんですか?
No.184  
by ママさん 2013-09-12 00:26:13
安物買いの銭失い
No.185  
by 匿名 2013-09-12 10:02:18
ほんと。でも古い、安いのリスクを理解して購入しているんなら仕方ないんじゃない?
No.186  
by いつか買いたいさん 2013-09-12 15:39:32
50万円のマンションじゃ、しょうがないだろwww
No.187  
by 買い換え検討中 2013-09-12 17:47:07
多くを望むなら,相応の価格で、、、クレーマーが増え過ぎ
昔の貧乏人は我慢したが,最近の貧乏人は権利ばかり主張する。
No.188  
by 申込予定さん 2013-09-12 18:51:59
最近の管理人も勘違い者が多い,似たもの夫婦では最悪!
No.189  
by tokemei 2013-09-13 09:46:18
管理人は住み込みでなく、今は出勤タイプに変わってきてますよ。
経費節減ですし、それで充分ですから。
No.190  
by 買い換え検討中 2013-09-13 13:47:07
こんちはー このスレを立ち上げた者です、宜しくお願い致します。

このサイトの担当者さん、有難う御座います。
私の言い分を掲載させて頂き心から大、大感謝します。
もし、掲載されなかったら、
自分でレンタルサーバーで専用の掲示板を立ち上げて
この姥捨てマンションの実情を公表して、同じような被害者が
他のマンションにいたら意見の場の交流サイトを立ち上げようと
しましたが、一応これで目的は達成されたと大感謝です。


NO.186さんの書き込み50万円でなく35万円です。残念でした?
最終的には、税金、リホームの他で100万円くらいかかりましたね。
10ヵ月前は120万円の売物件です。
たしかに、私の上が50万円でそうとう前からで売りに出ていますが

見に来る人もいません。エレベーターはないし、古いです。
それから、理事会を兄弟、知人で運営するは、止めて下さい。
入居者からすれば、怖いです。初めて言われたでしょう。
理事会の皆さん宜しくです。

部屋は温泉も出るし、風景も最高ですが、人間関係が泥沼です。
私は1年計画でどなたかに売ります。まー逃げ出すと云うことです。
(現在多少損ですが80万円で売出中)

管理人があの態度をとるのは、管理会社と理事会の運営というか考えが
反映されているのかなと思います。
管理人はいくら、なんでも一部といえお金を貰う相手にあの態度は
ひど過ぎます。裏に何か有ると思います。

以前の管理人が長い間管理人を務めてその人がいろ、いろ指導しています。
(以前の管理人が会計理事、理事長が義理の姉弟)
それに、他の入居者が言っていましたが、不満だけど理事会が怖いから
何も言えないそうです。私はその何も言えないことを言ったから

出なければなりません。残念です。
こんな書き込みして、これが買いたい人が見たら尚、売れません。
でも、黙っている訳にはいきません。
泥棒扱いにするなんて最悪です。

追伸
no.187さんえ
たしかに、私は貧乏人です、しかも超がつきます。
それから、あなたは勘違いしていますね。
高いマンションと比べても管理費は、安くないです。

それに、ここはもう築40年リゾートマンションの役目は
終わっています。生活弱者の住まいです。(働いている人も数人います。)
それを、理事会は今だにリゾートマンションと勘違いしています。
このマンションの関係者で、私を組織的に批判したら管理会社名を出します。

担当者や支店長が左遷?されるようにもっとネットを活用します
損してまで、直ぐ逃げ出すのを知ったら世の中の人はどう思うか
考えて下さい。私が理事会と管理会社の関係者なら、うかつに
批判出来ませんね。批判するには勇気がいりますよ?

あの中国でも世論のことを気にしますでしょう。
もし、炎上したら本社にも影響します。親会社の社名も出て
新規の契約者が減るとか、それはないかな?
かなりオーバーですみません。

以外と私を批判する人がいないのでびっくりしています。
以前に夜中に働いているのに、嘘を言って
生活保護を受けているから、投稿したら凄い批判されました。
なんと、役所の担当者らしきの人間からの批判が多いんで

びっくりしました。
役所の担当らしき人間から窓口が混乱するから、
そんな話を出すなという書き込みも有りました。


No.191  
by 購入検討中さん 2013-09-13 19:59:41
190さん
事情は分かった
応援するから頑張れ!
No.192  
by 買い換え検討中(熱海がいいな) 2013-09-13 20:44:58
 
