Brillia(ブリリア) City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。
公式URL:https://shakujiikoen.brillia.com/
所在地:東京都練馬区上石神井三丁目127番1(他13筆)(地番)
交通:西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20~25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12~16分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.47平米~100.47平米
売主:東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
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[スレ作成日時]2021-09-21 11:07:14
Brillia(ブリリア) City 石神井公園 ATLASってどうですか?
821:
eマンションさん
[2022-01-19 08:09:30]
都心まで電車で通勤するとして、ドアツードアで考えたとき、ここが最寄りの駅から徒歩20分なら、都心からさらに電車で10分遠い駅でその駅から徒歩10分の物件でも同じことになる。その場合、都心から遠くなれば普通は物件は安くなったり、広い部屋になったりすることが多いから、そういう検討もありかと。
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822:
坪単価比較中さん
[2022-01-19 08:26:52]
>>821 eマンションさん
都心での電車距離だけ考えている人はここ買わないと思いますよ。10分遠い駅に石神井公園級の公園はありませんので。 |
823:
匿名さん
[2022-01-19 08:29:16]
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824:
匿名さん
[2022-01-19 08:31:37]
舎人公園や大島小松川公園、光が丘公園なんかも良いよね
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825:
匿名さん
[2022-01-19 08:52:15]
駐車場は諦めた方がいい。
マンション内は抽選では当たらないし、近隣月極駐車場も満車。 |
826:
匿名さん
[2022-01-19 08:55:26]
残り少ない近隣駐車場がゲット出来た人は超ラッキー。
お金は掛かってしまうけど、今直ぐに借りておいた方がいい。 Googleマップで見る限り、本当にないわ。 |
827:
評判気になるさん
[2022-01-19 08:57:59]
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828:
マンション比較中さん
[2022-01-19 09:54:36]
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829:
名無しさん
[2022-01-19 11:00:37]
>822
「都心での電車距離だけ考えている人」 ⇒「都心までの電車での通勤(移動)距離だけを考えている人」 「10分遠い駅に石神井公園級の公園は」なくても、その10分遠い駅の近くに良い物件があればよいのでは?公園探しをしているなら話は別ですが。 |
830:
ご近所さん
[2022-01-19 13:04:38]
マンション駐車場が足りなくなるかどうかは分かりませんが、周りの月極駐車場は、団地の建て替えで一時住まいの方々が結構借りているので、マンション完成のタイミングで一定の空きが出ると思いますよ。
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831:
匿名さん
[2022-01-19 13:13:19]
>>799 ご近所さん
795です。 確かに個人差大きいですね。 ただ他の方の意見も聞けて良かったです! 下見に行った時に1時間弱で救急車2回通っただけだったので私の気にし過ぎかもしれません。外でこれくらいなら建物の中ならそんなかな?とも私も思いました。 駐輪場の件も確かに年輩の方は使わないかもしれませんね。 ご意見ありがとうございました。 |
832:
ご近所さん
[2022-01-19 13:21:15]
この土地の良さは、住環境の良さです。
公園だけでなく、図書館や文化館も近く、夏は屋外プールも楽しめます。ローカルな音楽イベントやお祭り。周りは一低層で、繁華街、大通りからも離れています。 10分離れたから、同じ環境の街があるかといったら、無いです。住んでみないと分からないこともあると思います。 ただ、住環境って、人それぞれですよね。例えば、大型ショッピングセンターへのアクセスを重視する方にとっては、望ましい環境では無いですね。 自然が身近にある暮らし、個人店での買い物、地域での文化的活動や催し物、そういったものに価値を見出す方にとっては、魅力的な環境となるのではないでしょうか。 |
