グレーシア湘南平塚海岸ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://gracia-shonanhiratsukakaigan.jp/

グレーシア湘南平塚海岸について語りましょう。

所在地：神奈川県平塚市龍城ヶ丘４５番４８（地番）
用途地域：第一種中高層住居専用地域
交通：JR東海道本線・湘南新宿ライン「平塚」駅徒歩17分
　　　「平塚駅南口」までバス6分、「八間通り入口」バス停まで徒歩2分

総戸数：100戸

敷地面積：4,018.29㎡
建築面積：2,384.42㎡
延床面積：8,769.69㎡
構造及び階数：RC造・地上5階建

売主:相鉄不動産株式会社
設計・監理・施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理形態：区分所有者全員で管理組合を結成し、管理会社へ委託予定
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

[スムラボ 関連記事]
グレーシア湘南平塚海岸（海好きにはたまらない神立地）【とり】
https://www.sumu-lab.com/archives/39794/

[公式URLと本文を追記しました。2021/10/07 管理担当]

[41: eマンションさん]

https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-98725.html
この記事を見るとボトルネックが用地取得で失敗したから今の暫定4車線化で対応してるので、この問題がいつ解決するかは誰にもわからないってことですかね

[42: 匿名さん]

今後交通量が増える見込みもないし、計画は計画のままなんじゃないかな。
昔住んでたマンションも計画道路でセットバックしてあったけど、結局数十年たって建て替え時期になっても道路は実現せずだったなぁ。

[43: マンション検討中さん]

今週末に駐車場の申込用紙出すけど今まで運転してなかったから申し込むかどうか迷う

後からだと埋まっちゃいそうだし

[44: 匿名さん]

ここ床暖房ないけど、気になりませんか？

[45: マンション検討中さん]

そういえば床暖房ないですね
マンションオプションにはあるんですかね

今のマンションにも床暖ついているのですが特に使ってなかったのでそこは気にしてませんでした

設備で気になったのはディスポーザーないことの方ですね

[46: マンション検討中さん]

>>44 匿名さん

新築マンションで床暖房がないのは珍しいですよね。
そこそこ規模があるのにディスポーザーがないのと、海が近いのにスロップシンクがないことが気になります。コストカットしすぎかなと。

[47: 匿名さん]

>>46 マンション検討中さん

売主が立地に自信がないんでしょうね。だから、リスクヘッジで安普請にした。

[48: 匿名さん]

海に近いこの場所で床暖はいらないでしょ。
住んだことない人かな？

[49: 匿名さん]

>>48 匿名さん
この周辺の他、海沿いのマンションにも一様に床暖房ついてますが。

[50: マンション検討中さん]

>>48 匿名さん
個人的に気になるので質問させてください。
海が近い＝床暖房いらないという理屈ってなんでしょうか？

[51: マンション検討中さん]

>>47 匿名さん
立地、龍城ヶ丘の公園整備でマルシェができるかどうかで評価かなり変わりそうだから、そこらへん売りとしてプッシュしづらいのは大変そうですね

[52: 匿名さん]

>>48 匿名さん

はい、住んだことありません。無知でごめんなさたい。

[53: マンション検討中さん]

デフォルトで床暖ない理由、想像ですが工数削減よりも間取りセレクトが結構影響してる気がする。一番床暖欲しいリビングが一番大きい間取りだと17畳超えるし買い手の選択次第で発注内容変わるから結構大量発注の施行料金読みづらいはず。となると床暖マンションオプションではあるんじゃないかなー。聞いてみるのがいいかと

[54: 匿名さん]

>>53 マンション検討中さん

オプションにも床暖ないです。

[55: マンション検討中さん]

>>54 匿名さん
なぞい…ディスポーザーは共用施設で一括対応する必要あるから個別対応は無理なのはわかるけど床暖ないのなんでだろう？

[56: 匿名さん]

今時の平均的マンションの標準仕様からは、だいぶ見劣りします。

[57: マンション検討中さん]

標準仕様低くてもその分価格は安くなってるわけだからマンションオプションで各人足りないと思う部分は追加できるようにしてほしいですねー

[58: 匿名さん]

>>57 マンション検討中さん

安くなってるかは疑問というか不明。オプション代加算した価格でも、妥当と思えるなら買いでしょう。たぶん、5～10%くらい価格アップになると思います。

[59: マンション検討中さん]

