近所に薪ストーブをやっているお宅がありますが、臭いのでやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。

[周辺住民さん]

近所に薪ストーブをするお宅が建ちました。以前は１件のありませんでしたが、最近のロハスブームで増えてきているように思えます。
完全燃焼すれば臭いはほとんどしない、と謳っておきながら、やはり臭いはします。
過敏症と思われるかもしれませんが、煙突から１０ｍくらい離れたところでは、地上に臭いが漂っています。
再三苦情を申し入れましたが、やめてくれません。絶対やめない宣言なのか、外の薪も増えるばかりです。

こういった、どうしても焚きたい欲求を抑えきれないユーザーにやめてもらうには、どうしたらいいでしょうか。

[501: 匿名さん]

>こういった情報があれば、安易に住宅地で薪ストーブをやらなくなるので、変わりますよ。

それほど役に立つ情報はこのスレで見たことないと思いますが。

[502: 匿名さん]

＞別にここでグチるだけってのも、掲示板の在り方だと思うよ。

だってこのままだと同じ話がずっと同じところをグルグル回り続けるだけでしょ？
行動を伴わなければ、スレ主さんの問いである「やめてもらうには、どうしたらいいでしょうか」には永遠に近づかないですよ。

[503: 周辺住民さん]

＞行動を伴わなければ、スレ主さんの問いである「やめてもらうには、どうしたらいいでしょうか」には永遠に近づ＞かないですよ。

着実に世間で注目を集めつつありますので、ここで問題提起し続けることに意義はあります。

[506: 匿名さん]

でもこのスレに出入するストーバーって実際に被害にあっている近隣住民に
とっては仮想隣人との対話シミュレーションとして非常に有効ですね。

ストーバーの身勝手な思考パターンや論理を教えてくれるし反面教師として
素晴らしい働きをしてくれてます。このスレが沈まないようにいつも話題を
提供してくれてますし、功労賞ものですね。

[508: 匿名さん]

>着実に世間で注目を集めつつありますので、

その自信というか、根拠って一体どこから？
まさかご近所で噂になってるとか・・・、
そんなわけないですよね。
なんせ挨拶以上に干渉しないのがコミュニティのマナーでしたからね。

[509: 匿名さん]

＞着実に世間で注目を集めつつありますので、ここで問題提起し続けることに意義はあります。

ということは、ご本人の言っておられた・・・

＞残念ながら自治会を通じて薪ストーブの被害を訴えるしかなさそうですね。
＞薪ストーバーが四面楚歌になるのは明らかなので、ちょっとかわいそうな気もしますが、通報を無視した罰として、公衆の面前で恥をさらしてもらいましょう。

というのは、実際に行動するつもりもなく書かれたのでしょうか？

すなわち、スレタイの「やめさせるには、どうしたらいいでしょうか」という問いに対して答えは必要ないということでしょうか。

スレ主さんの主張はどうもあっちこっちに行って、読み手を困惑させる感があります。

[510: 匿名さん]

>でもこのスレに出入するストーバーって実際に被害にあっている近隣住民に
>とっては仮想隣人との対話シミュレーションとして非常に有効ですね。

>ストーバーの身勝手な思考パターンや論理を教えてくれるし反面教師として
>素晴らしい働きをしてくれてます。このスレが沈まないようにいつも話題を
>提供してくれてますし、功労賞ものですね。

私はユーザーサイドでも、アンチでもなく、中立の立場でスレ主さんに疑問を投げかけているだけですが。
ストーバーの身勝手な意見というのも特段拝見した気がしないのですが。

[512: サラリーマンさん]

同じ話をループさせるスレがここですね。了解。

愚痴ってないで、証拠なりなんなりもって裁判でもおこしなよ。

ただの迷惑ってわけじゃないんでしょ？

実害あんなら、証拠もって訴訟起こして損害賠償請求しなよ。

ただ臭いから迷惑ってんなら、負けるの目に見えるけど。

[513: 匿名さん]

裁判とはいかないまでも、事実関係ぐらいははっきり説明してもらわないと、堂々巡りを繰り返すだけだと思います。

[514: 匿名さん]

>ストーバーの身勝手な思考パターンや論理を教えてくれるし

たとえば過去のレスでどんなのが代表的なものでしょうか？
具体的に教えていただけるとありがたいのですが。

[517: サラリーマンさん]

スレタイの「臭いからやめてもらう」って、

近所の犬がうるさい、糞がくさい
音楽がうるさい、
子供の泣き声がうるさい、
近所で魚焼くニオイがくさい、
その他マナーがない

これらと一緒のレベルでは？

ぜんそくになるとか、家が汚れたとか、空気中の煤が増えたとか、
証拠がないと、なーんにも進まないんじゃないの？

ここで言ってるのは、ただの文句じゃん。極少数の。

[521: 匿名さん]

暖炉ストーブ協会の働きかけにより、国土交通省の告示が改正され、内装制限が大きく緩和されました。内装に木を使っても薪ストーブが可能になりました。内装に間伐材を使えば、森林保護にも役立つでしょう。
(改正された建築基準法の告示は、内装制限の概要や住宅の火気使用室における内装制限の告示（平成21年2月27日国土交通省告示第225号準不燃材料でした内装の仕上げに準ずる仕上げを定める件）

