近所に薪ストーブをするお宅が建ちました。以前は1件のありませんでしたが、最近のロハスブームで増えてきているように思えます。
完全燃焼すれば臭いはほとんどしない、と謳っておきながら、やはり臭いはします。
過敏症と思われるかもしれませんが、煙突から10mくらい離れたところでは、地上に臭いが漂っています。
再三苦情を申し入れましたが、やめてくれません。絶対やめない宣言なのか、外の薪も増えるばかりです。
こういった、どうしても焚きたい欲求を抑えきれないユーザーにやめてもらうには、どうしたらいいでしょうか。
[スレ作成日時]2010-02-20 17:45:11
近所に薪ストーブをやっているお宅がありますが、臭いのでやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。
1016:
匿名さん
[2010-05-10 18:12:43]
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1017:
サラリーマンさん
[2010-05-10 19:13:24]
はいはい、ここは荒らしさんのたまり場だから、存分にどうぞ。
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1018:
匿名さん
[2010-05-10 21:05:52]
>ここは荒らしさんのたまり場
批判者=荒らしに見えてしまうのですね。おかわいそうに。 |
1019:
匿名さん
[2010-05-12 00:28:58]
新別スレは、どんなに荒れてもユーザーに有利であれば削除依頼も出ず、不利なこと書けば即座に荒らし扱いで削除されるという、スレ主の意向次第で統制されたスレですね。きっとメリットのみを上げるスレの継続なのでしょう。
“近所に薪ストーブ・・・2”はこのスレの継続スレではありません。 |
1020:
匿名さん
[2010-05-14 19:07:58]
“近所に薪ストーブ・・・2”はスレ主の独壇場でとにかく削除依頼を乱発しているので、被害者の方はこちらに書き込みましょう。
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1021:
匿名さん
[2010-05-14 20:46:10]
薪ストーブハウスは、1件建てばまた1件と集団化する傾向にあります。ここは炊いても大丈夫な地域である証明と、自分だけではない安心感がそうさせるのでしょうか。
続々と増えては、近隣はたまったものじゃないですよ。 完全燃焼で無臭とか言ってますが、まとまれば煙、臭いはすごいことになります。また自分は週1回程度炊いてるといっても、4件バラバラに炊けば、被害はほぼ毎日じゃないですか。 共存したければ、木材種別や温度ごとの煙に含まれる成分分析と臭いの指標を明らかにすべきです。疑わしい煙、煤を出しているのだから、喘息との因果関係も明らかにすべきです。 |
1022:
ユーザー
[2010-05-14 21:30:21]
>>1021
なぜそこまで上から目線なんですか? 完全燃焼で無臭なのでまとまっても臭わないです そもそも販売が許可されているものですよ 因果関係を明らかにするのは訴える側ではないですか? 自信がおありのようですから証明するのも簡単でしょ? |
1023:
匿名さん
[2010-05-14 23:36:55]
>そもそも販売が許可されているものですよ
消費者は何も考えなくていいという発想ですね。 売っているものは全て認められていると。 とりあえず、2階、3階レベルの高さでダウンドラフトが起きない証明をしてください。完全燃焼で無臭なら煙突もいらないし煙突掃除も不要ですからね。 なぜ煙突が必要で煙突掃除が必要なのか、ユーザーが理由を説明してください。 |
1024:
匿名さん
[2010-05-14 23:40:06]
それよりもう一つのスレのお勧め薪ストーブを教えてよ
あるならww |
1025:
匿名さん
[2010-05-14 23:57:15]
薪ストーブ2は、返答する気もおきませんね。ガス給湯器やエコキュートと薪ストーブが並列??