オプション系があまりついていないので、安くなってるというよりも立地条件的にその辺の設定しかできないかもしれません。
駅使わない等の条件にささる方は良いと思いますが、駅距離や将来の眺望不安・塩害等を考慮する必要がありそうですね。

[60: マンション検討中さん]

海が好きな人に刺さる物件だから結構ピーキーな感じですよね。テレワークが日本に根付いてくれたら駅近よりこういう趣味優先した物件に行く人が増えそうですがどうなるか

[61: マンション検討中さん]

お、HPに１期の販売戸数表示されてる
結構売れてる

[62: マンション比較中さん]

>>61 マンション検討中さん

供給御礼だから売れた戸数は不明だけど、この値段なら興味持つ人多いでしょ。
どうせバイパスなんて計画だけで終わるんだし。

[63: デベにお勤めさん]

>>55 マンション検討中さん
海の近くに住んでいましたが当たり前ですが冬は寒いですよ。
床暖房無いのは厳しいです。

台所の換気扇フードといい、設備が最低限過ぎですよね。
今時あの三角屋根みたいの有り得ない。。

[64: 匿名さん]

>>63 デベにお勤めさん

全く同意見です。あり得ないレベルのコストカットだと思います。オプションである程度対応できるとは言え、オプション期限に間に合わなかった部屋はデフォルト仕様になってしまいます。自分なら、竣工売で値引きされても買わないし、中古になったら買い主のテンション下がって売れないと思います。

[65: マンション検討中さん]

同じ売主でも長谷工の設計施工となると必ず最底辺の設備になりますね。

[66: 匿名さん]

藤沢のグレーシアを検討していた際には仕様設備が良かったのでこちらも期待したのですが、ここは最低ですね。同じ売主でも物件毎にここまで違うのか、と。
価格を抑えて粗利を上げたい場合に、売主が長谷工に頼むのでしょうか。もしくは、長谷工が土地を持っていたのか。

[67: マンション検討中さん]

長工はたくさんマンション作ってるから長工だから安いってのはないんじゃないですかね

同じ時期にできてる平塚の新築マンションでも結構長工がデベロッパーのマンションありますし

[68: マンション検討中さん]

床暖房ってメンテナンス費用どうなんですかね？
壊れたら床剥がさないといけないので高額かかるイメージあるし、エアコン高性能の物買った方が光熱費もかからないから特にいらないかなと思っていたのですが

[69: 匿名さん]

>>68 マンション検討中さん

エアコンと床暖では、暖める原理が異なるので、代替にはならないんですよね。エアコンの暖房は苦手な人は多いと思います。床暖を使ったことがある人はわかると思いますが、一度使うと手放せないです。スーモの定期アンケートでも、食洗機と並んで、あってよかった設備の上位だったと思います。省くセンスを疑います。売主なのか長谷工なのか知りませんが。

[70: マンション検討中さん]

>>69 匿名さん
詳しくありがとうございます！
床暖自体は今のマンションにもあるのですが、使うと光熱費がかなりあがる割に暖まるまでエアコンよりも時間かかるので使っていなかったんですよね。エアコン苦手な人がいるならオプションくらいであったほうがいいかもですね！

[71: 匿名さん]

>>66 匿名さん

ここは、長谷工の持ち込み物件です。

[72: 匿名さん]

オプション締め切られた1,2階の売れ残りは、標準仕様だから今後の販売は厳しいと思う。特に価格が高い南面1階。南面（特に5階）から埋ったように、買った人は、やっぱり海を眺めたいのでしょう。東、西は殆ど1期では売れてないですし。海は魅力的だけど、返すがえす肝心のマンションが残念だったので止めました。

[73: マンション検討中さん]

このマンションは普通のマンションと違ってサーファーやSUP、カヤックやる人たちにはこの上なく好条件なのでそこら辺の人が買うなりセカンドとして利用するなりすると思いますねー

そういう意味だと共用施設にボード置き場やカヤック置き場欲しいですが同じ属性の人が多そうなので管理組合で承認他のマンションより取りやすそうな気がしますし

[74: マンション検討中さん]

目の前の道の
騒音が気になります。
やはり週末などうるさいですか？
海岸で花火やる若者とか。
夜中の騒音が気になります。


また、皆さま
津波の心配は？

[75: 匿名さん]