協会関連のブログが分かりやすいので引用させていただきますと、

『火を扱う薪ストーブがある部屋は火気使用室となり
内装制限として仕上げ材には準不燃材以上を使用することとなっていました。

部屋全体に適用する義務があり薪ストーブ設置に大きな障害となっていました。

この告示はいくつかの設置条件を満たせば
壁面や天井に木材の使用が可能となりました。
法律の改正ではなく告示ですが、
日本暖炉ストーブ協会などの努力が実ったものとうれしい限りです。

前回の日本暖炉ストーブ協会で
国土交通省の管轄の国土技術政策総合研究所の説明もあり、
かなり進んでいると思っていましたがようやく足かかりができた思いです。

われわれの取り扱うストーブのような海外で
厳しい審査を受けているものとそうでないものの
今のところは同じ取り扱いですが、
これからは性能による設置条件が変わるよう
日本暖炉ストーブ協会は活動していくとのことです。』

　このように国交省は森林保護を訴えられ緩和に踏み切りました。森林保護の目的からは評価できるでしょう。しかしこれから薪ストーブが増加する恐れがあるため、大気汚染の観点から、環境省サイドは逆に規制強化すべきではないでしょうか。

　そもそも薪ストーブは何を炊いているのか分かりません。何を炊くかはユーザー次第。すなわちユーザーが薪のみをくべるであろう、という性善説のうえに成り立っております。
　近隣住民はたまったものではありません。木材以外を炊くのも可能ですから、有害物質を出している可能性は十分にあります。被害にあってからでは遅いのです。

　大気汚染防止法や石綿則では、厳しい規制や環境測定がうたわれておきながら、薪ストーブが野放しなのはおかしいでしょう。住宅地のど真ん中でも事実上、何でも炊けてしまうのですから。

　環境省側の規制強化は必須です。
　石綿事件のように、後手後手にならないよう、早急に大気汚染法の改正を望みます。


　

[523: 匿名さん]

おもしろそうなスレだから覗いたけど
北の国からみたいな北海道とか郊外の隣の家との距離が充分にある地域なら
薪ストーブもよいだろうけど
普通の住宅地で薪ストーブを使うってのは、何らかの煙や臭気でご近所さんに
迷惑をかけることを顧みない人間にしかできない行為だと思う。
こういう人たちって隣の家の人の気持ちとか考えたことあるのか？
薄くなってるとはいえ、毎日毎日自分や家族がスモークを燻すような煙と臭気
に包まれて生活するなんて。

薪ストーブ使いたいのなら田舎や別荘地に引っ越すべきだろう。

[524: 匿名さん]

感覚環境のまちづくり
　環境省では、生活環境の質的なニーズに対応するため、熱（ヒートアイランド）、光（光害）、かおり（悪臭）、音（騒音）といった人間の感覚を重視した街作りを総合的に推進することに取り組んでいます。

http://www.env.go.jp/air/sensory/index.html

[525: 匿名さん]

環境省MOEメールです。↓
https://www.env.go.jp/moemail/

薪ストーブで被害にあわれている方は、ここに意見を書いてください。
皆の被害状況が多く届けば、それだけ法案提出が早くなるでしょう。
よろしくお願いします。

[526: 匿名さん]

環境省の微粒子調査書(案)↓
http://www.env.go.jp/air/info/mpmhea_kentou/11/index.html

２章１／２の２－１７ページに発生源で焼却炉が出ていますが、薪ストーブはこの人為的発生源に該当すると思われます。

[527: 匿名さん]

>No.526 by 匿名さん

>環境省の微粒子調査書(案)↓
>http://www.env.go.jp/air/info/mpmhea_kentou/11/index.html
>２章１／２の２－１７ページに発生源で焼却炉が出ていますが、薪ストーブはこの人為的発生源に該当すると思われます。

残念ですが、焼却炉はNo.521さんが書いたような「何を炊いているのか分からない」ものです。一方、薪ストーブは2年乾燥した広葉樹の薪を高温で完全燃焼させるもの。ここぞとばかりに薪ストーブを否定したいのはわかりますが、こじつけにもほどがあります。

[528: 匿名さん]

>残念ですが、焼却炉はNo.521さんが書いたような「何を炊いているのか分からない」ものです。一方、薪ストーブ>は2年乾燥した広葉樹の薪を高温で完全燃焼させるもの。ここぞとばかりに薪ストーブを否定したいのはわかります>が、こじつけにもほどがあります。

薪ストーバーが何を炊くのかいちいち監視できないでしょう。
理想論を言ってもなんにもなりませんよ。

何を炊いているのか分からない以上、小型焼却炉と一緒です。

[529: 匿名さん]

＞乾燥した広葉樹の薪を高温で完全燃焼させるもの。

広葉樹とは理想論でですよ。

集成材を得意げに炊いているブログを見かけたことあります。
枕木もあったかな。

透明な防蟻塗料もありますから、建設廃材も見分けが付かないので燃やせませんよ。

[530: 匿名さん]