833:
匿名さん
[2022-01-19 14:56:51]
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834:
検討中さん
[2022-01-19 15:37:52]
>>833 匿名さん
どの棟からもライフ、いなげやのどちらかが700m以内。近い棟なら5、600mの距離。 ミニスーパーも入るし、日常の買い物に不便は全く無いと思ってる。 これで不便と思うならこの物件は無いでしょうね。 |
835:
マンション掲示板さん
[2022-01-19 15:45:21]
ないですね
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836:
通りがかりさん
[2022-01-19 17:43:31]
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837:
匿名さん
[2022-01-19 19:58:09]
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838:
評判気になるさん
[2022-01-19 22:07:12]
買い物でどうこう言っている方はネットスーパーはご存じ?マンションから距離があろうが今の時代が諸々解決してくれますよ。
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839:
評判気になるさん
[2022-01-19 22:08:11]
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840:
評判気になるさん
[2022-01-19 22:08:49]
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841:
評判気になるさん
[2022-01-19 22:12:11]
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842:
匿名さん
[2022-01-19 22:32:20]
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843:
匿名さん
[2022-01-19 22:34:50]
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844:
匿名さん
[2022-01-19 23:00:46]
大差ないですが手前に業務スーパーもありますね
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845:
匿名さん
[2022-01-19 23:27:45]
上石神井は、外環道 上石神井インターを建設中ですね。
高速のインターが完成したら、資産価値はかなり上昇するのでは!? |
846:
匿名さん
[2022-01-19 23:29:47]
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847:
匿名
[2022-01-20 01:12:03]
>>846 匿名さん
既出でしたか? |
848:
デベにお勤めさん
[2022-01-20 08:51:25]
インター完成後は、インター周辺に数多くのお店が新規出店することから、利便性は更に向上。ついては資産性にもプラスの影響があります。
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849:
匿名さん
[2022-01-20 09:10:21]
日本ハムのビックボスは、2月1日からの春季キャンプで球界内外から集めた臨時コーチ8人を招集することを明かした。具体名は避けたが、カリスマホストのROLAND、武井壮、青学大陸上部の原監督らが候補に挙がっていることが判明。あらゆる面を強化するため、最強の8人が集結するらしい。
マンション界のビックボスは、ブリリア石神井公園ですね! |
850:
通りがかりさん
[2022-01-20 10:36:43]
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851:
評判気になるさん
[2022-01-20 11:26:40]
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852:
マンション検討中さん
[2022-01-20 11:40:25]
