Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。

公式URL：https://shakujiikoen.brillia.com/

所在地：東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交通：西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.47平米～100.47平米
売主：東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[801: 匿名さん]

駐車場の抽選に外れたとしても、近隣の外部に、安い駐車場が沢山あるから安心かも。

[802: 匿名]

>>801 匿名さん

近郊の駅15分くらいの所に住んでいますが、ほぼほぼ皆さん車を持っています。ここも周りにはお店がないので車がないと不便だと思いますが、駐車場沢山あるって言ってるけど新たに500世帯も入ってくるのに駐車場は大丈夫ですか？

[803: 匿名さん]

>>802 匿名さん

近隣に駐車場が多いことも鑑みて、建物内駐車場を少なくしたのでは！？

[804: 匿名さん]

値引に関する情報は、裏アカに書き込み？

[805: 匿名さん]

>>803 匿名さん
駐車場多いとしか言わないけど、そんなに空きがあるんですか？

[806: マンション検討中さん]

>>804 匿名さん

どう言うことですか

[807: 匿名さん]

>>805 匿名さん

Googleマップで見ると良く判ります

[808: 匿名さん]

地権者さん達車卒業してる世帯が多いんじゃない？

[809: マンション比較中さん]

3割程度なので駅遠にしては豊富ではありません。

また、先日MRで聞いたところ、
地権者の方がかなりの台数を確保済みでしたので、
(全く卒業してらっしゃらないようですよ。)
新住民が利用することができる台数は少なく、
かなりの倍率になります。

下手したら100台位不足する可能性もあるかと。。。

[810: 匿名さん]

>>807 匿名さん

確かに多いですね！
これなら安心できます。

[811: 匿名さん]

>>809 マンション比較中さん さん

ではうちも聞いてみますね

[812: マンション比較中さん]

>>811 匿名さん

自分の聞き間違いかもしれませんので、
(なんならそうであってもらいたいです)
是非聞いてみてください。

[813: 評判気になるさん]

近隣に数多くの月極駐車場があるなら、むしろ　そっちの方が安くていいかも。
マンション内で18000円は高い

[814: 検討板ユーザーさん]

近隣駐車場相場は平均15000円ですよ。

[815: 匿名さん]

>>809 マンション比較中さん さん

100台も不足するなら、近隣の駐車場は早い者勝ちだね

[816: 検討板ユーザーさん]

>>815 匿名さん

駐車場を事前に押さえておくのが賢明。
運良くマンション内駐車場が当たったら、解約すればいいので。
この辺りは、月極駐車場は数少なく、大激戦必至。Google mapsで上空写真を見たら、いかに月極駐車場がないかが、良く判りますよ。
どうしても駐車場が必要な人は、モデルルーム開設前に、近隣月極駐車場の契約を！

[817: 名無しさん]

駐車場まで徒歩10分とかになったら最悪。でも近隣に月極駐車場がないなら、ありえる話だわ。

[818: エスパー]

>>810 匿名さん

がせねた　でしたね。

[819: マンション比較中さん]

>>815 匿名さん

あくまで可能性ですので実際は足りるかもしれません。

あまりに厳しい場合はデベが何か対応するかもしれませんね。
実際にそういうマンションもあったようですし。

足元をみた近隣の駐車場値上げなどがないと良いですね。

[820: 匿名さん]

>>819 マンション比較中さん さん

100台かどうかは分からないけど、駐車場数と新たに入ってくる世帯数を見ればかなり足りないんじゃないかと予想できるよね。駅近じゃないから車持ちたい人は多いだろうし。
近隣の駐車場だってそんな大量に空いてる訳ないじゃん。
ちょっと考えれば予想できそうな事なのに沢山駐車場があるから大丈夫みたいな根拠のない書き込みする人がいるから早い者勝ちって言ったんだよ。

[821: eマンションさん]

都心まで電車で通勤するとして、ドアツードアで考えたとき、ここが最寄りの駅から徒歩20分なら、都心からさらに電車で10分遠い駅でその駅から徒歩10分の物件でも同じことになる。その場合、都心から遠くなれば普通は物件は安くなったり、広い部屋になったりすることが多いから、そういう検討もありかと。

[822: 坪単価比較中さん]

>>821 eマンションさん
都心での電車距離だけ考えている人はここ買わないと思いますよ。10分遠い駅に石神井公園級の公園はありませんので。

[823: 匿名さん]

>>822 坪単価比較中さん

小金井公園、昭和記念公園がありますよ

[824: 匿名さん]

舎人公園や大島小松川公園、光が丘公園なんかも良いよね

[825: 匿名さん]

駐車場は諦めた方がいい。
マンション内は抽選では当たらないし、近隣月極駐車場も満車。

[826: 匿名さん]

残り少ない近隣駐車場がゲット出来た人は超ラッキー。
お金は掛かってしまうけど、今直ぐに借りておいた方がいい。
Googleマップで見る限り、本当にないわ。

[827: 評判気になるさん]

>>819 マンション比較中さん さん


デベはマンション内以外の駐車場確保は関与しませんよ。

[828: マンション比較中さん]

>>827 評判気になるさん

まぁ、基本的にはそうでしょうね。

他の物件で、あまりに駐車場が足りなくて
デベが周りの駐車場を確保したケースを
みたので夢物語として記載したまでです。

[829: 名無しさん]