海抜7mだから、津波は心配ないでしょう。最悪の最悪を見込んだハザードマップでも、3階以上に住めば命は助かります。財産は失いますけど。それでも心配な人は、山側に住むべし。

[76: マンション検討中さん]

>>74 マンション検討中さん
これは住んでみないと分からないですよね
一応現地に行った時に見てみましたが134号線とマンションの間は防風林で結構守られているのでそれとマンションの防音性能次第ではないでしょうか

心配な場合は東か西の部屋か上の階を選ぶと134号線の騒音からは回避できると思います

若者の声は134号線の先の砂浜でそこに行くまでにそこそこ距離があったので普通のマンションの防音性能あれば大丈夫かなと思ってます。

[77: マンション検討中さん]

>>71 匿名さん
https://www.foreman-spirit.net/step/one/haseko.html
これを見てると、長谷工自体が立地含めて企画提案するケースが多いみたいですね

[78: 匿名さん]

駐車場のシャッターゲートとかも欲しいところ。とにかく、いろいろと省きすぎ。

[79: マンション検討中さん]

立地的にハイグレードのマンション求める層も興味持つ物件なので一般マンション欲しい層とハイグレードマンション海目の前で欲しい層の要望でブッキングしてる感ありますね。南向きのオーシャンビュー欲しい人は特にグレード気にすると思う。

[80: 匿名さん]

>>79 マンション検討中さん

海側は高さ制限があるから、海が（辛うじて）見える、しかも目の前というのは貴重。だけど該当する部屋数は限られるし、駅遠の市営住宅立地。悩んだ挙げ句、仕様は最低にして、海眺望の部屋にはがっつりと価格上乗せ。
売主からするとこんなところでしょうか？周囲が豪華別荘立地なら、高級マンションになったんでしょうけど。逗子、葉山なんて不便でも億越えマンションありますからね。やっぱり立地の地くらいなりのマンションに落ち着いたということですかね。

[81: マンション検討中さん]

あとは高さ制限で土地の値段が意外と分割されていないんですねこのマンション
4000平米を単純計算100で割ると40平米はあるので３階建ての戸建ての2/3くらいの土地代を負担することになるのでボリュームゾーンの金額4000万のうち1000~1500万弱くらいは土地代に消えてそうな気がします

[82: マンション検討中さん]

逆に将来的に修繕管理費が上がる要因のものが入ってないから普通に暮らしていく分には急な出費やトラブルが少なくなりそう

[83: 匿名さん]

>>82 マンション検討中さん

とことん何もない安い作りのマンションということですね。

[84: マンション検討中さん]

>>83 匿名さん
値段相応とは思いますよ
グレードの高いマンションを買うのであれば都内で探したほうが良いかと思います

[85: 匿名さん]

>>82 マンション検討中さん
機械式駐車の割合が多い事、塩害の影響を受ける事等…
コストカットした割には修繕管理費が上がる要因は充分にあると思いますが。

[86: マンション検討中さん]

マンションとしては売りになっているのがすぐそばにある砂浜と新しく整備される公園＋施設というのはかなり強いですよね。元々市としては南側の海を有効活用したいという方針もあるわけで

[87: マンション検討中さん]

>>85 匿名さん
機械式駐車場はある程度埋まってさえいれば駐車場代でペイできる運用なのでアウトドア好きが多いこのマンションはむしろ利益出そうな感じしますね。アウトドアする人は車持ち多いと思いますので。

[88: 匿名さん]

>>87 マンション検討中さん
アウトドア好きが保有する車のサイズ感的に、機械式駐車には入らないことが多そうなのでネックとなりそうですね。サイズ制限には要注意ですよ。

ただでさえ故障が多い機械式駐車に、塩害が加わるとどうでしょうか。修繕費の上昇または、一時金が発生リスクが高いマンションと言えるのではないでしょうか。

[89: マンション検討中さん]

>>88 匿名さん
このマンションの駐車場、一番小さい駐車場を選ばない限りアルファードクラスも普通に入るのでそこら辺の需要はちゃんと考えられているみたいですね！

[90: マンション検討中さん]

床暖、食洗機、ディスポーザーなど
たしかにないです。
床暖　南向きの家では年間20日も
使わない。
ディスポーザー無くても24時間ゴミ捨てできます。
ディスポーザーは10年ぐらいで壊れるので
費用かかります。
食洗機はオプションでつければ良い。
換気扇、都内や横浜でもあのタイプの
販売は未だにあります。
設備は最低限ですが
坪単価　その分安いと考えます。