＞薪ストーブは2年乾燥した広葉樹の薪を高温で完全燃焼させるもの。

ん？　薪ストーブにそんな定義があったかな？？？

[531: 匿名さん]

クリーンバーンシステムや触媒を使用したシステムがついた薪ストーブは、
２次燃焼３次燃焼により薪を完全燃焼させます。

[532: 匿名さん]

>広葉樹とは理想論でですよ。

理想論ではなく一般的です。

[533: 匿名さん]

>クリーンバーンシステムや触媒を使用したシステムがついた薪ストーブは、
>２次燃焼３次燃焼により薪を完全燃焼させます。

マニュアルを書いても意味がありません。

暑いときチョビ炊きしませんか。薪がもったいないですしね。
朝まで種火を残せば、起き掛けにすぐ火がつきますよね。

出かけるときも完全に消火しないで出かけるでしょう。

これが一般的なのです。
広葉樹で完全燃焼など、理想論でしかありません。

所詮は薪ストーブなので限界があり、たとえ完全燃焼したとしても、ニオイやガス、微粒子は出ます。

[534: 匿名さん]

>暑いときチョビ炊きしませんか。薪がもったいないですしね。

だいたい「チョビ炊き」って何ですか？一端高温になったストーブ内部では、ほっといても薪は完全燃焼します。

>朝まで種火を残せば、起き掛けにすぐ火がつきますよね。

特別なことをしなくても同じことはできます。

>出かけるときも完全に消火しないで出かけるでしょう。

それによって不完全燃焼は起こりません。

>これが一般的なのです。

想像に任せて実態をふまえていませんね。ネット掲示板の情報だけじゃなく、一度本物の薪ストーブをご覧になってはいかがですか？

>広葉樹で完全燃焼など、理想論でしかありません。

これが実際の一般的な薪ストーブなのです。

以上

[535: サラリーマンさん]

とりあえず、薪ストーブ設置するなら、たかーい煙突つけてほしいわ。
そのぐらいの配慮できるでしょ？？２０ｍぐらいの。

煙モクモクするのは、勘弁ですね。

理論がどうとか一般論がどうのこうの書いてあるけど、

苦しんでいる人がいるのは事実だし、（実害どうだか知らないけど）
本当に問題あるのであれば、そのうち自治体レベルで規制かかるんじゃないかな。

そうそう、
薪ストーブで、燃えるゴミ燃やしている人は実際にいるよ。
木以外を燃やしている人は結構いるはず。紙とか、布とか

[536: 購入経験者さん]

>>535さん

＞木以外を燃やしている人は結構いるはず。紙とか、布とか

そういう人いるのかもしれませんね。
あと、正しい使い方が分からず不完全燃焼させている人も。

その場合、２０ｍぐらいの煙突にしても効果は無いのでは。

＞煙モクモクするのは、勘弁ですね

煙モクモクは、正しい使い方ではありえないです。

正しい使い方をすれば、
最初の焚き付けの時煙突からうっすらと白っぽい煙が見えます。（５～１０分ぐらい）臭いもでます。
その後ストーブの温度があがると完全燃焼し始め煙は全く見えません。

煙突から煙が見えるというのは正しい使い方をしていない証拠です。
当然臭いもひどいと思います。

煙突からの煙が見えるか見えないかが、不良薪ストーブユーザーを見分ける一つの方法です。

[537: 匿名さん]

>薪ストーブで、燃えるゴミ燃やしている人は実際にいるよ。
>木以外を燃やしている人は結構いるはず。紙とか、布とか

そういう間違った使い方をしている人を直接御存じなのであれば、こんなところに書き込んでいないで、やめるように言ってあげて下さい。
ご近所で「苦しんでいる人」のために、宜しくお願いします。

[538: 匿名さん]

＞煙突からの煙が見えるか見えないかが、不良薪ストーブユーザーを見分ける一つの方法です。

優良薪ストーバーだと住宅街でも使用ＯＫなんですか？

[539: 匿名さん]

＞そういう間違った使い方をしている人を直接御存じなのであれば、こんなところに書き込んでいないで、やめるように言ってあげて下さい。 ご近所で「苦しんでいる人」のために、宜しくお願いします。

薪ストーブをあまりいじめないでください。
問題は過敏症にあります。

[540: 匿名さん]

>優良薪ストーバーだと住宅街でも使用ＯＫなんですか？

もちろんOKです。
具体的に何か問題でも起きてるんでしょうか？

[541: 匿名さん]

＞苦しんでいる人がいるのは事実だし、（実害どうだか知らないけど）
＞本当に問題あるのであれば、そのうち自治体レベルで規制かかるんじゃないかな。

実害のないものに規制がかけられるわけないでしょ？

[542: 匿名さん]

住宅地だと素直にいやだ。

[543: 匿名さん]

ここはストーバーが必死なスレですか？

[544: 匿名さん]