>822
「都心での電車距離だけ考えている人」
⇒「都心までの電車での通勤(移動)距離だけを考えている人」

「10分遠い駅に石神井公園級の公園は」なくても、その10分遠い駅の近くに良い物件があればよいのでは？公園探しをしているなら話は別ですが。

[830: ご近所さん]

マンション駐車場が足りなくなるかどうかは分かりませんが、周りの月極駐車場は、団地の建て替えで一時住まいの方々が結構借りているので、マンション完成のタイミングで一定の空きが出ると思いますよ。

[831: 匿名さん]

>>799 ご近所さん　
795です。
確かに個人差大きいですね。
ただ他の方の意見も聞けて良かったです！
下見に行った時に１時間弱で救急車２回通っただけだったので私の気にし過ぎかもしれません。外でこれくらいなら建物の中ならそんなかな？とも私も思いました。
駐輪場の件も確かに年輩の方は使わないかもしれませんね。
ご意見ありがとうございました。

[832: ご近所さん]

この土地の良さは、住環境の良さです。
公園だけでなく、図書館や文化館も近く、夏は屋外プールも楽しめます。ローカルな音楽イベントやお祭り。周りは一低層で、繁華街、大通りからも離れています。
10分離れたから、同じ環境の街があるかといったら、無いです。住んでみないと分からないこともあると思います。

ただ、住環境って、人それぞれですよね。例えば、大型ショッピングセンターへのアクセスを重視する方にとっては、望ましい環境では無いですね。

自然が身近にある暮らし、個人店での買い物、地域での文化的活動や催し物、そういったものに価値を見出す方にとっては、魅力的な環境となるのではないでしょうか。

[833: 匿名さん]

>>832 ご近所さん

確かにスーパーはどこも遠いね…

[834: 検討中さん]

>>833 匿名さん
どの棟からもライフ、いなげやのどちらかが700m以内。近い棟なら5、600mの距離。
ミニスーパーも入るし、日常の買い物に不便は全く無いと思ってる。
これで不便と思うならこの物件は無いでしょうね。

[835: マンション掲示板さん]

ないですね

[836: 通りがかりさん]

>>834 検討中さん

ライフ石神井台店は最近改装して綺麗になったね。
あとはこもれび公園近くのスギ薬局にパンや牛乳等売ってるから、ある程度は使えるかも。

[837: 匿名さん]

>>824 匿名さん
他の公園は知りませんが光が丘公園は民度が…

[838: 評判気になるさん]

買い物でどうこう言っている方はネットスーパーはご存じ？マンションから距離があろうが今の時代が諸々解決してくれますよ。

[839: 評判気になるさん]

>>837 匿名さん
その通りですね。民度はひどいものがあります。一度歩いただけで感じとりました。

[840: 評判気になるさん]

>>836 通りがかりさん
スギ薬局はいいよね。

[841: 評判気になるさん]

>>832 ご近所さん
アドレスは上石神井ですけど比較的いい位置にありますからいいですよね！庶民でも買える爆安物件ですし。

[842: 匿名さん]

>>841 評判気になるさん

いい位置？
駅から爆遠なのに？

[843: 匿名さん]

>>834 検討中さん

ライフまで9分。
近いか？

[844: 匿名さん]

大差ないですが手前に業務スーパーもありますね

[845: 匿名さん]

上石神井は、外環道　上石神井インターを建設中ですね。
高速のインターが完成したら、資産価値はかなり上昇するのでは！？

[846: 匿名さん]

>>845 匿名さん

またこの話？

[847: 匿名]

>>846 匿名さん
既出でしたか？

[848: デベにお勤めさん]

インター完成後は、インター周辺に数多くのお店が新規出店することから、利便性は更に向上。ついては資産性にもプラスの影響があります。

[849: 匿名さん]

日本ハムのビックボスは、2月1日からの春季キャンプで球界内外から集めた臨時コーチ8人を招集することを明かした。具体名は避けたが、カリスマホストのROLAND、武井壮、青学大陸上部の原監督らが候補に挙がっていることが判明。あらゆる面を強化するため、最強の8人が集結するらしい。

マンション界のビックボスは、ブリリア石神井公園ですね！

[850: 通りがかりさん]

>>848 デベにお勤めさん

駅だったらわかりますが、インター周辺大量新規出店は考えにくいと思います

[851: 評判気になるさん]

>>848 デベにお勤めさん
田舎のICなら土地もありますし出店されるでしょうが、ここはどうでしょうかね。

[852: マンション検討中さん]

この物件に「資産性が～」という議論を持ち込むこと時代ナンセンスな気がする。駅遠で、占有部仕様は低くて、駐車場も少ない。それでも環境とか大規模の共用部とかなにかしらが気に入ったりネックになる部分が気にならないなら、価格はお安めなのだから迷わず買えばいい。資産性がこの物件だけ上がるような要素は乏しいでしょ。マーケットがあがればあがるし、さがればさがる。全体間にひっぱられるだけだよ。気にしすぎなくていいと思う。

[853: マンション検討中さん]

>>852 マンション検討中さん
全く同意です。
そもそも、たった今計画が発表されたならともかく、すでに既知の計画なのですから、価格にもある程度折り込み済みではないかと思います。
この点はあまり期待しすぎないほうが良いかと。

[854: マンション検討中さん]