この物件に「資産性が~」という議論を持ち込むこと時代ナンセンスな気がする。駅遠で、占有部仕様は低くて、駐車場も少ない。それでも環境とか大規模の共用部とかなにかしらが気に入ったりネックになる部分が気にならないなら、価格はお安めなのだから迷わず買えばいい。資産性がこの物件だけ上がるような要素は乏しいでしょ。マーケットがあがればあがるし、さがればさがる。全体間にひっぱられるだけだよ。気にしすぎなくていいと思う。
|
853:
マンション検討中さん
[2022-01-20 11:47:05]
>>852 マンション検討中さん
全く同意です。 そもそも、たった今計画が発表されたならともかく、すでに既知の計画なのですから、価格にもある程度折り込み済みではないかと思います。 この点はあまり期待しすぎないほうが良いかと。 |
854:
マンション検討中さん
[2022-01-20 12:08:47]
今の相場で見たら安く見えるだけで10年前なら板橋駅や赤羽駅の駅前プラウドシティが同価格で買えてたのか、、
|
855:
匿名さん
[2022-01-20 12:18:34]
>>848 デベにお勤めさん
すでにこの周辺の幹線道路にはたくさんお店があるし、まだまだ用地買収も進んでないよね? IC間の長い東名じゃあるまいし近くにICができたらせっかく落ち着いた石神井公園周辺もワサワサするだけだよ。 デベにお勤めならもう少し考えてコメントした方が良いよ。 |
856:
検討板ユーザーさん
[2022-01-20 12:18:35]
>849
ちょっと何言ってるかわからない |
857:
匿名さん
[2022-01-20 12:18:39]
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858:
マンション検討中さん
[2022-01-20 14:43:00]
>>854 マンション検討中さん
今の板橋駅や赤羽駅の相場で10年前なら港区買えたって言ってるのと同じだね。実需の人で10年前に購入時期がライフスタイル上きてた人はここの検討者には少ないでしょう。低金利が続いて、高値相場が続くいまは買いたいときが買い時です。割高物件ではないのでここは。 |
859:
匿名
[2022-01-20 16:44:20]
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860:
マンション検討中さん
[2022-01-20 16:50:39]
皆さんこの物件と他にどこ検討されてます?シティハウス小金井公園あたりですかね
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861:
匿名さん
[2022-01-20 17:54:33]
ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘です。
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862:
マンション掲示板さん
[2022-01-21 00:32:07]
ここはfamily向きのマンションですね。
シングルで買う人はいますか |
863:
マンコミュファンさん
[2022-01-21 06:50:30]
駐車場の数の話が出ていましたが、車を持たないという生活を考えてもいいかもしれません。
実際、私の知合いの40代夫婦は子供と4人で三鷹駅から少し離れたマンションに住んでいるのですが、車は持っていません。タクシーや公共交通期間を利用しています。 税金、ガソリン代、駐車場代などかからないので計算によっては支出が少ない生活にできるかもしれません。自分はちょっと考えられないですが。 |
864:
マンション検討中さん
[2022-01-21 11:19:13]
MR見学中止だそうな
|
865:
匿名さん
[2022-01-21 12:19:36]
>>864 マンション検討中さん
メールで連絡来てがっくりですよ。 |
866:
匿名さん
[2022-01-21 13:32:03]
万が一でもモデルルームで感染したなんて事になったら目も当てられないから仕方ないですね。1週間で商談ブースの対策強化とか案内動線の見直しとかやられるのだろうから、再開後に安心して見に行けると思って楽しみにしましょう。
|
867:
匿名さん
[2022-01-21 14:28:04]
逆に行くことが心配だったので少しほっとしています。
これほど感染が広まっている現状では当然でしょうね。 |
868:
通りがかりさん
[2022-01-21 15:47:12]
https://youtu.be/HL894metv6I
もう無駄な争いやめてこのマンマニさんの動画見ようぜ? |
869:
評判気になるさん
[2022-01-21 16:46:01]
改めて動画を見ると、上石神井駅からの道は思った以上に酷いな…
人通りの割に車の通りが多い歩道がない、再開発でどこまで綺麗になるのかな |
870:
匿名さん
[2022-01-21 20:02:41]
>>869 評判気になるさん
湾岸がいいですよ |
871:
マンション検討中さん
[2022-01-21 20:15:00]
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872:
