エクセレントシティ船橋東中山（都心直結×快速停車駅近プロジェクト）ってどうですか？

[マンション検討中さん]

エクセレントシティ船橋東中山（都心直結×快速停車駅近プロジェクト）についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.ex-ms.com/hn87/

所在地：千葉県船橋市東中山2丁目230番1（地名地番）
交通：京成本線「東中山」駅より徒歩5分
JR総武線「下総中山」駅より徒歩16分、「西船橋」駅より徒歩19分
間取：1LDK～3LDK
面積：38.80m2～75.11m2
売主：新日本建設株式会社
施工会社：新日本建設株式会社
管理会社：株式会社新日本コミュニティー（予定）

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[201: 匿名さん]

>>198 評判気になるさん
197の者です。現在東中山に住んでいます、もちろんららぽーとTOKYO-BAY、よく行きますし知ってますよ。
その物言いですとあなたは中山競馬場のすぐ近くに住んでるんですよね？？^_^
競馬愛好者ではありませんが、どの立場から物事を仰られてるのでしょうか？それこそ東中山を知らない方が誤った情報を匿名掲示板で投稿するのはいかがなものなのでしょうか？？
洗濯物も普通に干せますね、それこそ東中山を知らない人の物言いですね(笑)お疲れ様です^_^

[202: eマンションさん]

競馬場のすぐそばならともかく、このマンションの場所は競馬場から10分以上は歩くだろ。馬糞の臭いがどうこうだとか、いくら匿名掲示板だからって適当過ぎること書き込むのは本当にどうかと思うぞ。

[203: マンション検討中さん]

競馬場から徒歩10分も離れているこのマンションまで臭うような書きぶりは明らかに不適切ですね
そういうのいらないんでまともな情報がほしいです

[204: マンション検討中さん]

>>199 デベにお勤めさん
他社の物件の営業さんでしょうか。お疲れ様です。

[205: マンション検討中さん]

小学校の水準も高く（自身の小学校と比べて）、都心へのアクセスもまあまあ良いので、東中山は以外と穴場かと思います。2～3年前に当マンションの徒歩圏内に、ドラッグストアも出来たので、グッと生活はしやすくなってます。あとは生鮮スーパーがあればなぁという感じです。船橋の駅ビルまで行けは生鮮は買えるのでそこまで不自由はないですが。

[206: 評判気になるさん]

単純に匂いとか音とかって個人差あるモノだから
その人が臭いって言ったら、そういう風に感じる人も居るんだな…って一意見として参考にすれば良いのではと思う。

[211: 匿名さん]

行ってみれば分かりますが、そもそも論として中山競馬場が臭くないですから。コロナの前は子供が遊べる遊具が沢山あって、休日はお弁当を持った家族連れも多くとても賑やかでした。

[212: マンション掲示板さん]

たしかにHP上では最終期の文言が消えて、何期なのかわからない奇妙な感じになってるな。
今更キャンセルもないだろうから、元々在庫が多かったのに残戸数を過小にして、最終期扱いで販売を煽ってたのだろうか。
上場企業だし流石にそんなことしないとは思うが、購入者としては気になる...

[215: 匿名さん]

京成使って都心通勤する人って少ないですよね。。。時間も掛かるし、西船橋駅使うには遠いし。

[216: 匿名さん]

さすがに利便性はJRに劣りますが、私は新橋まで一本で行けるから京成線、便利だと思うんですけどね。便利不便のご判断は、皆様の職場の所在地次第かと。
「意外と使えるじゃん京成線！」という感じです。そもそもJRが必要なら東中山から船橋まで5分ですし。

[217: マンション検討中さん]

>>216 匿名さん

私も同感です。
以前は京成線ってダサくて不便な線という印象を持っていましたが、
浅草線との乗り入れあって新橋、東銀座まで都心直通で、成田・羽田空港も近く、そして品川や横浜まで足を伸ばせるのはかなり穴場線だと思いました。

[218: 検討板ユーザーさん]

京成は山手線の東側に出る人には便利て別にJRと大して変わらない。新宿渋谷方面は確かに不便ですけど。便利か不便かはその人の普段の行動範囲によって変わりますよね。

[219: 購入経験者さん]