今の相場で見たら安く見えるだけで10年前なら板橋駅や赤羽駅の駅前プラウドシティが同価格で買えてたのか、、

[855: 匿名さん]

>>848 デベにお勤めさん

すでにこの周辺の幹線道路にはたくさんお店があるし、まだまだ用地買収も進んでないよね？
IC間の長い東名じゃあるまいし近くにICができたらせっかく落ち着いた石神井公園周辺もワサワサするだけだよ。
デベにお勤めならもう少し考えてコメントした方が良いよ。

[856: 検討板ユーザーさん]

>849
ちょっと何言ってるかわからない

[857: 匿名さん]

>>854 マンション検討中さん
10年前に戻って買ってくると良いよ

[858: マンション検討中さん]

>>854 マンション検討中さん
今の板橋駅や赤羽駅の相場で10年前なら港区買えたって言ってるのと同じだね。実需の人で10年前に購入時期がライフスタイル上きてた人はここの検討者には少ないでしょう。低金利が続いて、高値相場が続くいまは買いたいときが買い時です。割高物件ではないのでここは。

[859: 匿名]

>>856 検討板ユーザーさん

反応したら余計につけあがってくるので無視するのが一番です。

[860: マンション検討中さん]

皆さんこの物件と他にどこ検討されてます？シティハウス小金井公園あたりですかね

[861: 匿名さん]

ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘です。

[862: マンション掲示板さん]

ここはfamily向きのマンションですね。
シングルで買う人はいますか

[863: マンコミュファンさん]

駐車場の数の話が出ていましたが、車を持たないという生活を考えてもいいかもしれません。
実際、私の知合いの40代夫婦は子供と4人で三鷹駅から少し離れたマンションに住んでいるのですが、車は持っていません。タクシーや公共交通期間を利用しています。
税金、ガソリン代、駐車場代などかからないので計算によっては支出が少ない生活にできるかもしれません。自分はちょっと考えられないですが。

[864: マンション検討中さん]

MR見学中止だそうな

[865: 匿名さん]

>>864 マンション検討中さん
メールで連絡来てがっくりですよ。

[866: 匿名さん]

万が一でもモデルルームで感染したなんて事になったら目も当てられないから仕方ないですね。1週間で商談ブースの対策強化とか案内動線の見直しとかやられるのだろうから、再開後に安心して見に行けると思って楽しみにしましょう。

[867: 匿名さん]

逆に行くことが心配だったので少しほっとしています。
これほど感染が広まっている現状では当然でしょうね。

[868: 通りがかりさん]

https://youtu.be/HL894metv6I
もう無駄な争いやめてこのマンマニさんの動画見ようぜ？

[869: 評判気になるさん]

改めて動画を見ると、上石神井駅からの道は思った以上に酷いな…
人通りの割に車の通りが多い歩道がない、再開発でどこまで綺麗になるのかな

[870: 匿名さん]

>>869 評判気になるさん
湾岸がいいですよ

[871: マンション検討中さん]

>>860 マンション検討中さん

アトラスシティ世田谷船橋とかかな？

[872: マンション掲示板さん]

>869
絶対子供を歩かせたくない道です。
中央線沿線に多いイメージがあるほっそい道ですよね。電柱があるとはみ出さざるを得ない、すぐ横を車が通っていく道路。雨の日なんかどうなるんだろ。
学校や駅まで安心安全な道で行けるブリリア多摩ニュータウンやブリリア磯子が羨ましい。

[873: 通りがかりさん]

冷静に考えると坪250って今から20年前のここら辺の相場なんですね。この安さで3LDK買えるのは後にも先にもここしかないと思いますわ。他の団地ってだいたい都営か区営だから分譲チャンスはないんですよね。

[874: 匿名さん]

>>872 マンション掲示板さん

絶対歩かせたくないってどの辺りを指してます？あと中央線のほっそい道ってこれもイメージつかないんだけどどの辺りだろ。

[875: マンション検討中さん]

>>873 通りがかりさん

後にはもっと良い立地、仕様で買えてますよ笑
先もここから数年後はわかりませんしね。

[876: 検討板ユーザーさん]

ここ次期は上がるかもってマンマニさん言ってましたが、この掲示板に時々比較登場するアトラスシティ世田谷船橋も若干ではあるけど２次では上がっているそうです。ここもはじめに買わなきゃ上がってしまいそうですね。
私はここを買うことには悩まず、買ったあとのオプションで悩むことにしました。倍率高かったら話は別の悩みが出てきますが、、

[877: マンション検討中さん]

>>869 評判気になるさん

「上石神井駅からの道」って動画に出てきませんよ。どの場面と勘違いなさっているやら。
実際歩くならこの青点線のルートでしょうが住宅地の中を通る普通の道ですし。

[878: 評判気になるさん]

>>877
クリスティーヌさんの動画で出ていますよ、マンションマニアさんの下ですね。
指摘するなら調べる事をお勧めします。

[879: 評判気になるさん]

中央線の細い道ってのは西荻窪とか、昔の東中野～中野は細い道が多かったですね。
私は西武新宿線や池袋線の練馬エリアは駅前から歩車道分離してないイメージですね。

上石神井駅も駅前にローターリーなく、車がすれ違うのもやっとな道にバスとか人が通る感じが心配ですね。
石神井公園駅近くは流石に歩きやすそうでしたが、徒歩２０分以上ですしね

[880: 匿名さん]