そう願うのは薪ストーバーのみでしょう。 お勧めの薪ストーブは、消臭装置付きです。 |
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1026:
匿名さん
[2010-05-15 00:12:56]
は?消臭装置付き・・・はいわかりました
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1027:
杖
[2010-05-15 00:19:52]
今日は薪ストーブ関連スレが浮上していますね。
>とりあえず、2階、3階レベルの高さでダウンドラフトが起きない証明をしてください。完全燃焼で無臭なら煙突>もいらないし煙突掃除も不要ですからね。 >なぜ煙突が必要で煙突掃除が必要なのか、ユーザーが理由を説明してください。 ダウンドラフトやダウンウォッシュが完全に起こらない状況なんてありえないですよね。 工場の煙突のような大量排気の場合と家庭の煙突では排気量が違いすぎるのではない でしょうか?工場の煙突排気が以前いらっしゃった被害者の方の様に2F窓の側に出てい たら、我慢の限度とかいうレベルではなく居住が難しいレベルと考えます。 行政の規制がなぜ事業者排気と家庭排気を区別しているのか理解する必要があります。 また、薪に限らず、燃焼機関は須らく煙突もしくは類似の機構が必要です。煙突の ない石油ストーブは1時間に一回位換気を必要とします。理由は、二酸化炭素や一酸化 炭素濃度が高くなりすぎるからです。 煙突を持つストーブ類は薪、石油、ガスを問わず臭気も原因の一つでしょう。 煙突掃除が必要な理由は、燃焼機関は水素燃料を除いて煤から逃れることはできず、 定期的なメンテナンスとして煤の除去は必要となります。ガス燃料は燃料のガス化が簡単 なので完全燃焼しやすいですが、これが液体、固体となるにつれて燃料のガス化=燃焼 しやすさが悪化しますから煤が発生しやすくなります。 要するに、ガス化した炭化水素が出るか、液化した炭化水素が出るか、固形化した炭化 水素がでるかといった違いです。どれも人体には有害です。 ガス給湯器が室内に有る場合に換気扇が必須になる事からも上記の事は容易に理解できる と思います。 |
1028:
匿名さん
[2010-05-15 08:44:17]
>行政の規制がなぜ事業者排気と家庭排気を区別しているのか理解する必要があります。
煙や臭気の苦情に関しては、野焼きや薪ストーブ等の一般家庭からの苦情にシフトしていることからして、今後は家庭用排気が規制されると考えられます。環境白書で毎年上げられている苦情について、放置するのは行政の怠慢ですからね。近隣住民が我慢すればいいとか、敏感な人がいるだけ、なんて、ここでレスを繰り返しているユーザーのような理屈から問題を放置する行政は普通ないでしょう。 煙突を1年放置すれば煙道火災になるような多量の煤が付着する薪ストーブを、他の暖房機器と並列に語るには困難かと思われます。最低でも微粒子レベルで煤を除去する装置を義務化する必要があるでしょう。ダウンドラフトやダウンウォッシュが回避できないならなお更です。 |
1029:
匿名さん
[2010-05-15 11:23:43]
どうもユーザの方は排気(CO2主体)と排煙(有害物質主体)を混合して議論しているようですね。
一般的な家庭用燃焼機器の排出生成物の主体はCO2が殆どで、有害なCOやNOx、SOxは低レベル でしか含まれません。薪ストーブは常時完全燃焼することは仕組み上不可能ですから、COが かなり含まれますし、NOxやSOxは少ないものの煙に含まれる有害な微粒子成分が大量に ありから、トータルでの有害度は他の家庭用燃焼機器と比較できないほど高いでしょうね。 |
1030:
匿名さん
[2010-05-15 12:42:03]
>煙突を1年放置すれば煙道火災になるような多量の煤が付着する薪ストーブを、他の暖房機器と並列に語るには
>困難かと思われます。最低でも微粒子レベルで煤を除去する装置を義務化する必要があるでしょう。ダウンドラ >フトやダウンウォッシュが回避できないならなお更です。 1年程度の条件で煙道火災になるのでしたら毎年たくさん火災になりそうですね。 根拠があっての主張でしょうか? 微粒子に関しては、有害物という点では粒径範囲を明確にして規制するのが おすすめです。もちろん、機器の製造・輸入者に対しての規制になるでしょう。 1028さんはどうしても薪ストーブや木質燃料を「特別な規制を必要とする機器」 にしたいようですが、それには有害性や毒性が明確にならないと難しいですね。 新しい機器であればいろいろな規制もかけやすいでしょうが、歴史のある機器 だとなかなか難しいところもあると思います。 カドミウム等の事件と一緒にできない点は、これだけ長年木質燃料を使用して いてもそれを原因とした疾病が新しく発生していない事ではないでしょうか? |
1031:
匿名さん
[2010-05-15 12:47:27]
昔は大変でしたでしょうね。それこそ薪での生活なので。あれ?何か病気になったとか聞いたことありましったけ?
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1032:
匿名さん
[2010-05-15 13:05:00]
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1033:
匿名さん
[2010-05-15 13:21:22]
昔の人は喘息とか多かったんじゃないの?薪での煙・灰なんてモロの環境だし
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1034:
匿名さん
[2010-05-15 15:50:58]
>それでは薪ストーバーは毎年煙突掃除をしないのでしょうか。
私は毎年掃除しますが、 >煙突を1年放置すれば煙道火災になるような多量の煤が付着する薪ストーブ この様な事を断言される方に根拠を尋ねる事とは無関係です。 リスクを意図的に過大評価しているのではと疑問を持っただけです。 |
1035:
匿名さん
[2010-05-15 17:01:54]
>私は毎年掃除しますが、
>煙突を1年放置すれば煙道火災になるような多量の煤が付着する薪ストーブ >この様な事を断言される方に根拠を尋ねる事とは無関係です。 >リスクを意図的に過大評価しているのではと疑問を持っただけです。 掃除をしないで1年以上放置するとどうなるのでしょうか。 後半はすいません、意味が分かりません。 |
>折角、建設的な議論ができるスレが立ちあがったのに。。。
>”まあ”の後に一方的で無理やりな全否定を繰り返すだけで、正当な反論じゃないでしょうに。
>まずは自分のマナーをどうにかして。
批判すればすぐ削除するような別スレは公平ではないため、被害者はこちらのスレを継続した方がよいかと思います。全否定が気に入らないなら、迷惑をかけている側のユーザー側が正当な物理的、論理的な反論根拠を示すべきです。