こちらのマンション購入して正解だと思っています。
京成線ってマイナスイメージがありましたが、船橋、本八幡まで快速で1駅で5分かからないから行動範囲が広がります。勤務地の日本橋までも快速で30分ちょっとなのでとても便利だと思います。もちろんネックもあり周辺道路が狭く歩行者専用道路もないので運転するときは慎重になります。スーパーも徒歩5分圏内にない為、ちょっとネックかなぁと思います。セイムズと100円ローソンが近くにあるので生鮮食品以外ならば便利な立地と思います。少し歩くとおいしいパン屋さんもありますね。丸亀製麺も近いですね。

[220: マンション検討中さん]

ここは新築低層なのが良い。
タワマン問題で言われる空室増加による管理費修繕費等の負担増のリスクは低いし、最上階が6階だからエレベーターの待ち時間が短い。最上階住みでも停電時に階段で降りられるのは大きい。

[224: マンション検討中さん]

ここを検討した上でパスした理由なら参考になりますが、誹謗中傷のような書き込みは目障りなだけですね
今は何もない住宅街の東中山ですが、災害に強い土地であることや新規戸建てエリアの開発もあり、ゆくゆくは店舗も進出して栄えそうな気がします

[225: 検討板ユーザーさん]

>>212 マンション掲示板さん
まだまだ売れ残りがたくさんあると聞きました。

[226: 匿名さん]

>>218 検討板ユーザーさん

けど京成は時間が掛かるし、本数が。。。

[227: 匿名さん]

>>219 購入経験者さん
美味しいパン屋さんってどこですか？

[230: eマンションさん]

荒らしさん、この辺のマンションのスレいくつかにまた粘着しているのか。

[232: 匿名さん]

私は今週末から入居です！
11月に購入したので、ここまで待ち遠しかったです。
引っ越しは汗だくになりそうですが、めっちゃ楽しみです。購入者の皆様、これから宜しくお願い致します。
私は元々東中山在住ですが、このマンションの周りは特に閑静でのんびり過ごすには良い所ですよ！

[236: 匿名さん]

私は購入者なので、ネガティブなご意見はあまり気持ち良くはないですけど、本質的には関係ないと思っております。自分のライフスタイルに適合しているか否かなんじゃないですかね。
願わくば、皆々様の生活が豊かになるような情報交換の場であって欲しく存じます。

[238: 周辺住民さん]

美味しいパン屋さんはここです！
https://retty.me/area/PRE12/ARE42/SUB4201/100001038783/

荒らしさんがいるようですが無視しして有益情報を交換しましょう♪
そうはいってもこちらの掲示板は粘着している人がいるので住民専用の掲示板があると嬉しいですね、販売を妨害したいだけならわざわざ住民専用には来ないでしょうしね。(運営さん作成お願いします)

[239: マンコミュファンさん]

コンコルドおいしいですよね。いつも賑わっていますし。
住民専用スレッドは、たぶんですが運営さんは立ててくれないので、どなたかが自分で立てる必要がありますね。

[240: 購入経験者さん]

>>227 匿名さん
回答遅くなりスミマセン。238番さん、239番さんがおっしゃているとおり、コンコルドさんです。ここのカツサンドが肉厚で美味しかったですよ。
こちらも少し歩きますが、下総中山の手前付近に予約困難なカレー&パフェの店があります。引っ越したら早速予約してみようと思います。
いよいよ引越しが始まりますね！

https://tabelog.com/chiba/A1202/A120201/12050155/

[248: 匿名さん]

>>247 口コミ知りたいさん
何年もこの界隈のスレに粘着している可哀想な荒らしなので構わない方がいいですよ。荒らしは相手せずに、黙って削除依頼を出すのに限ります。

[249: マンション検討中さん]

相手をしないことが荒らし対応の鉄則ですからね

[251: 匿名さん]

>>232 匿名さん

閑静と何も無い、は違うと思います。

[252: マンション検討中さん]

来年春はマンション前の桜並木が楽しみです！

[253: 購入者]