[91: 匿名さん]

オプション含めた設備仕様に納得できるなら買えばいいと思います。世間並にするためのオプション代入れると、駅距離を考慮すると、そんなに安いとは思いませんけど。参考までに、同じ換気扇タイプの都内物件のホームページなり、物件名を教えて下さい。今販売中の平塚の物件でさえ、ほぼ見当たらないので。

[92: マンション検討中さん]

換気扇ならオプションで10万くらいで変えれますよ～
ただ換気扇の場合はマンションオプションよりも自分で業者探してやった方が安いと思いますが

[93: 通りがかりさん]

マンション名言ってなんになる。
嫌なら買わなきゃいいし
換気扇フードだけ変えればよい。

[94: 匿名さん]

海沿いと眺望が魅力的に感じて比較検討してましたが…この仕様設備だと立地と価格の割に合ってないので買わないです。
何もここまでコストカットしなくてもいいのに。
ここに決められた人がある意味羨ましいです。

[95: 検討板ユーザーさん]

マンションは最近
かなり値上げしています。
人件費、資材の値上げ。
この設備、広さ
かなり安い時感じます。

[96: マンション検討中さん]

マンションというか基本全てが今年に入って値上がり傾向なので、そこら辺は今値段でてるマンションはラッキーだったと思いますね。

[97: 匿名さん]

>>93 通りがかりさん

>換気扇、都内や横浜でもあのタイプの販売は未だにあります。
発言の信ぴょう性の確認のためです。色々とネット上でも見てますが、これまで見たことなく探せないので。教えていただければ、割と普通の設備仕様だと確認できますから、今後のマンション検討に役立ちます。（口から出まかせとは思いたくありませんので。）

[98: マンション検討中さん]

>>97 匿名さん
色々発言見てますが、かなりマンションの設備にこだわる方だと思いますので普通に都内で探した方がいいと思いますよ
設備のグレードや近隣施設や共用施設の充実度は都内の方が間違いなく上です。湾岸でしたらオーシャンビューが見えるマンションもたくさんありますし

[99: 口コミ知りたいさん]

マンションのグレードが
高いものをお探しの方は
こちらは向かないですね。
他を探すべきです。
全て納得して買う方は買う。
設備に不満が有れば
グレード高いマンションにすればよいだけ。
その分　高いですが。

このマンション　広さ　設備を考えたら
安いです。

[100: 匿名さん]

>>99 口コミ知りたいさん

設備を考えたら相応の価格、世間並の設備にオプションを買い揃えたら別に安くない。

[101: 匿名さん]

結局、標準グレードがここと同程度のマンションは、そうそうないと言うことは分かりました。(発言の根拠となる具体例をすぐ示せないようなので、そう思わざるを得ないですし、いい加減な発言は検討板には好ましくないので慎むべきです。)

マンション未購入の初心者のとりさんの感想です。参考になると思います。
https://www.sumu-lab.com/archives/39794/

[102: マンション検討中さん]

とりさんのまとめすごく分かりやすいですね！
坪単価139万は流石に安いw

[103: 匿名さん]

設備仕様のコストカットは表にされると分かりやすいですね。
共用廊下側は全くクランクされてないので部屋のに中は柱が出るわ、廊下側のプライバシーが薄れるわと良いことないですね。

[104: マンション検討中さん]

まさに立地が強い物件というのはその通りの評価ですね
刺さる人にはとことん刺さるという立地は強すぎる

[105: マンション検討中さん]

https://aqua-jokaso.jp/catalogue.pdf
ディスポーザー便利なのにこのマンションなくて諦めてたのですが、浄水槽無しでいける奴見つけました。これ使えるならディスポーザー後付けでいけそうですね

[106: 口コミ知りたいさん]

>>105 マンション検討中さん
管理組合でたぶん後付けしないでと
告知されます。

過去のマンションで
つけて　管理組合から
外すように言われた方います。

[107: マンション検討中さん]

>>105 マンション検討中さん

そもそもディスポーザありの物件が少ないですからね。あと戸数が少ないと維持管理大変ですし、、

[108: マンション検討中さん]