マンマニさんの記事見たんですが、最多価格帯の5300万の部屋って65平米なんですね。
それにお風呂が1317は驚愕。
メジャー系のマンションでこのお風呂の狭さは初めて見ました。
その辺の中小デベとか下手すると賃貸にも負けてません…？
私は今シャーメゾンに住んでて新居検討してますが、まさかお風呂が狭くなるなんて考えてませんでした。
今のお風呂は1318です。
70平米になると結局6000万に迫る価格になるんですね。
モデルルーム予約しようかと思いましたが、一気に冷めました。

[881: 匿名さん]

上のコメントはある程度広いお風呂(1418)にしようと思ったら、70平米以上にするしか無いという意味でした。
それに、マンマニさんはここに住むわけじゃないので、駐車場確保できなかった時の事とか考えずにおすすめしてそうで、説得力に欠けますね…

[882: 匿名さん]

>>880 匿名さん
低層階なら70㎡で浴室サイズ1418のプランも最多ですよ。
＞70平米になると結局6000万に迫る価格になるんですね
6000万近い70㎡なんて見つからないのですけど？
意図的に情報を歪めるくらいなら、ずーっとシャーメゾンに住んでてください。

[883: 検討板ユーザーさん]

私も65㎡のお風呂は気になっていましたが、70㎡以上でも単価がお高くなるわけでは無いですね。

[884: 匿名さん]

>>882 匿名さん
2階じゃないと5300万円では難しく、ある程度の階だと5500万円から5600万円は必要そうだなと思って6000万に迫ると書きました。
初期費用でも200万ぐらいは必要になりますし、予算は6000万ぐらい見ていた方が良いかなというのが頭にありまして、変な書き方してしまいました。
すみません…
なぜそんな喧嘩腰かは分かりませんが、私は意見を書いたまでですので、許していただければと思います。

[885: 評判気になるさん]

>>884 匿名さん
全然変な書き方ではありませんでしたし、謝る必要もない話ですよ。

[886: マンション掲示板さん]

東京建物の社員は、休業で気が立ってる可能性があるんじゃないですかね。

価格帯は相場より低いのは事実だと思いますが、設備仕様は価格帯よりもだいぶ低いのもまた事実ですね。

駅遠で仕様低く、取り立てて広くもないなら価格高いと流石に売れないという事ですね。
東京では安い部類だと、今の時代これほど長谷工仕様になるという見本で安物買いのにならなければいいが。

[887: 匿名さん]

ネガが沸いてますが、もう1期は終了したんですか？

[888: マンション掲示板さん]

ネガというより、価格発表され仕様も思ったほど悪くないって言われてたり、駐車場も元団地住民があまり希望しないとか言ってた書き込みが事実じゃないってわかったからじゃないのかな。

価格表見る限り、6号棟とか立地良い棟などの上層部とかほぼほぼ元団地住民が抑えてるし、駐車場はあまり100台ほどだし、価格以外で見るべきとこが無いマンションにガッカリしただけ。

6千万近くの70平米にこの仕様は無いと思う。

[889: 匿名さん]

>>888 マンション掲示板さん
やめれば

[890: マンション検討中さん]

>6号棟とか立地良い棟などの上層部とかほぼほぼ元団地住民が抑えてる
これがホントなら、駐車場以上にショック。ランドプラン見て、やっぱりここがいいなあと思っていたので。

[891: eマンションさん]

地権者でも何でもないですが、自分が地権者なら住む部屋や駐車場の優先決定権があって欲しいとは思います。が、一方でそれが招く通常購入者の不満や、買い控えによる管積不足までは頭が回らない気もします。

[892: 匿名さん]

>>890 マンション検討中さん

これだけ戸数あるし5号棟の上層階でも大差ないんじゃない？あと全部ではないみたいだし、しっかり自身の目で価格表や模型や現地を見てきた方がいいと思うよ。駐車場も営業に敷地内外含め相談されましたか？ここで管巻いてても意味ないですよ。888の自演ならタチが悪いね。

[893: マンション検討中さん]

なんかキツいコメント多いな。

[894: マンション検討中さん]

890ですが、気に障るようなことを言っていたようでしたら失礼しました。純粋に期待してただけに、もしそうだったらショックだなと思ったことをそのまま書き込んでしまったのですが、配慮が足りなかったようですね。

[895: 匿名さん]

1人自作自演で騒いでるね

[896: マンション検討中さん]

890さんのコメントの事じゃないよ。

[897: 匿名さん]

率直に不満点や不安を書いただけなのに心無いコメントを返してくるひとたち本当になんなんですかね。
悪質な荒らしのようなので今後はスルーしたいと思います。

東京建物さんには、一般販売者に割り当てる駐車場・駐輪場の台数や、設備・構造のページの公開をお願いしたいです。
意図的に隠してるわけじゃないと思いたいです。
モデルルームで聞こうにも休業しているわけですので…

[898: 匿名さん]

1317と1418の違いで驚愕
6号棟が1番いい

[899: 匿名さん]

地権者さんは50平米から65平米の部屋を押さえているみたいなので
80から100平米は空いてますよ！
モデルルームはやってないようでやってるよ！

[900: 匿名さん]

カタログを見た状態で仕様で良くない点は
ディスポーザー無し
風呂のダウンライト無し
多分3種換気
後は仕様が低い低いって言ってる人続けて書いてネ

良い点
引き戸の多用
建具に取っ手の出っ張りがない
下り天井が少ない
エレベーターが多い

こんな感じで全体としては板マンで田の字www

[901: マンション検討中さん]