いよいよですね、来週の入居が楽しみです！！

[254: 匿名さん]

近くにもんじゃの美味しい店がありますよ！
コスパが良くて、良く来店させて頂いております。
すぐ近くなので歩いて行けます！

[255: 匿名さん]

>>254 さん　月島エリアですか？

[256: 匿名さん]

>>255 匿名さん
東中山と下総中山の間にありますよー。マンションから法華経寺に向かって行けば分かります。

[257: 匿名さん]

>>256 匿名さん
まさか、ここではないですよね？
月島そだち
047-336-0018
千葉県市川市中山4-25-8
https://tabelog.com/chiba/A1202/A120201/12020380/

[258: 匿名さん]

>>257 匿名さん
です！お口に合いませんでしたか？

[260: 匿名さん]

そうですかー、それは失礼しました。
いよいよ明日が引き渡しですね。

[265: 匿名さん]

契約者さん、キッチンの浄水カートリッジって定期購入しますか？
既に水道水が浄水ろ過されているから飲み水としても良いかと思ったのですが…カートリッジを払い続けるのもなんだかもったいない気もして(^_^;)

[266: 匿名さん]

>>265 匿名さん
私も同じことを考えて、カートリッジの定期購入は見送りました。既設の浄水器の効果を実感してから検討するかもしれません。

[268: マンコミュファンさん]

市川駅と市川ママ駅の間のメインストリートで結構大きめのマンション建設はじまりましたがご存じの方いますか？

三井不動産で施工は長谷工のようです。

[270: 評判気になるさん]

やはり15戸以上売れ残りですね

[271: 評判気になるさん]

購入者としては早めに完売してほしいなあ。HP見たら駐車場も空きあるみたいで埋まってくれないと将来の積立金不足になってしまう(T . T)

[273: 購入住民]

本日入居しました。エレベーターが非接触ボタンなので嬉しかった。

[276: 匿名さん]

>>270 評判気になるさん
独身向けの1Ldkが売れ残るのはたしかに納得。

[277: 匿名さん]

こんなとこに1LDKの需要なんて無いよね。

[278: 匿名さん]

1LDKとかシングルの世帯があると、トラブル増えそうですね。

[279: 匿名さん]

もうお引越し済んだ方も多いかな？

[280: 匿名さん]

予算的な問題でで平日に引っ越しするご家族が多いと予想します。

[282: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

嫌がらせを目的とした発言や、暴言、中傷を含むレスが散見されたため、関連レスの一斉削除を行っております。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされる方の中には、販売妨害や、嫌がらせを目的として投稿を行われている方が、いらっしゃいます。

当サイトでは、情報交換や住宅の購入検討を阻害する目的と判断できる書き込みにつきましては、全てご遠慮いただいております。
当サイトのご提供趣旨を十分にご理解いただいた上でご投稿いただけますようお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[287: 匿名さん]

[No.283～本レスまで、個人を特定する内容、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[288: 匿名さん]

入居した皆様、住心地はいかがですか？

[289: eマンションさん]

>>288 匿名さん
可もなく不可もなく
やっぱり音はする。
私の気にし過ぎなだけかも知れませんが……

[290: eマンションさん]

>>288 匿名さん

私はおおむね満足ですね。
以前は木造アパートに住んでいたため、それと比べると音は気にならない感じです。
ただやはり立地的に、買い物には車や電動自転車が必須な部分は人それぞれの評価になってくるかと。

[291: 職人さん]

>>288 匿名さん

私は不安点が多くなってます。
すでにエントランスのインターホンが故障してます。
また断熱材施工不備があったようです。こちらは幸い対象外と連絡ありましたが対象外とした調査結果の報告もありません。
入居1か月でこの状態ですので先々不安になってきてます。。。

[292: 匿名さん]

>>291 職人さん
インターフォンは驚きました。何かぶつけたような痕があって、タッチパネルが割れてましたね。早く直して欲しいところです。

[293: 匿名さん]

>>291 職人さん
マンションの顔たるエントランスでその故障はかなり残念です
早く直してほしいです。。

[294: 匿名さん]