>>106 口コミ知りたいさん
なんと、これはちょっと聞いて確認しますね。普通のディスポーザーなら浄水槽ないとそもそもアウトなので外すように言われるのは当たり前ですがこれは自宅で全て完結するのでOKの判断普通なら出ると思うんですよね

[109: 匿名さん]

>>108 マンション検討中さん

取り付けられません。これはあくまでも戸建用です。

実家で使用していますがゴミの湿気や匂いを背面にある換気口から直接屋外に排出する換気装置があります。つまりキッチンの背面が屋外であることが前提です。
マンションでは当然ですが壁に穴など開けられないわけで、設置は無理です。

それと戸建でも冬の間は使用していません。
なぜなら処理温度が60度以上と高く、断熱構造になっているものの周囲がほんのり温かいため、Gokiさんたちの越冬場所になってしまうんです。
なので生ゴミが匂う夏場だけ使用し、それ以外は普通にゴミ収集に出しています。

ご参考までに。

[110: マンション掲示板さん]

ディスポーザーは100戸以上は標準で付いてくることが多いですが(付いてない場合は大体長谷工)
ここは、ちょうど境界ライン＆長谷工なのでなくて当たり前といったところでしょう。

生ゴミの臭いだけが気になる人は、
汁物等の残り物をそのまま流せなかったり、ゴミを捨てる手間はかかりますが、
生ゴミ処理機の購入で良いと思います。

[111: マンション検討中さん]

>>109 匿名さん
ありがとうございます！背面屋外だと確かにマンションですと厳しいですね！

[112: マンション検討中さん]

そういえばそろそろ現地でマンション開発始まっているんですかね

どんな感じなのか見てみたい

[113: 匿名さん]

>>112 マンション検討中さん

現地確認してないんですか？第一期前なら現地確認会もありましたよ。

[114: マンション検討中さん]

建築予定地は見に行きましたが、自分が見に行ったときはまだ何も建ってませんでしたね

目の前の砂浜はすごくよかったです

[115: 坪単価比較中さん]

40近い供給済んでるんですね。もっと苦戦するかなと思いましたが、海近なことでささる方がいらっしゃったということですね。
平塚も新築が増えてきたので、なにか特色あると売れるのかもしれません。

[116: マンション検討中さん]

コロナ前のようにかならず出社しなければいけない世の中でしたら駅遠は結構デメリットでしたが永続テレワーク組とか駅からある程度離れても大丈夫な人たちが出てきたのは追い風でしたね

[117: 匿名さん]

売れたのは、やはり眺望、日当たり、庭付きなどのポイントがある南です。東は面積が小さくグロスが安いので、おいおい売れると思います。西は、面積が広くグロスが高いので、苦戦するかもです。
その他は概ね、モモレジさんと同意見。
https://mansion-madori.com/blog-entry-8639.html
https://mansion-madori.com/blog-entry-8640.html

[118: 匿名さん]

第二期がなかなか始まらないとこみると、要望が集まらないのかな。竣工売になりそうですね。

[119: マンション検討中さん]

期末だから忙しいんじゃないですかね
1期のマンションオプションの締切も重なってますし

[120: マンション検討中さん]

龍城ヶ丘の整備計画の中のマルシェ棟が実現すれば個々のマンションの買い物利便性一気に上がると思いますが、ここら辺の情報って６月までに行われる塩害調査結果出るまで、出てこない感じですかね？

[121: マンション検討中さん]

https://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_hiratsuka/nc_67724738/
気づいたら２期が始まらないどころか2期2次が始まってた！

[122: 匿名さん]

>>121 マンション検討中さん

あなたの書き込み時点では、まだ始まってませんよ。第2期1次が今日の10:00-11:00なので。
こういう短期告知で短時間登録というのは、希望者が少なく、その希望者に確実に販売する場合の手法。希望者殺到ならやらない。販売戸数が8戸なのがその証左。第2期2次は、今回希望が重なって落選した人の救済。So-ingの3,4階申し込み期限がもうすぐなので、第2期2次で間に合うかどうか。それ過ぎると、質素な標準仕様になります。標準仕様販売は、設備仕様に拘りのある人には苦戦しそう。
https://www.haseko-sumai.com/asp/syuto/sinki/ghiratsuka/gaiyou.asp?_ga...