マンション掲示板さん
[2022-01-21 22:56:25]
>869
絶対子供を歩かせたくない道です。 中央線沿線に多いイメージがあるほっそい道ですよね。電柱があるとはみ出さざるを得ない、すぐ横を車が通っていく道路。雨の日なんかどうなるんだろ。 学校や駅まで安心安全な道で行けるブリリア多摩ニュータウンやブリリア磯子が羨ましい。 |
873:
通りがかりさん
[2022-01-21 23:54:22]
冷静に考えると坪250って今から20年前のここら辺の相場なんですね。この安さで3LDK買えるのは後にも先にもここしかないと思いますわ。他の団地ってだいたい都営か区営だから分譲チャンスはないんですよね。
|
874:
匿名さん
[2022-01-22 00:22:23]
|
875:
マンション検討中さん
[2022-01-22 02:54:34]
|
876:
検討板ユーザーさん
[2022-01-22 05:29:56]
ここ次期は上がるかもってマンマニさん言ってましたが、この掲示板に時々比較登場するアトラスシティ世田谷船橋も若干ではあるけど2次では上がっているそうです。ここもはじめに買わなきゃ上がってしまいそうですね。
私はここを買うことには悩まず、買ったあとのオプションで悩むことにしました。倍率高かったら話は別の悩みが出てきますが、、 |
877:
マンション検討中さん
[2022-01-22 07:32:01]
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878:
評判気になるさん
[2022-01-22 11:37:56]
|
879:
評判気になるさん
[2022-01-22 11:45:46]
中央線の細い道ってのは西荻窪とか、昔の東中野~中野は細い道が多かったですね。
私は西武新宿線や池袋線の練馬エリアは駅前から歩車道分離してないイメージですね。 上石神井駅も駅前にローターリーなく、車がすれ違うのもやっとな道にバスとか人が通る感じが心配ですね。 石神井公園駅近くは流石に歩きやすそうでしたが、徒歩20分以上ですしね |
880:
匿名さん
[2022-01-22 17:47:27]
マンマニさんの記事見たんですが、最多価格帯の5300万の部屋って65平米なんですね。
それにお風呂が1317は驚愕。 メジャー系のマンションでこのお風呂の狭さは初めて見ました。 その辺の中小デベとか下手すると賃貸にも負けてません…? 私は今シャーメゾンに住んでて新居検討してますが、まさかお風呂が狭くなるなんて考えてませんでした。 今のお風呂は1318です。 70平米になると結局6000万に迫る価格になるんですね。 モデルルーム予約しようかと思いましたが、一気に冷めました。 |
881:
匿名さん
[2022-01-22 17:53:32]
上のコメントはある程度広いお風呂(1418)にしようと思ったら、70平米以上にするしか無いという意味でした。
それに、マンマニさんはここに住むわけじゃないので、駐車場確保できなかった時の事とか考えずにおすすめしてそうで、説得力に欠けますね… |
882:
匿名さん
[2022-01-22 19:06:41]
|
883:
検討板ユーザーさん
[2022-01-22 19:46:42]
私も65㎡のお風呂は気になっていましたが、70㎡以上でも単価がお高くなるわけでは無いですね。
|
884:
匿名さん
[2022-01-22 19:55:07]
>>882 匿名さん
2階じゃないと5300万円では難しく、ある程度の階だと5500万円から5600万円は必要そうだなと思って6000万に迫ると書きました。 初期費用でも200万ぐらいは必要になりますし、予算は6000万ぐらい見ていた方が良いかなというのが頭にありまして、変な書き方してしまいました。 すみません… なぜそんな喧嘩腰かは分かりませんが、私は意見を書いたまでですので、許していただければと思います。 |
885:
評判気になるさん
[2022-01-22 20:08:29]
>>884 匿名さん
全然変な書き方ではありませんでしたし、謝る必要もない話ですよ。 |
886:
マンション掲示板さん
[2022-01-22 20:12:54]
東京建物の社員は、休業で気が立ってる可能性があるんじゃないですかね。
価格帯は相場より低いのは事実だと思いますが、設備仕様は価格帯よりもだいぶ低いのもまた事実ですね。 駅遠で仕様低く、取り立てて広くもないなら価格高いと流石に売れないという事ですね。 東京では安い部類だと、今の時代これほど長谷工仕様になるという見本で安物買いのにならなければいいが。 |
887:
匿名さん
[2022-01-22 20:25:14]
ネガが沸いてますが、もう1期は終了したんですか?
|
888:
マンション掲示板さん
[2022-01-22 21:14:32]
ネガというより、価格発表され仕様も思ったほど悪くないって言われてたり、駐車場も元団地住民があまり希望しないとか言ってた書き込みが事実じゃないってわかったからじゃないのかな。