ネットスーパーや生協など利用されてますか？
おすすめなどありましたら教えて頂きたいです。
やはりスーパーが遠く、みなさんどこにお買い物行かれてますか？

[296: 匿名さん]

安かろう悪かろう。マンションも住民の質も。

[298: 匿名さん]

マンション検討のスレッドなのに、マンションで生じている問題を書き込みするなんて、あほなのか。

[299: 検討板ユーザーさん]

じさくじえんっぽい書き込みが増えてきましたね。

[300: 匿名さん]

買い物は電車で船橋駅の角上魚類とかですかね。マンションの前の坂も思ったよりキツくないので電車が活躍してます。あと、近隣がとにかく静かなので夜とかは快適です。

[305: eマンションさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[307: eマンションさん]

>>306 マンション検討中さん
私は居住者ですが、本件売主さんに共有をさせて頂いても宜しいでしょうか？貴方の書き込みは本当ですか？って。

[310: 通りがかりさん]

>>305 eマンションさん
本当にそうですね。このスレの書き込みは度が過ぎていると感じます。

[311: マンション掲示板さん]

>>305 eマンションさん
入居開始から3週間後に断熱材の施工不良が発覚しております。(書類のアップが必要でしょうか？)
該当住戸は全体の2割程度のようで、既に住んでいる場合は仮住まいを提案される程度のやや大規模な内容です。
入居開始から間もない時期にこのようなことが発覚しているので、今後も不良箇所がどんどん出てくる可能性も十分あると想定されます。

自社製販一貫責任体制と謳っていますが、入居前に指摘した箇所は未だに直されておりません。
職人が不足しているという言い訳で日程を延期され、こちらが折れるのを待っているかのような対応です。

また、隣との壁が薄くて音が響きますが、想定以上に室内の壁や扉も薄いので、部屋が分かれていても音が気になります。(引戸以外の扉も何故か浮いているため？)

まだ販売中のようですが、やはり多少値段が高くても、大手ブランドのマンションの方を強くおすすめしたいです。

[312: 匿名さん]

こりゃやばい案件ですね。ただでさえ人気のないマンションなのに…。

[313: マンション検討中さん]

>>307 eマンションさん
本当だと思います。
ただ、部屋によってなのであなたの部屋が該当しているかは別だと思いますよ

[314: マンコミュファンさん]

>>311 マンション掲示板さん

貴重な情報ありがとうございます。仮住まい困りますよね。。発生しているトラブルへの対応が改善されることと、追加のトラブルが発生されないことを願います。。

[317: マンコミュファンさん]

自社で一貫を売りにされていますが、施工中から施工後まで第三者のチェックが入らないのって非常にこわいですね。。

[318: 買い替え検討中さん]

自社一貫システムってわかるよね。
これ気づいちゃったよね。
問題はすべてもみ消されるってこと。
欠陥マンションってことだよね
ゾルタクスゼイアン
ここでのコメントも消されてるってそういう事だよね。
気づいてない。動かない。日本人。馬鹿か。

[319: 職人さん]

同じ京成線で出ているエクセレントシリーズで見ると千葉と23区で違いますけど、値段はやっぱり東中山の方が安くていいですよね。
駅距離も近し

[320: 匿名さん]

駅近だけど、路線力が低いので安い

[323: 管理担当]

[No.295～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[324: 匿名さん]

やっぱデベロッパーも施工会社も、ちゃんとしたとこじゃないと駄目ってことだな。特に施工会社は長谷工とか新日本とか、3流はだめだね。

[325: 匿名さん]

ごめん、4流の間違いでした。

[326: 匿名さん]

長谷工は技術は一流ですよ。デベロッパーがどんだけケチってもそれに対応して自分の儲けもしっかり確保してそれなりのものを作る技術はすごいです。

[327: 匿名さん]

それはちょっと違います。地方の安いマンションをたくさん引き受け、同じデザインと廉価仕様でコストダウンし、利益を捻出しています。なので、どこの長谷工マンションもダサくて仕様が低いのが特徴です。

[328: マンコミュファンさん]