>No.536 by 購入経験者さん　
>煙モクモクは、正しい使い方ではありえないです。
>正しい使い方をすれば、
>最初の焚き付けの時煙突からうっすらと白っぽい煙が見えます。（５～１０分ぐらい）臭いもでます。
>その後ストーブの温度があがると完全燃焼し始め煙は全く見えません。

“正しい使い方”がどうのこうの言ってるのではありません。
何を炊いているのか分からない、と言っているのです。

正しい炊き方が出来る保障がどこにありますか？

住宅地をそんな不確かな実験台にされてはたまったものじゃないですよ。

人里離れた山奥で、温度計を片手に薪ストーブを炊くことだけを生きがいにしているような人は、窓を全開にして完全燃焼させる理想的な炊き方も可能かもしれませんが。

[545: 匿名さん]

広い田舎でやるならまだ分かるがわざわざ狭い住宅地でやるのは別荘を持てない余裕ないただの貧乏人でしかないわな。

貧乏人がいきがるなと言ってやればよい
事実だし

[546: 匿名さん]

＞No.534 by 匿名さん　
>暑いときチョビ炊きしませんか。薪がもったいないですしね。
＞だいたい「チョビ炊き」って何ですか？一端高温になったストーブ内部では、ほっといても薪は完全燃焼しま＞す。

暑いので火力を弱めても完全燃焼するのでしょうか。
チョビ炊きも知らないとは驚きですが、薪をチョビチョビくべることです。

>朝まで種火を残せば、起き掛けにすぐ火がつきますよね。
＞特別なことをしなくても同じことはできます。

ではその方法を教えてください。

[547: 匿名さん]

おとなしく石油ファンヒーターにしておけばいいわ

[548: 匿名さん]

旅行に行くお金もないため、日常生活で非日常を味わっているのですね。

炎を見てアドレナリン出るのが快楽になってしまったのかな。

今どき薪ストーブやらなきゃ家が温まらないチープな断熱しか出来ないのだから、それなりの家なのですな。

[549: 購入経験者さん]

>>544さん

＞正しい使い方”がどうのこうの言ってるのではありません。
＞何を炊いているのか分からない、と言っているのです。

＞正しい炊き方が出来る保障がどこにありますか？

保証ができないので、不良ユーザーの見分け方の1つの方法を提示したのです。

煙突から煙が見えるようでは、何を燃やしているか分からないです。
正しい使い方が出来ていないと思われます。

もちろん、正しい使い方が出来れば住宅地での使用がOKとも思ってません。

[550: 購入経験者さん]

>>546さん

私は534さんではないのですが、お答えしますね。

＞暑いので火力を弱めても完全燃焼するのでしょうか。
＞チョビ炊きも知らないとは驚きですが、薪をチョビチョビくべることです

薪を燃やすと最初の三分の一は炎を上げて燃えます、しかし、残り三分の二は、
炭と同じ状態になり、炎は出ず赤熱するだけです。
この残り三分の二の状態を熾きといいます。
熾きは炭と同じ状態なので煙も臭いも出ません。

焚きつけ（煙・臭い結構出ます）⇒薪の燃焼⇒熾き⇒熾きが減って温度が下がる⇒薪の追加⇒薪の燃焼⇒熾き

このサイクルの繰り返しになります。
ストーブの温度を一定以上下げなければ、薪の追加時はすぐ完全燃焼し始めます。

なので、この熾きを絶やさないようにすればストーブの温度がさがらず、
チョビ炊き（薪が少なくても、火力弱めても）でも完全燃焼できます。

逆に温度が下がり過ぎると、完全燃焼できなくなり、薪の追加時、
温度が上がるまでは不完全燃焼になります。

結構めんどくさいですね。

これは、広葉樹の話で針葉樹では熾きが短時間で燃え尽きてしまい。
建材（針葉樹）中心で使っていると、サイクルが短くなりしょっちゅう薪の追加をしなければなりません。
針葉樹は燃えやすい特徴があるので焚きつけ時に使用すると、温度が速く上げられるメリットがあります。


＞>朝まで種火を残せば、起き掛けにすぐ火がつきますよね。
＞＞特別なことをしなくても同じことはできます。

＞ではその方法を教えてください

広葉樹の薪で太ければ太いほど燃焼に時間がかかり、熾きも長く持ちます。
そこで、極太薪２～３本をいれて火力を弱めれば、
６～８時間は熾きが燃え尽きずに残ります。

[551: 匿名さん]

スレ主さんのご近所のお宅は不良ですか？優良ですか？

[552: 匿名さん]

>No.550 by 購入経験者さん
>この残り三分の二の状態を熾きといいます。
>熾きは炭と同じ状態なので煙も臭いも出ません。

オキ火とは、一般社会では死語となりましたが、薪ストーバー間では『じょうずに炊く』テクニックなのですね。
しかし煙もニオイもないと断言するのは間違いです。
煙突の近くの隣家２階の窓は、真夜中に強烈な熱射と燃焼ガス臭を感じますので、おっしゃる通り寝ている間もある程度高温を保っていることは分かります。
したがって、オキ火は煙は出ませんがニオイはします。