価格表見る限り、6号棟とか立地良い棟などの上層部とかほぼほぼ元団地住民が抑えてるし、駐車場はあまり100台ほどだし、価格以外で見るべきとこが無いマンションにガッカリしただけ。 6千万近くの70平米にこの仕様は無いと思う。 |
889:
匿名さん
[2022-01-22 21:20:59]
>>888 マンション掲示板さん
やめれば |
890:
マンション検討中さん
[2022-01-22 21:40:10]
>6号棟とか立地良い棟などの上層部とかほぼほぼ元団地住民が抑えてる
これがホントなら、駐車場以上にショック。ランドプラン見て、やっぱりここがいいなあと思っていたので。 |
891:
eマンションさん
[2022-01-22 22:10:47]
地権者でも何でもないですが、自分が地権者なら住む部屋や駐車場の優先決定権があって欲しいとは思います。が、一方でそれが招く通常購入者の不満や、買い控えによる管積不足までは頭が回らない気もします。
|
892:
匿名さん
[2022-01-22 22:13:28]
>>890 マンション検討中さん
これだけ戸数あるし5号棟の上層階でも大差ないんじゃない?あと全部ではないみたいだし、しっかり自身の目で価格表や模型や現地を見てきた方がいいと思うよ。駐車場も営業に敷地内外含め相談されましたか?ここで管巻いてても意味ないですよ。888の自演ならタチが悪いね。 |
893:
マンション検討中さん
[2022-01-22 22:44:13]
なんかキツいコメント多いな。
|
894:
マンション検討中さん
[2022-01-22 23:14:40]
890ですが、気に障るようなことを言っていたようでしたら失礼しました。純粋に期待してただけに、もしそうだったらショックだなと思ったことをそのまま書き込んでしまったのですが、配慮が足りなかったようですね。
|
895:
匿名さん
[2022-01-22 23:31:55]
1人自作自演で騒いでるね
|
896:
マンション検討中さん
[2022-01-22 23:33:19]
890さんのコメントの事じゃないよ。
|
897:
匿名さん
[2022-01-22 23:35:29]
率直に不満点や不安を書いただけなのに心無いコメントを返してくるひとたち本当になんなんですかね。
悪質な荒らしのようなので今後はスルーしたいと思います。 東京建物さんには、一般販売者に割り当てる駐車場・駐輪場の台数や、設備・構造のページの公開をお願いしたいです。 意図的に隠してるわけじゃないと思いたいです。 モデルルームで聞こうにも休業しているわけですので… |
898:
匿名さん
[2022-01-22 23:37:25]
1317と1418の違いで驚愕
6号棟が1番いい |
899:
匿名さん
[2022-01-23 00:11:22]
地権者さんは50平米から65平米の部屋を押さえているみたいなので
80から100平米は空いてますよ! モデルルームはやってないようでやってるよ! |
900:
匿名さん
[2022-01-23 00:32:32]
カタログを見た状態で仕様で良くない点は
ディスポーザー無し 風呂のダウンライト無し 多分3種換気 後は仕様が低い低いって言ってる人続けて書いてネ 良い点 引き戸の多用 建具に取っ手の出っ張りがない 下り天井が少ない エレベーターが多い こんな感じで全体としては板マンで田の字www |
901:
マンション検討中さん
[2022-01-23 03:12:31]
>>891 eマンションさん
それ、デベには影響するかも知れないけど地権者には関係無いですよね。万が一売れ残っても管理費積立費はその時の所有者であるデベ負担な訳だし。 マンマニさんを筆頭にマンクラ界隈でオススメ物件に挙げ始められて焦ってる一部の方が一生懸命ネガコメント連投してるみたいだけど、ポジ勢が書いてる通り都内新築希望の一次取得勢からすれば今の市場では比較的条件良い物件なのは事実な訳で、半年後とかには結果はハッキリするだろうね。 |
902:
口コミ知りたいさん
[2022-01-23 06:27:43]
|
903:
匿名さん
[2022-01-23 06:57:15]
マンマニも言ってる通り、今の新築としては買いやすい部類の物件だとは思う。
しかし一部で浴室が狭かったり、ディスポーザがないなど賃貸スペックの設備仕様であるのも事実。 駅距離やエリア的にリセールには期待できないけど、新築限定でこれ位の予算の人には良いのでは。 なんだかんだ売れるだろうけど、中古も視野に入れるなら今すぐ飛びつくほどのものでもない。 |
904:
eマンションさん
[2022-01-23 08:22:16]
|
905:
匿名さん
[2022-01-23 08:34:27]
|
906:
eマンションさん
[2022-01-23 08:41:08]
>>902 口コミ知りたいさん