>>327 匿名さん
どこの施工なら良いの？特におすすめはないんでしょ？

[329: 匿名さん]

少なくとも新日本とか長谷工ではない。

[330: マンコミュファンさん]

>>329 匿名さん
特にないんだね。

[331: 匿名さん]

施工は中堅以上がいいけど、ここのような低価格帯はほとんど長谷工などの廉価専用業者。なので、まず中堅以上はやらないね。

[332: マンション掲示板さん]

>>331 匿名さん
じゃあ長谷工や新日本建設のように実績十分な会社であれば気にしても仕方ないね。もちろんそこから受注した各社への施工管理はしっかりやってもらわないと困るが。それこそ職人1人のミスだって重大な問題になりうるからね。

[333: マンション検討中さん]

晴海フラッグのSEA　VILLAGEのように、長谷工は予算さえあれば一流のものを作れます。千葉ではそこまでのものは作れませんがコストパフォーマンスを考えたらハズレはないでしょう。新日本も今勢いがあるゼネコンの一つでハズレはないでしょう。ここについては、京成本線最寄りという条件がマッチすればお得だと思います。

[334: 匿名さん]

晴海フラッグの廉価エリアのとこの施工でしょ？他は中堅がやってたけど、価格下げたかったとこは長谷工にしたんでしょ。そして、全く一流ではないよ、長谷工の施工は（笑）

[335: 名無しさん]

>>334 匿名さん
中堅は具体的にどんな会社で船橋エリアだとどんな物件があるのか言わないで批判だけされても困るんだよね。このスレで語る意味がない。船橋エリアにはそういう新築物件がないとおっしゃるなら長谷工や新日本建設で十分でしょう。

[336: 匿名さん]

船橋エリアは中堅以上がやってるよ。新船橋とか、他もそう。ここは船橋エリアではない。

[337: マンション検討中さん]

>>336 匿名さん
特におすすめはないんだね。了解しました。

[338: 匿名さん]

断熱材なんてなくても問題なくね？
ちょっと燃えやすくなるくらいでしょ

[339: 口コミ知りたいさん]

>>311 マンション掲示板さん
断熱材の問題はどのようにして判明したのでしょうか？見た目では分からないですよね。

[340: 匿名]

>>339 口コミ知りたいさん

メーカーからの告知でしょうね。

[341: 口コミ知りたいさん]

>>340 匿名さん
それならデベは一定の信頼ができるということですかね。推測の話ですが

[342: マンション検討中さん]

隠蔽していたわけではなく自分達からの告知であれば施工の良し悪しはあるが信頼はできると思うが。

[343: 匿名さん]

信頼できる施工会社なら、始めから施工不良なんて無いよ

[344: マンション掲示板さん]

>>342 マンション検討中さん
そこが重要ポイントですよね。どうなんだろうか

[345: マンション検討中さん]

>>343 匿名さん
三菱、三井含めてメジャー7のマンションで施工不良おこしたことないデベなんてあんの？
むしろどこのデベなら信頼できんのさ。

[346: 匿名さん]

>>338 匿名さん
断熱材が無いと結露やカビ問題が発生するリスクがるよ

[347: 匿名さん]

少なくともここの施工会社よりは中堅の方が信頼できると思うけどな。根拠はやっぱ会社の質。

[348: マンコミュファンさん]

>>347 匿名さん
どこらへんが根拠なの？
ただの感想じゃん（笑）

俺は中堅より三井不動産よりも、新日本建設の方が信頼できるなー。根拠は質が高いから。
って書かれたら、バカじゃねえの？って思わん？（笑）

[349: 匿名さん]

＞３４０

断熱材といった素材の不良なら、六会コンクリート事件のようにここだけの問題にとどまらない。ほかでそういった話題が出てないことからすると施工のミスでしょ。引き渡し後に発覚って、チェックできてなかったってことでダブルでミス。

[350: 名無しさん]

>>349 匿名さん
つまり、メーカーからの告知でわかったってこと？

[351: 匿名さん]

＞３５０

いやっ、施工ミスに一票。

[352: 匿名さん]