>>891 eマンションさん
それ、デベには影響するかも知れないけど地権者には関係無いですよね。万が一売れ残っても管理費積立費はその時の所有者であるデベ負担な訳だし。

マンマニさんを筆頭にマンクラ界隈でオススメ物件に挙げ始められて焦ってる一部の方が一生懸命ネガコメント連投してるみたいだけど、ポジ勢が書いてる通り都内新築希望の一次取得勢からすれば今の市場では比較的条件良い物件なのは事実な訳で、半年後とかには結果はハッキリするだろうね。

[902: 口コミ知りたいさん]

>>901 マンション検討中さん

まあまあ、放っておけば？
ネガはネガることが目的でマンション購入なんて露ほども考えてないんだから。

[903: 匿名さん]

マンマニも言ってる通り、今の新築としては買いやすい部類の物件だとは思う。
しかし一部で浴室が狭かったり、ディスポーザがないなど賃貸スペックの設備仕様であるのも事実。
駅距離やエリア的にリセールには期待できないけど、新築限定でこれ位の予算の人には良いのでは。
なんだかんだ売れるだろうけど、中古も視野に入れるなら今すぐ飛びつくほどのものでもない。

[904: eマンションさん]

>>901 マンション検討中さん
ちなみに売れ残りの管積不足のデベ負担は「原則」です。管理規約に負担免除が盛り込まれていればもちろん負担なしです。あなたはもう管理規約をご存じの方なのですね。

[905: 匿名さん]

>>904 eマンションさん
絡んでますが、同じこと言ってますよ

[906: eマンションさん]

>>902 口コミ知りたいさん
頭ごなしの否定残念です。ネガな意見に見えたのなら仕方ないですが、駅前のマルシェや最近閉店した中華料理屋など把握しているこの周辺の住民検討者です。
本物件、いい点もあれば悪い点もあるのは当たり前です。諸手を挙げてよいとは思っていませんが、概ねマンマニさん同様、都区内でこの環境下でこの価格体は今の時代、あり得ないと思っている意見側です。

[907: 匿名さん]

>>904 eマンションさん

901さんじゃないけど、売れ残り分の管理費を購入者に負担させた例なんて1件も聞いたことがありません。上場企業で財閥系の東京建物と日本を代表する化学会社の旭化成がそんなこと、するわけがない。管理規約なんか読まなくても誰だってわかること。悪絡みはやめましょう。

[908: eマンションさん]

>>905 匿名さん
言葉足らずの人多いなぁ…。何と何が、同じなのかはっきり言えないものでしょうか？

[909: eマンションさん]

>>907 匿名さん
そうなのですね。無知で失礼いたしました。

[910: 匿名]

>>891 eマンションさん
まあそこまでは売主側も考慮しないでしょ。
売主は、売って次の物件に注ぐ事が仕事だから。渡り鳥ですよね。

地権者との差は受け入れた上で、コミュニティを形成出来なければ、ギスギスしたものが入居後も続く事になりますよ。

[911: 買い替え検討中さん]

>>904 eマンションさん
ここのデベもしくは他のメジャーデベで売れ残り部屋分の管理積立金を他の購入者での負担とした事例を2-3件も良いので挙げて頂く事は出来ますか？小生は不勉強のため、寡聞にして存じません。因みにどう言ったケースでデベの負担免除特約が採用されるのかもご存知でしたら併せてご教示頂ければ幸いです。

[912: 匿名]

>>900 匿名さん

>エレベーターが多い
将来の修繕積立金高騰が怖いネ…
いやまぁ、快適性と修繕積立金料金はトレードオフなんだけどね。
詰め込まないマンションだからこそ、管理費や修繕積立金も将来的には増えるはず。だからこそ、マンション価格ぎりぎり手が届く世帯はしっかりとご家庭のCF見直したほうが良いです。

[913: 匿名さん]

>>912 匿名さん
エレベーターが多いって1基当たりの戸数で言ってる？まさかここの844戸の戸数を考慮せずに台数多いって考えてたり？

[914: マンション検討中さん]

価格表みると1期で売り出しされる５，６，７号棟では、石神井公園側の6号棟がすでに地権者等で約半分埋まっていますね。個人的には共有施設がある5号棟がいいと思いますが。
https://wangantower.com/?p=19837

[915: 匿名さん]

後から入ってくる購入者の事は全く考えてないね。
この立地で駐車場や駐輪場は必要な人が多いと思うけど、駐車場や駐輪場も地権者は確保できても後から入ってくる500戸に対して少なすぎるね。
駐車場だって2台/戸ないんだから。土地が広いんだからもっとしっかり考えておいて欲しかったな。

[916: 匿名]

>>913 匿名さん
エレベーターは8号棟が1基で他の棟は2基でしょ。
全部で15基。
単純計算でエレベーター1基あたり56戸なのでかなりゆとりある設置率。
タワマンほど修繕費掛からないとはいえ、ランニングコストはそこそこかかるかと。

[917: 匿名さん]

この時代にこの価格でガタガタ言うやつは客じゃない。
事業をまとめてくれた、事業者と地権者に感謝しろよと思う。部外者だが言いたくなる。

どう見ても、買える人は細かいこと言わずに買いな物件だろう。駐車場の設置率は確かに残念だけどな。

[918: 評判気になるさん]