＞焚きつけ（煙・臭い結構出ます）⇒薪の燃焼⇒熾き⇒熾きが減って温度が下がる⇒薪の追加⇒薪の燃焼⇒熾き

広葉樹でこのようなサイクルが保てないと不良ユーザーのレッテルを貼られるのですね。厳しいハードルです。
裏を返せば、こんなことできる暇人はごく少数だということですね。

結局のところ、理想的な炊き方は分かったにしても、何炊いているか分からないし調べもしない訳で、近隣住民は無防備な状態に変わりありません。
よって、オキ火もクサイし何炊いているか分からないので、住宅街では却下です。



　

[553: 匿名さん]

>厳しいハードルです。

ラクショーだって。
誰でもできる。

[554: 匿名さん]

熾き火、クサくないよ。

[555: 匿名さん]

＞何炊いているか分からないので

広葉樹をよく乾燥させた薪い決まってるじゃないですか。

[556: 匿名さん]

>煙突の近くの隣家２階の窓は、真夜中に強烈な熱射と燃焼ガス臭を感じますので、

窓から手の届くようなところに煙突があるんですね。
不良とかどうとかの前に、建築基準法に触れているので、すぐに撤去してもらったほうが良いですよ。

[557: 匿名さん]

＞スレ主さんのご近所のお宅は不良ですか？優良ですか？
住宅街で薪ストーブを導入する時点で不良だと思われる。

＞熾き火、クサくないよ。
ユーザー宅の部屋は臭くないわな。煙突から周囲に臭いを拡散させているわけだし。

＞窓から手の届くようなところに煙突があるんですね。 不良とかどうとかの前に、建築基準法に触れているので、すぐに撤去してもらったほうが良いですよ。
そんなに接近しているのに薪ストーブを使うユーザーがいるんですね。まさしく不良ユーザーですね。

[558: 匿名さん]

＞ラクショーだって。 誰でもできる。
正直、俺には無理だな。

[559: 匿名さん]

＞No.554 by 匿名さん　2010-03-17 21:37:26
＞熾き火、クサくないよ。

ならば本日煙突をふさいで室内に煙を入れてみたまえ。
一酸化炭素中毒にならないよう、窓は開けてよろしい。

あっと、ユーザーは鼻がマヒしているか、いいニオイだと思っているため、第三者に嗅がせること。

[560: 匿名さん]

＞何炊いているか分からないので
＞広葉樹をよく乾燥させた薪い決まってるじゃないですか。

だから保障できるのか、と聞いているのですがね。

[561: 匿名さん]

＞No.556 by 匿名さん　2010-03-17 21:50:02
>煙突の近くの隣家２階の窓は、真夜中に強烈な熱射と燃焼ガス臭を感じますので、
＞窓から手の届くようなところに煙突があるんですね。
＞不良とかどうとかの前に、建築基準法に触れているので、すぐに撤去してもらったほうが良いですよ。

一部の不良ユーザーのせいにしようとするのは、もうやめませんか。

煙突は窓から見上げて５ｍくらいにありますが、よーく見えますし、すごーくニオイますが。夜中のオキビでね。

[562: 匿名さん]

素朴な疑問です。
薪ストーブの煙突が屋根上にある理由はなんですか？
つか、やっぱり煙突は必要なの？

[563: 匿名さん]

環境省様お願いします、早く規制してください。

有毒ガスから住民を守ってください。
薪ストーブだからといって薪だけ炊いているという保証がどこにありますか。

薪ストーブは急増していますから、被害が拡大する前に措置しておかないと。喘息が悪化して死亡者が出てからでは遅いのです。一酸化炭素等による脳の障害も考えられます。

[564: 購入経験者さん]

>>562さん

煙突は必要です。

煙突により上昇気流（ドラフト）が生まれ、
新しい空気をストーブに取り込みます。

煙突がなかったり、ふさいだりすると、新しい空気が入ってこないので火は消えてしまいます。

煙突の長さや太さが燃焼し易さを左右します。

長さは６ｍは欲しいです。

屋根上に出す、一番の理由は気流の影響を受けなくするためです。

[565: 購入経験者さん]

>>552さん

＞＞焚きつけ（煙・臭い結構出ます）⇒薪の燃焼⇒熾き⇒熾きが減って温度が下がる⇒薪の追加⇒薪の燃焼⇒熾き

＞広葉樹でこのようなサイクルが保てないと不良ユーザーのレッテルを貼られるのですね。厳しいハードルです。
＞裏を返せば、こんなことできる暇人はごく少数だということですね。

これは、ごく普通の使い方で難しいわけではないです。
温度を一定以上下げないように２～４時間おきに薪を追加すればよいだけです。

＞煙突の近くの隣家２階の窓は、真夜中に強烈な熱射と燃焼ガス臭を感じますので、おっしゃる通り寝ている間もあ＞る程度高温を保っていることは分かります。
＞したがって、オキ火は煙は出ませんがニオイはします