会社の質は大切ですよ。新日本とか長谷工とか、コストダウンしか考えてない会社はダメだな。マンションの外観もださいし、普通にある設備がオプションとか。そもそもだけど、こんなとこ買う奴がばかじゃん？って思うよ（笑）

[353: マンション検討中さん]

新日本建設さんはデベロッパーとしてはいいらしいですよ！
タワーも自社で作れない4流企業さんですけどwww
千葉タワーとかもあれだけ自社一貫施工を話してるならタワーも自社でやればいいのにできないんだもんなぁ～ww
わざわざJVで長谷工入れる必要あるんか～www

[354: 匿名さん]

>>351 匿名さん
んー、ごめん
施工ミスかどうかじゃなくて、どうやってわかったのかをきいただけなんだけど。
素材不良だろうが施工ミスだろうが、住民がきづいたのか？orメーカーからの告知なのかorデベからの告知なのかorそれ以外か、でしかないでしょ。

日本語難しかったかな？自分に都合のいいような思い込みが激しいみたいだけどこれならわかる？

[355: 匿名さん]

>>352 匿名さん
やっぱりバカじゃん（笑）

[356: 通りがかりさん]

JRまでは少し遠いけど、落ち着いていてファミリーが住むのにいいマンションだと思う。

[357: eマンションさん]

>>356 通りがかりさん
なぜそう思うの？

[358: マンコミュファンさん]

>>357 eマンションさん
アンチバさんこんにちは。

[359: 匿名さん]

>>356 通りがかりさん

JR使う人はここ買わないでしょ

[360: マンコミュファンさん]

>>359 匿名さん
アンチバさんこんにちは。

[361: 匿名さん]

アンチバさんって何度もいう人、何なんですか？

[362: マンコミュファンさん]

>>361 匿名さん
アンチバさんこんにちは。

[363: 匿名さん]

育ちの悪いバカなんでしょう。不特定多数に対してアンチバさんと決めつけて何度も書き込み。暇ならバイトしろよ、金ないんだから。

[364: マンション検討中さん]

>>363 匿名さん
ずいぶんと育ちのよさそうな書き込みですこと

[365: 通りがかりさん]

>>363 匿名さん
あんなダサい荒らしと間違えられて災難でしたね

[366: 匿名さん]

>>356 通りがかりさん
下総中山駅のことだと思いますが、とてもじゃ無いですが通常使用で使える距離ではありませんよ。

[367: 通りがかりさん]

>>366 匿名さん
それは同意ですね。土地勘があっても下総中山は厳しい。JRユーザーは東中山→船橋ですかね。

[368: マンコミュファンさん]

>>367 通りがかりさん
そのルートで定期券を買って、たまに気分で下総中山から歩いたりする。そんな感じがいいんでしょうかね

[369: 検討板ユーザーさん]

>>367 通りがかりさん
それは流石に面倒です…。船橋のJRから京成への乗り換えは距離があります。JRユーザーはここは検討しないと思います。

[370: 名無しさん]

>>369 検討板ユーザーさん
京成ユーザーがメインターゲットでしょうけど、仮にＪＲを使う場合の話ですね。乗り換え時間込みで東中山から東京駅まで40分前後のようです。遠いような気がするけど例えばTXのおおたかの森より近く京葉線の海浜幕張や総武線の千葉駅と同じくらい。

[371: マンション掲示板さん]

>>370 名無しさん
乗り換えがうまくいけばですが、通勤時間帯は無理です。駅から駅まで混雑で時間通り乗り換えできないんですよ。

[372: 名無し]

>>371 マンション掲示板さん
なるほど。そうやってよく検討した上で決断すればいいですね

[373: マンコミュファンさん]

>>372 名無しさん
よく検討するも何も、JRを通勤で使う人がここを選択することはないですよ。時間の無駄です。

[376: マンション掲示板さん]

>>373 マンコミュファンさん
こだわるねぇ

[381: 口コミ知りたいさん]

もうそろそろ住民スレを作ってもいい頃合ですかね。

[382: 口コミ知りたいさん]

どなたかに住民スレつくっていただきたいですね（私は住民ではないので）。

[400: eマンションさん]

[No.374～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]