今の時代では安い部類であるのは確実ですが、マンマニさんは少し前まで駅遠マンションは仕様が良くないと意味がないと言っていたのにだいぶ変わりましたね…

元団地住民に感謝し、安く出てきたので設備も文句言わず…
私には絶対できない芸当なので、やはり検討から外します、最安で買いたいのが住居の目的でもないですから

[919: 評判気になるさん]

うがった見方ですが、何故か地権者に配慮とか感謝とかそういったスタンスが掲示板で多いのが気になります。
　価格が安いって事で、今後こういった配慮を住んでも続ける必要がありそうなのが凄く心配です、地権者さんの建て替えまでの苦労はわかりますけど、駐車場を含め新規購入者と差があるのは長く住む事を考えると躊躇しますよね。

[920: 匿名さん]

>>918評判気になるさん

勿論、気に入らないなら割安でも買うべきではない。
そもそも駅遠はNGな人もいるしね。
あともう少しここが良ければな、という部分は多いかもしれない。仕様で言えば、二重床、ディスポーザーと可動式ルーバー面格子にして欲しかったなあと。

ただ、今23区でここよりコスパに優れる大規模分譲マンションはないはず。

[921: 匿名さん]

>>920 匿名さん
もう少し予算伸びるならアトラスシティ世田谷船橋、プレミスト王子神谷はコスパ良いですよ。
駅近か駅遠かで好対照ですが、ともにハウスメーカーが筆頭売主なのでここより仕様は明確に上です。

[922: マンション検討中さん]

>>916 匿名さん
単純計算でエレベーター1基当たりの56戸を「多い」って感覚は少なくとも私には理解出来ないですね。棟数もあるし、普通100戸規模板マンもエレベーター2基がストレス無く利用できる標準って認識です。ここは現役世代の一次取得層も多いだろうから朝の出勤時間帯の事も考えたら妥当な設定だと思います。

[923: eマンションさん]

>>911 買い替え検討中さん
残念ながら「他の購入者が管積を負担する」という発言は私はしておりません。「管積が不足する」との私の発言対し「事業者が負担する」という話はありましたが。あまり話を飛躍なさらぬよう配慮ください。

[924: 評判気になるさん]

301戸に元地権者の方が住まわれるそうですが、ギスギスせず共生したいものです。変なマウント取られることはある程度覚悟してますが…。最近は設備仕様、駅距離、価格よりも物件概要には表せないこのあたりが気になってます。

[925: 匿名さん]

ここのマンションお勧めです。現状は、道路が狭いですが「外環の2」が事業中で、道路完成したらご馳走様状態ですよ。上石神井駅の駅前広場も整備されますしね。

[926: 匿名]

>>922 マンション検討中さん
一棟辺り2基に対しては多いとは思ってなくて必要台数だとは思ってますよ。ラッシュ時を想定すると2基ないと厳しいですし。
ただ、１基辺り56戸の設置率だとメンテナンス等の負担は戸あたりでちゃんと修繕積立しなきゃいけないよねって話なだけで。私はランニングコストの面だけで15基導入がどうなるかな？という所を言ったまでです。
修繕積立金の計画がどうなるのかが気になる所なだけです。

理解云々は個々人なのでどうぞって感じです。

[927: 匿名さん]

これだけの世帯数だと多様な方々がいて当然なのですが、掲示板だけ見ると感情入ってしまいがちな方が多くいらっしゃるような、、、同じマンションに住む方とは良好な関係でいたいものです。
掲示板とはトーンがわからないので難しいですね。

[928: 通りがかりさん]

こっちの値下がり率やばくないですか？
新築時に比べて1000万くらい値下がりしてませんかこれ？
同じ団地再生物件ですよねこれ？

ブリリアシティ三鷹
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz197...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_120/pj_97336371/

by SUUMO

[929: 匿名さん]

>>927 匿名さん

掲示板は軽?く見るくらいにしとけば良いと思いますよ

[930: 匿名さん]

>>928 通りがかりさん
ブリリア史上最高に販売苦戦したやつだからなあ。
駅から遠くて、借地権なのに価格は所有権並みという鬼のような設定。
水面下で大幅に値引きしてたと思うけど、定価で買った方は御愁傷様だね。

[931: 周辺住民さん]

マンマニさんがYouTubeに上げた「Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS」の動画内で、「室内仕様は低いがふじみのほどではない。ふじみのは正直ビビった。」と言っていました。やはりプロからみてもここの設備仕様は驚愕ということみたいです。

[932: 匿名さん]

>>928 通りがかりさん
ブリリアシティ三鷹は、団地再生物件ではないよ。
元はNTT の社宅で、定借だから定価で坪220前後。
だから値下がりしていないよ。

[933: マンション検討中さん]

ブリリアシティ三鷹はずーっと執拗に粘着しているネガ勢があっちこっちの板に出没してるのでスルーするのが吉のようです。

[934: 匿名さん]

>>932 匿名さん

確かに。2階の西向きで条件悪だから、むしろ値上がりしてるくらいかもしれませんね。

[935: 匿名さん]

まああくまで売出し価格ですから。
あのブリリアシティ三鷹がもし値上がりするなら世も末というか、バブルとしか言えないですよね。

[936: 通りがかりさん]