頭ごなしの否定残念です。ネガな意見に見えたのなら仕方ないですが、駅前のマルシェや最近閉店した中華料理屋など把握しているこの周辺の住民検討者です。 本物件、いい点もあれば悪い点もあるのは当たり前です。諸手を挙げてよいとは思っていませんが、概ねマンマニさん同様、都区内でこの環境下でこの価格体は今の時代、あり得ないと思っている意見側です。 |
907:
匿名さん
[2022-01-23 08:41:43]
>>904 eマンションさん
901さんじゃないけど、売れ残り分の管理費を購入者に負担させた例なんて1件も聞いたことがありません。上場企業で財閥系の東京建物と日本を代表する化学会社の旭化成がそんなこと、するわけがない。管理規約なんか読まなくても誰だってわかること。悪絡みはやめましょう。 |
908:
eマンションさん
[2022-01-23 08:45:41]
|
909:
eマンションさん
[2022-01-23 09:00:38]
|
910:
匿名
[2022-01-23 09:03:20]
>>891 eマンションさん
まあそこまでは売主側も考慮しないでしょ。 売主は、売って次の物件に注ぐ事が仕事だから。渡り鳥ですよね。 地権者との差は受け入れた上で、コミュニティを形成出来なければ、ギスギスしたものが入居後も続く事になりますよ。 |
911:
買い替え検討中さん
[2022-01-23 09:03:22]
>>904 eマンションさん
ここのデベもしくは他のメジャーデベで売れ残り部屋分の管理積立金を他の購入者での負担とした事例を2-3件も良いので挙げて頂く事は出来ますか?小生は不勉強のため、寡聞にして存じません。因みにどう言ったケースでデベの負担免除特約が採用されるのかもご存知でしたら併せてご教示頂ければ幸いです。 |
912:
匿名
[2022-01-23 09:08:21]
>>900 匿名さん
>エレベーターが多い 将来の修繕積立金高騰が怖いネ… いやまぁ、快適性と修繕積立金料金はトレードオフなんだけどね。 詰め込まないマンションだからこそ、管理費や修繕積立金も将来的には増えるはず。だからこそ、マンション価格ぎりぎり手が届く世帯はしっかりとご家庭のCF見直したほうが良いです。 |
913:
匿名さん
[2022-01-23 09:15:02]
>>912 匿名さん
エレベーターが多いって1基当たりの戸数で言ってる?まさかここの844戸の戸数を考慮せずに台数多いって考えてたり? |
914:
マンション検討中さん
[2022-01-23 10:38:06]
価格表みると1期で売り出しされる5,6,7号棟では、石神井公園側の6号棟がすでに地権者等で約半分埋まっていますね。個人的には共有施設がある5号棟がいいと思いますが。
https://wangantower.com/?p=19837 |
915:
匿名さん
[2022-01-23 11:23:30]
後から入ってくる購入者の事は全く考えてないね。
この立地で駐車場や駐輪場は必要な人が多いと思うけど、駐車場や駐輪場も地権者は確保できても後から入ってくる500戸に対して少なすぎるね。 駐車場だって2台/戸ないんだから。土地が広いんだからもっとしっかり考えておいて欲しかったな。 |
916:
匿名
[2022-01-23 11:24:43]
>>913 匿名さん
エレベーターは8号棟が1基で他の棟は2基でしょ。 全部で15基。 単純計算でエレベーター1基あたり56戸なのでかなりゆとりある設置率。 タワマンほど修繕費掛からないとはいえ、ランニングコストはそこそこかかるかと。 |
917:
匿名さん
[2022-01-23 11:31:35]
この時代にこの価格でガタガタ言うやつは客じゃない。
事業をまとめてくれた、事業者と地権者に感謝しろよと思う。部外者だが言いたくなる。 どう見ても、買える人は細かいこと言わずに買いな物件だろう。駐車場の設置率は確かに残念だけどな。 |
918:
評判気になるさん
[2022-01-23 11:40:21]
今の時代では安い部類であるのは確実ですが、マンマニさんは少し前まで駅遠マンションは仕様が良くないと意味がないと言っていたのにだいぶ変わりましたね…
元団地住民に感謝し、安く出てきたので設備も文句言わず… 私には絶対できない芸当なので、やはり検討から外します、最安で買いたいのが住居の目的でもないですから |
919:
評判気になるさん
[2022-01-23 11:45:21]
うがった見方ですが、何故か地権者に配慮とか感謝とかそういったスタンスが掲示板で多いのが気になります。
価格が安いって事で、今後こういった配慮を住んでも続ける必要がありそうなのが凄く心配です、地権者さんの建て替えまでの苦労はわかりますけど、駐車場を含め新規購入者と差があるのは長く住む事を考えると躊躇しますよね。 |
920:
匿名さん
[2022-01-23 11:51:03]
>>918評判気になるさん
勿論、気に入らないなら割安でも買うべきではない。 そもそも駅遠はNGな人もいるしね。 あともう少しここが良ければな、という部分は多いかもしれない。仕様で言えば、二重床、ディスポーザーと可動式ルーバー面格子にして欲しかったなあと。 ただ、今23区でここよりコスパに優れる大規模分譲マンションはないはず。 |