熾きは、炭と同じ状態なので煙も臭いも出ません、
熾きを七輪に移しても平気です、そこで焼き鳥を焼けば煙もにおいも出ますが。
したがって臭いがしているのであれば、熾きの状態ではなく薪の燃焼です。

どちらにしろ窓の近くに煙突があるのは困った状況ですね。
ユーザーの私から見てもひどいと思います。

[566: 買いたいけど買えない人]

冬にソーラーフレアが来て世界的な停電になったら
火に当たらせてください。ユーザーさん

ディスバリーで太陽風の番組やっててストーブ欲しくなった。

停電でも使えるのはいいね　灯油は限界あるし。

アンチに負けず頑張ってくださいと媚びてみる。

[567: 匿名さん]

>No.565 by 購入経験者さん　2010-03-18 01:53:29
>これは、ごく普通の使い方で難しいわけではないです。
>温度を一定以上下げないように２～４時間おきに薪を追加すればよいだけです。
>熾きは、炭と同じ状態なので煙も臭いも出ません、
>熾きを七輪に移しても平気です、そこで焼き鳥を焼けば煙もにおいも出ますが。
>したがって臭いがしているのであれば、熾きの状態ではなく薪の燃焼です。

近隣はオキ火なんかどうでもいいのです。
ニオイがするのか、有毒ガスが出るのか、粉塵が出るのか、が問題なのです。

結局のところ、最後の行に集約されているように、オキを作るための過程で薪を燃焼する訳ですから、完全燃焼してもニオイ等が出るのですよね。

したがって住宅地で炭焼工場を作るようなものなので、やはり住宅地では絶対不可です。

[568: 匿名さん]

>ニオイがするのか、有毒ガスが出るのか、粉塵が出るのか、が問題なのです。

ニオイはしません、有毒ガスなんか出るわけありません、粉塵も出るわけありません、ってのがわからないのが問題なのです。

[569: 匿名さん]

＞だから保障できるのか、と聞いているのですがね。

保障はできません。保証はできますけどね。

[570: 匿名さん]

＞環境省様お願いします、早く規制してください。
＞有毒ガスから住民を守ってください。
＞薪ストーブだからといって薪だけ炊いているという保証がどこにありますか。
＞薪ストーブは急増していますから、被害が拡大する前に措置しておかないと。喘息が悪化して死亡者が出てからでは遅いのです。一酸化炭素等による脳の障害も考えられます。

ここは環境省のサイトではないので、同じ文章を環境省に送ってみてください。
そしてどんな返事が来たのかぜひこのスレで教えてください。

[571: 匿名さん]

>ここは環境省のサイトではないので、同じ文章を環境省に送ってみてください。
>そしてどんな返事が来たのかぜひこのスレで教えてください。

当然送っていますよ。
来年をお楽しみに。

[572: 匿名]

その通り。再来年もお楽しみね。

[573: 匿名さん]

＞ニオイはしません、有毒ガスなんか出るわけありません、粉塵も出るわけありません、ってのがわからないのが問＞題なのです。

ユーザーが何を炊いているのか分からないため、薪ストーブは住宅地では禁止にすべきです。

都市ガスにしろプロパンにしろ、ガス成分は一定です。
しかし、薪ストーブはユーザーまかせで何でも炊ける。建設廃材の集成材を炊くのはよくあることでしょう。

したがって『～が出るわけがありません』とは何の根拠もないただのあなたの願望でしかありません。

[574: 匿名さん]

＞何炊いているか分からないので
＞広葉樹をよく乾燥させた薪い決まってるじゃないですか。
＞だから保障できるのか、と聞いているのですがね。
＞保障はできません。保証はできますけどね。

どうやって保証するのでしょうか。
『薪ストーブは正しい炊き方をしましょう』とネットで呼びかけているのが保証ですか。

[575: 匿名さん]

ユーザーが焚くのは薪です。
薪ストーブはユーザーまかせで何でも炊ける、建設廃材の集成材を炊くのはよくあることでしょうというのは、薪ストーブを貶めたい、何の根拠もないただのあなたの妄想でしかありません。

[576: 匿名さん]

>どうやって保証するのでしょうか。

それが薪ストーブの常識だからです。

[577: 匿名さん]

＞当然送っていますよ。
＞来年をお楽しみに。

去年もそういう人いましたけど、どんな答えが返ってきたのか聞いた試しがありません。

[578: 匿名さん]

＞それが薪ストーブの常識だからです。
常識が通用しないのが、薪ストーブユーザーなんじゃないの？
「薪ストーブ　迷惑　苦情　臭い　トラブル」等で検索してみ。
なんでこんなに臭いに関するトラブルが多いの？

[579: 匿名さん]

＞保障はできません。保証はできますけどね。
身勝手ですな。
被害を与えたら保障ぐらいするのが大人の付き合いなんじゃないの。
できませんと断定するあたりが怖いです。

[580: 匿名さん]

＞薪ストーブはユーザーまかせで何でも炊ける、建設廃材の集成材を炊くのはよくあることでしょうというのは、薪ストーブを貶めたい、何の根拠もないただのあなたの妄想でしかありません。