>>933 マンション検討中さん
たまたまスーモで見つけたからお知らせしただけなんですけど、、、

[937: 匿名さん]

>>936 通りがかりさん

だったら、正確な情報を投稿してください。

[938: 通りがかりさん]

>>937
それはみんなで助け合って答えを出しましょうよ。このマンションもみんなで助け合わないと存続大変ですし。あっ私は買いませんけど。

[939: マンション比較中さん]

また近所の通りがかりさんが復活したのかな？笑。

中途半端な情報を元に思い込みを書き込んで不安を煽るのは、助け合いではないです。まぁ、スルーするのが一番でしたね。。

[940: 匿名さん]

三鷹は数年に一度のハズレ物件とはいえ、同一ブランドの似たようなコンセプトで過去にやらかしたという事実を周知するのは検討者の利益になってると思うけどね。

[941: 通りがかりさん]

>>933 マンション検討中さん

この物件に粘着しているご近所の学生の方もたまに出没してるのでスルーするのが吉のようです。

[942: マンション検討中さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/f5e4c8f786f2fcbbaca30badc908d7834bfd...

ここまで下がることはないとしても皆様の予想はどうです？

[943: 評判気になるさん]

>>936 通りがかりさん
この板、揚げ足取りしかしないポジ意見絶対マンが粘着しているので気にする必要ないです。

[944: 匿名さん]

>>942 マンション検討中さん
暴落芸人と名高い方なので話半分で聞くべきですが、言ってることは大筋で正論ではあります。
練馬区の駅遠マンションという情報だけでも、長期的な見通しが明るいとは決して言えないですよね。
なるべく価格を抑えて買うか、何かしら妥協して駅近、都心寄りを選ぶか、価値観だと思います。

[945: ご近所さん]

>>942 マンション検討中さん

リスクが無いとは言いませんが、ツッコミどころ満載の記事ですね。

「特に生産緑地が多くある練馬区は、2020年代の中～後半に安価なマンションが大量に供給される可能性がある」
→2022年期限の生産緑地を10年毎に延長できる特定生産緑地制度が導入されている。つまり次の期限は2032年で、2020年代に大量供給される根拠は不明。

「練馬区１区だけで、首都圏の年間供給戸数に匹敵するマンション用地が、マンションデベロッパーなどに売却される可能性」
→練馬区の生産緑地の多くは、大泉学園町、西大泉、土支田等の、駅から非常に離れていて、かつ希少性の低い土地、一低層にある。供給されても、マンション用地ではなく戸建てとなる場合が多い。

石神井公園の周囲にも、いくつか生産緑地がありますが、まとまった用地は少なく、農業体験農園として活用されているものもあります。時々、物件として出てきますが、大手デベの低層マンション（例えば、駅北のTPH）や戸建て住宅（例えば、駅北のファイン○○や駅南の〇〇シーズン）となるケースが非常に多いです。

中長期的には、生産緑地よりも、戸建て住民の高齢化から相続?敷地分割の影響の方が大きいと思いますよ。結局のところ、将来性は希少性の有無で決まるはずで、区内でも地域によって雲泥の差がありますね。

[946: 匿名さん]

>>942 マンション検討中さん
幻冬舎のくだらない相続記事とかを見ていれば、ハイハイ、という感じですね

[947: 匿名さん]

MRで眺望を少し見たけど、7号棟は目の前の家が少し高い位置にあるので低層階買う際は気をつけた方がいいです。今の仮囲いの内側に道路できるので、そこらへんも想像しておいた方がいいかも。
6号棟は目の前に道路＋樹木があるので、目の前の家の目線はあまり気にならなそうです。
全体的には良くも悪くも人を選びそうな物件かなと思いましたね。

[948: 匿名さん]

＞目の前の家が少し高い位置にあるので低層階買う際は気をつけた方
1階から前が抜けてる物件は前が海か崖だね

[949: マンション検討中さん]

>>947 匿名さん
確かにグラウンドレベルが民家より少し低いですよね。現地見た際に、以前の石神井川があった場所なのかなと想像しました。

[950: マンション掲示板さん]

手付金は10%でしょうか？交渉はできないのですかね。。

[951: 匿名さん]

>>950 マンション掲示板さん
人気の部屋とかでなければ、応じてくれるかも。別マンションなので参考程度ですが、そこそこの大型物件の倍率の無い部屋で友人が手付半額にしてもらってましたよ。年収とか勤め先は判断材料にされるとは思いますが。

[952: マンション検討中さん]

>>942 マンション検討中さん
コロナ前は駅20分の中古マンションはファミリーでも3000万前半からあったから築年数とともにそれくらいまでは下がると思ってる。ここも建て替え前は2000万円台だったよね。
大規模だからもう少し価格維持できるかもだけど、施設や人気次第だよね。
あとは金利が引き上げられたらローン組める金額が下がるからどうしても価格は下るよね。
生産緑地もだけど、人口減がダイレクトに影響受ける区は練馬区だと思う。
駅近くて容積率に余裕のある団地も沢山あってこれからどんどん建て替えるだろうし、相続で土地やマンションも沢山でてきそう。
まあでも実需なら下がっても関係なくないかな？

[953: マンション検討中さん]

ここまで数年で高くなってしまうと、、いっそ金利もがっつり上がって払えなくなった層の中古マンションがどんどん出回り始め、それに伴って中古価格も数年前の相場に戻っていくって世界線も期待してしまう