 NO.190さん有難う御座います。
 違法にならないように、頑張ります。励みになります。
 多少の事は大目に見てくださいね。お願い致します。
 大損してまで逃げ出すような事は普通はあってなりません。
 
 管理会社に言っても私と管理会社とは何の契約も有りません。
 管理人と理事会との関係が深ければどうにもなりません。
 逃げ出すが勝ちです。
 無事売れたら?熱海に同じ姥捨てマンションがいっぱい
 有るから、そちらに行きたいな。

 
No.193  
by 買い換え検討中 2013-09-13 23:50:36
定住者には熱海の方が向いてますね、但し来宮から函南方面の温泉が浴場になったマンションは,ふた組の夫婦が理事長の椅子を囲り醜い争いをしてます。気を付けて

by187
No.194  
by 買い換え検討中(熱海に移動します) 2013-09-14 11:37:28
NO.192の主の方、暖かいアドバイス有難う御座います。
そうですね、常駐は熱海がいいですね。
でも、住所を移動はどうでしょうね。
熱海は、高齢者が全市民の38%もいるそうです。

なんか、税金が高そうです。
車が有り、動ける内はいいですが動けなくなったら住まいと
住所が一諸でないと、絶対駄目ですよね。
No.191の主の方NO.190とNO.191を間違いました
済みません。

昨日一日少し勉強して、自分専用の掲示板を立ち上げました。
でも、以前なら大勢見る人がいたけど今は、掲示板が多すぎて
見る人が少ないような、気がします。
今は未だ、テスト中ですので、公開できる代物でないので
公開できませんが、それにグーグルでロボットの回収?
が未だです。

これからも、折角だからこの板も利用させて下さい。
管理人さんお願い致します。
今月の20日に理事会の会合が有るそうです。
その結果で私が出るのだから、管理人を追出せというつもりです。

何も変化がなければ、全面戦争?します。
未だ管理会社名も出していないし、次から次と掲示板を
出したら、(無料で無制限に出せれる。)
この管理会社は絶対顧客が減ります。
事実だから、反論出来ません。

理事会は、長年今の体制で来たし、入居者も無関心
(これが一番の問題)
だし、何を言っても変化は有りません。
管理人(監視員)が出たらほこを収めて、静かに去ります。
理事会の皆さん宜しくです。

写真の桜の咲く時期のように、新規に出直します。
No.195  
by 購入検討者 2013-09-14 16:39:19
あーーやっとこさ週末だあ。箱根行くべ。温泉はいるべ。
No.196  
by 買い換え検討中(熱海に移動します) 2013-09-15 19:12:59
今晩は、今日台風が来るとかで、30分の間散歩に行ってきました。
この付近坂ばかりだから、公園で運動しています。
不幸な猫に餌をあげたりして、(すみません。)
今日、ブログを立ち上げました。(無料レンタル)
昨日は、見る人がいない掲示板(上と同じく)
これを武器に私が逃げ出すことになった
関係者と戦います。

現在この写真の近くに住んでいます。
No.197  
by 買い換え検討中 2013-09-15 22:35:31
なんと言うブログですか?
No.198  
by 買い換え検討中(熱海に移動します) 2013-09-16 11:59:49
こんちはー
関心頂き、有難う御座います。
昨日、立ち上げたばかりで、未だ誰も見ていないと思いますが
この先も、見る人はほどんといないと思うけど?
でも、私の悔しさを原動力にしてせっせと、方々に出したいです。
さらに会社名を入れて?
(管理会社があの、悪魔を追い出さないかぎりですが)

私のブログ
http://tutiya.webspace.ne.jp/blog/

掲示板
http://nakakou.webspace.ne.jp/bbs/

私の動画投稿
http://www.youtube.com/watch?v=jGmJNuZqmYQ

写真 
ここは、少しづつ5年で自作です。
ウッドデッキ45坪山小屋2棟で10坪
足組み鉄パイプ 山の傾斜40°
今の住まいは車が有ればは天国
車が無ければ地獄

No.199  
by 匿名さん 2013-09-16 15:01:20
熱海でも定住とリゾートの対立がありますよ。 坂が多いですから、原付があると便利ですよ、ただし置き場に困ると思いますけど。
No.200  
by 匿名さん 2013-09-16 17:18:37
>198
なんにせよ、頑張ってください。

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