もう、妄想とか過敏症とか言ったりするのは止めようよ。
つまらない。

[581: 匿名さん]

＞ユーザーが焚くのは薪です。
＞それが薪ストーブの常識だからです。

薪ストーブとは、ただの鋳物の箱じゃないんですか？

枕木だって炊けるでしょ。
有毒ガスばら撒ける訳だから、テロも可能。

[582: 匿名さん]

＞去年もそういう人いましたけど、どんな答えが返ってきたのか聞いた試しがありません。

環境省もようやくエコだけど薪ストーブは近所迷惑だと分かったようなので、来年くらいに結果が出るでしょう。

[583: マッキー]

何を焚こうがいちいち報告する義務はない。
知りたいなら家に上がり込んで確かめたら？

[584: 匿名さん]

＞常識が通用しないのが、薪ストーブユーザーなんじゃないの？
＞「薪ストーブ　迷惑　苦情　臭い　トラブル」等で検索してみ。
＞なんでこんなに臭いに関するトラブルが多いの？

そんなことより本物の薪ストーブを見てみ。
こんなに快適で匂いも煙もないのにまるでトラブルが多いかのような書き込みをするの？と不思議になりますから。

[585: 匿名さん]

＞身勝手ですな。
＞被害を与えたら保障ぐらいするのが大人の付き合いなんじゃないの。
＞できませんと断定するあたりが怖いです。

では、いわれのない非難だった問題のない家々にはあなたが何らかの補償をしてくれますよね。
大人の付き合いですから。

[586: 匿名さん]

＞枕木だって炊けるでしょ。
＞有毒ガスばら撒ける訳だから、テロも可能。

あなたの理屈だと、住宅地で車に乗るのも法律で禁止しなきゃ。
だって人ん家に突っ込むことだってできる訳だから、テロも可能。

[587: 匿名さん]

＞環境省もようやくエコだけど薪ストーブは近所迷惑だと分かったようなので、来年くらいに結果が出るでしょう。

人の命がかかってるわりには随分のんびりとした環境省さんですね。
いつか回答を拝見できるのを首を長～くして待ってます。

[588: 匿名さん]

＞「薪ストーブ　迷惑　苦情　臭い　トラブル」等で検索してみ。

さて問題です。「薪ストーブ　料理　暖かさ　安らぎ」で検索してみたらどんな結果が出るでしょうか。

[589: 匿名さん]

＞何を焚こうがいちいち報告する義務はない。
あれ？薪以外の物でも焚いているんですか？（笑）

＞そんなことより本物の薪ストーブを見てみ。 こんなに快適で匂いも煙もないのにまるでトラブルが多いかのような書き込みをするの？と不思議になりますから。
そうですね。煙突から臭いを近所へ放出させているから、薪ストーブ宅の室内は臭わないですもね。

＞では、いわれのない非難だった問題のない家々にはあなたが何らかの補償をしてくれますよね。 大人の付き合いですから。
意味不明です。


＞人の命がかかってるわりには随分のんびりとした環境省さんですね。
薪ストーブを使用すると、人の命が脅かされるんですね。

＞さて問題です。「薪ストーブ　料理　暖かさ　安らぎ」で検索してみたらどんな結果が出るでしょうか。
その検索の仕方では、「迷惑　苦情　臭い　トラブル」の事例はヒットしませんよ。

[590: 匿名さん]

＞枕木だって炊けるでしょ。
＞有毒ガスばら撒ける訳だから、テロも可能。

>あなたの理屈だと、住宅地で車に乗るのも法律で禁止しなきゃ。
>だって人ん家に突っ込むことだってできる訳だから、テロも可能。

車は免許が入りますからね。
薪ストーブは誰でも何でも燃せる。罰金もないし合法的にね。

薪ストーブと言えば聞こえがいいが、要は小型焼却炉と同じです。
しかも長期間に渡り有毒ガスを散布し、否応がなしに近隣住民はそのガスを吸わされることになる。

少量であるが長期間暴露することで、体内に有毒物質が蓄積されていく・・・

[591: 匿名さん]

＞そんなことより本物の薪ストーブを見てみ。
＞こんなに快適で匂いも煙もないのにまるでトラブルが多いかのような書き込みをするの？と不思議になりますか＞ら。

薪ストーバーは中毒患者と似ているのが読み取れますね。
炎を見て恍惚となる。

タバコもニコチン中毒以外に、煙とバチバチ燃える火を見て落ち着く効果がありますから、何かを燃すことは快楽を伴うのでしょう。

それはそれでけっこうなことですが、住宅地以外でやってください。

近隣住民に被害を与える行為を、法律がないからやってもいいのだと思ったら大きな間違いです。

[592: 匿名さん]