[123: マンション検討中さん]

なるほど！いまいちそこらへんの見方が分かってなかったです
物件概要のところが更新されていくんですね！

[124: マンション検討中さん]

現地行って見に行きましたがまだ建物っぽい建物は見えなかったです。

ちょうど砂浜に行く歩道橋に登ると敷地内が見えるのでもう少ししたら徐々に出来ていくのが見れるかもですね

[125: マンション検討中さん]

>>124 マンション検討中さん
基礎はできてましたね、

[126: マンション検討中さん]

おお、基礎できてたんですね！
建物が建っているところが早く見たいです

[127: マンション検討中さん]

施工前マンションオプション、どんなの皆さん入れます？
食洗機の深型は頼もうと思ってますが、そこそこアップグレードできる項目多いので他どんなの入れた方がいいのか聞いてみたく

[128: マンション掲示板さん]

保温浴槽など考えています。
オプションだけでいい金額に
なります。

[129: マンション検討中さん]

キッチン天板をフラットにして人造大理石にするか迷い中
人工にするか人造にするか

[130: 匿名さん]

床暖房もタオル掛けもなし 経済設計の極み それでも海好き惹きつける 相鉄不「平塚」

↑　検索のこと。

[131: マンション検討中さん]

まぁ賃貸でないのでオプション付けるなり、引き渡し後に自分でリフォームいれれば特にそこらへんの問題解決しますからねー

[132: 名無しさん]

その分　広さの割に安い。
床暖ないのは寂しいが
後はオプションで好きにつければ
いいだけ。

[133: 匿名さん]

でも、標準仕様はマンショングレードに関わるから。自分の部屋だけ豪華にしても、周囲からは、安っぽいマンションとの評価になる。

[134: マンション検討中さん]

それはないですね
そもそもマンションの設備でグレード気にする人なんて稀ですよ

そこらへんを気にするならまず住んでいる地域気にするのが先かなと思います

[135: マンコミュファンさん]

あそこのマンション
安っぽいなんて
今まで聞いたことないけど。
みなさん、そんなマンション
近所にありますか。

[136: マンション検討中さん]

＊＊＊マンションとか治安が悪いマンションは聞いたりしますけど、そもそもどんな共用施設があるかですら他人のマンションだと分からないものですよね

[137: マンション検討中さん]

マンションを購入するのにいくつか物件を見るので、当然他との設備の違いは比較するし、価格、設備仕様、外観の安っぽさ、維持費を含めて検討しますよね。
少なくてもこの掲示板を見る人はスムログのブロガーも参考にするし、記録にも残ってるので。

長谷工施工のマンションは基本コストカットマンションですが、流石にここまで酷いところは出会ったことないです。
スムログのブログを読んでいると今時は賃貸マンション並みの設備が増えているとありましたが正にここのことかと。

オプションを締め切った階は追加出来ない工事も多くリノベだとお金かかるし。

[138: 評判気になるさん]

>>137 マンション検討中さん
コストカットは購入する人のためと言うより、デベがグロスを下げて売りやすくしたいと言うのが実情ですかね？
もちろん、そんな設備は要らないから、一円でも安くという人や、立地などが優先で設備は後から変更するから気にしないとい人もいるとは思いますが。

私は、リフォームで変えられる設備はほどほどで良いですが、天井高やサッシ高、スラブ厚や二重床などの仕様や、ディスポーザー、床暖房、ベランダのスロップシンクなどの設備は気にします。
設備でグレード気にする人は稀というコメントもありましたが、共用部分の設備などは、将来売却する時に、資産価値にも影響するのでやはり気になります。

立地が良くて、設備も良い所はなかなかないですがね。

[139: 匿名さん]

>>137 マンション検討中さん

プロの記者さんでも、これまで見たことがないレベルの設備仕様らしいです。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/6494-2022-04-13-09-20-28
その〝シンプルさ〟に唖然茫然するほかなかった。これまでもこの種の経済設計のマンションを見学したことはあるが、今回はその極みだ。

[140: マンション検討中さん]

>>138 評判気になるさん
いや、これ周囲の人から安いマンションと思われるに対する返答ですよ。自分で買うマンションならそこら辺は納得して各人買えばいいと思いますが、生きていて買う予定のないマンションの設備、グレード気にしてますか？これだけマンションが乱立してるご時世に。普通はよほどの方がない限り興味すら持たないと思いますが