>あれ？薪以外の物でも焚いているんですか？（笑）

薪ストーブの常識を無理やり捻じ曲げないでいただきたいですね。そうまでして貶めたいのですか？

＞そうですね。煙突から臭いを近所へ放出させているから、薪ストーブ宅の室内は臭わないですもね。

外もですけど。一度も本物を見たことのない人にはわかりませんけどね。

＞では、いわれのない非難だった問題のない家々にはあなたが何らかの補償をしてくれますよね。 大人の付き合いですから。
＞意味不明です。

あなたは自分の立場でしかものが考えられない大人の付き合いができない人だ。

＞薪ストーブを使用すると、人の命が脅かされるんですね。

そういう趣旨の発言を受けてのことだったと思いますが。

＞さて問題です。「薪ストーブ　料理　暖かさ　安らぎ」で検索してみたらどんな結果が出るでしょうか。
＞その検索の仕方では、「迷惑　苦情　臭い　トラブル」の事例はヒットしませんよ。

つまり、自分に都合の良い検索の仕方をするだけでその結果は大きく異なるもので、常に客観的な事実ではないということです。理解できました？

[593: 匿名さん]

＞車は免許が入りますからね。
＞薪ストーブは誰でも何でも燃せる。罰金もないし合法的にね。

あなたの住む地域では料理に包丁を使うことも禁止ですな。
テロに使えますから。

＞薪ストーブと言えば聞こえがいいが、要は小型焼却炉と同じです。
＞しかも長期間に渡り有毒ガスを散布し、否応がなしに近隣住民はそのガスを吸わされることになる。
＞少量であるが長期間暴露することで、体内に有毒物質が蓄積されていく・・・

明らかに事実を無理やり捻じ曲げていて事実無根。
話になりません。
一度本物の薪ストーブをご覧になって、深呼吸をしてから書き込んで下さい。
その上で同じ考えに至った場合は、「長期間に渡り有毒ガスを散布」する家があると警察に通報してみて下さい。

[594: 匿名さん]

＞薪ストーバーは中毒患者と似ているのが読み取れますね。
＞炎を見て恍惚となる。
＞タバコもニコチン中毒以外に、煙とバチバチ燃える火を見て落ち着く効果がありますから、何かを燃すことは快楽を伴うのでしょう。

何中毒ですか？科学的かつ客観的な事実をもとに、深呼吸してから書いてくださいね。

＞それはそれでけっこうなことですが、住宅地以外でやってください。
＞近隣住民に被害を与える行為を、法律がないからやってもいいのだと思ったら大きな間違いです。

科学的かつ客観的な事実をもとに、深呼吸してから書いてくださいね。

[596: 競合物件企業さん]

>科学的かつ客観的な事実をもとに、深呼吸してから書いてくださいね。

科学的かつ客観的な事実ってこんなんでいいの？

---------------------------------
■「PM2.5と１日の死亡数の統計学的関係」

　過去10年間, 一連の研究で大気中浮遊粒子濃度と１日の死亡数の関連が報告されてきた. これらの研究による回帰係数から, 米国で浮遊粒子によって年間50～100,000件の死亡を早めたと算定される. 欧州の研究でも同様である. また, 最近の研究で, 死亡数は, 粗い粒子 (直径 2.5～10 _m; PM2.5-10) ではなく, 微細粒子 (直径 ≤ 2.5 _m; PM2.5) と関連があることが示され, PM2.5 の２日間の平均濃度が 10 _m/m3 上昇すると, １日の死亡数が1.5％増加するとされた.

http://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/anzen_news/53.html#4

[597: 匿名さん]

＞車は免許が入りますからね。
＞薪ストーブは誰でも何でも燃せる。罰金もないし合法的にね。

>あなたの住む地域では料理に包丁を使うことも禁止ですな。
>テロに使えますから。

包丁を振り回したりや車が突っ込むのは意識的に行う行為です。

ユーザーが無意識のうちに有毒ガスを散布しているのが問題だといっているのです。

[598: 匿名さん]

＞一度本物の薪ストーブをご覧になって、深呼吸をしてから書き込んで下さい。
＞その上で同じ考えに至った場合は、「長期間に渡り有毒ガスを散布」する家があると警察に通報してみて下さい。

何度も体験していますが。
薪ストーブは癒されますしいいものです。設置場所が住宅地ではマズイでしょ、と言っているだけです。

なお、個々の案件を問題視しているのではないため、警察ではなく環境省による包括的な法規制により一掃するのが妥当かと考えます。

[599: 競合物件企業さん]

あとこんなのとか・・・・（薪ストーブは近隣住民をじわじわ殺している？）

------------------------------------
■「大気汚染の改善で5カ月長生き：米国51都市で実証」

きれいな空気が米国人にもたらすものは、スモッグのない気持ちいい眺めだけではない。われわれの人生を平均で5カ月延ばしてくれる。

米国の51都市の健康に関するデータを30年分調べた結果、住民の寿命が約3年延びていることが分かった。収入や教育、人口構成、喫煙状況の変化を考慮して調整を行なうと、そのうち約5カ月が、空気がきれいになったおかげとみなすことができるという。

＜中略＞

当然ながら、これは概算にすぎない。ただし、カナダやフィンランド、オランダで行なわれた同様の研究でも、大気中の汚染物質が10マイクログラム減ると、寿命が0.8〜1.37年延びると報告されている。

http://wiredvision.jp/news/200901/2009012322.html