[954: 匿名さん]

>>952 マンション検討中さん

買うタイミングもありますからね。とくに実需の場合、理由があって買う人がほとんどだから、相場にあわせて時期を選ぶというのは難しい。いまみたいな高値の時は、なるべく購入価格は抑えた方がいいから、ここを選択するのは間違いではないでしょうね。この近隣になんちゃって億ションがありますが、暴落すれば下落幅は相当な大きさになるでしょうね。

[955: 匿名さん]

>>953 マンション検討中さん

そうなると住宅ローン金利も上がって購入可能ラインも下がるという。負のスパイラルになって手が出せないと思います。まあそういう事態になったら経済恐慌ですが。

[956: 匿名さん]

3000万の予算で買えると思っていた人には高いよね

[957: 通りがかりさん]

>>952 マンション検討中さん
逆ですよ？
練馬区だけ2050年の人口増加率110%でめっちゃ増えるんです。生産緑地は延長可能です。メディアに踊らされないでください、

[958: 通りがかりさん]

23区別の2045年人口統計です。
都心の伸びに比べて練馬区も頑張ってますよ
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

[959: 匿名さん]

>>956 匿名さん
今のご時世で都内の新築で3000万円で買える物件があると思ってる時点で論外でしょう。

[960: マンション検討中さん]

>>958 通りがかりさん
だからこれからピーク迎えて減少していくんじゃないかな。
石神井公園徒歩駅遠に住んでるけど周りの戸建ては60代以上が多いし、生産緑地で農業しているのも高齢者ばかり。20年後はともかく30年後はどうかなあ。
農業継ぐ人がいなかったり贈与税を現金で納めるの難しいとかで手放す人多いと思うよ。
それに練馬区も広い。都心に近いとか駅チカはともかくだけど、この辺はお手頃感を求めて買われる場所じゃないかな。

[961: マンション検討中さん]

>>959 匿名さん
ちょうど1年前に王子の新築の65平米がが3200万円でありましたね

タイミングが悪くて買わなかったけどちょっとだけ後悔してる

[962: 匿名]

>>961 マンション検討中さん
足立区新田の洪水したら水没するところだから。

[963: マンコミュファンさん]

>>961 マンション検討中さん

あそこは台風が来たら安心して寝てられない所だよ。
こことは比べられない環境だよ。

[964: 匿名さん]

王子の方だと70平米換算で3000万円代の物件があるんだね
通勤圏では無いので検討をしたこともなかったんで、、、
ハザードマップ的にはどうなんでしょう？

ここと王子を検討する方って在宅勤務の方かしら？

[965: 通りがかりさん]

>>960 マンション検討中さん

石神井は練馬区で1番人気のエリアです。それと生産緑地は評価額がとても小さくなるので贈与税、相続税はかかりません。練馬区のピークは1970年代です。全部間違ってます。

[966: 通りがかりさん]

すみません盛りました。評価額小さくなっても規模大きければ相続税払う可能性ありますね。人口伸び率のピークは70年代ですけど、総人口のピークは2040年辺りっぽいですね。

[967: マンコミュファンさん]

>>964 匿名さん

荒川と隅田川に挟まれた島のような所なので、ハートアイランドと呼ばれている一部の地域を除きハザードは真っ赤だよ。
万が一どちらか決壊すれば一階は水没するかも。
安いには安いなりの理由があるよ。

[968: 匿名さん]

>>960 マンション検討中さん
20年後や30年後まで待てる気長な検討者の方はいないでしょうから、必要なタイミングで予算と条件に合う物件で決断しないと仕方ないですね。

[969: マンション掲示板さん]

高層階から石神井公園は見えるのでしょうか

[970: マンション掲示板さん]

上で上がってるエリアは王子ではなく、足立区新田だよ。かなり危険なエリア。

[971: 匿名さん]

>>969 マンション掲示板さん

分かっていて書いてるんですよね。

[972: マンション検討中さん]

>>964 匿名さん
勤務先が池袋でね。
足立区じゃなくて北区のスーパー堤防が整備されたスーパーとホームセンター併設のマンション。
向こうはハザードマップ真っ赤だから１階住戸作らないところ多いよね。

石神井公園も谷原のセンチュリーが3000万円台だったよ。広さ忘れたけど。
あそこも悩んだけど交通量多いから辞めた。

[973: 匿名さん]

>>972 マンション検討中さん
もう何年諦めてるんですか？

[974: 匿名さん]

若葉マークの投稿（私のも）は薄墨色になったのですね。PCから見てますが。
だんだん薄くなってそのうち読めなくなったりしてｗ
やっぱり運営側としては投稿者の履歴は資産。。。

[975: マンション検討中さん]

>>973 匿名さん
2014年位からちょこちょこ見ては審査落ちたり抽選落ちたりしてる
買い時逃したのは分かってる

[976: マンション掲示板さん]

>>971 匿名さん
つまりこのマンションから公園は見えないんですかね・・

[977: 匿名さん]

>>976 マンション掲示板さん

またメダルか。

[978: 匿名さん]

そろそろMRのちゃんとした情報を入れないと検討者の議論が始まらない

地権者に関して
6号棟に集中してるよ
年齢は60から80くらい
住戸は50平米から60平米

優先住戸以外の駐車場は地権者分も含めまだ決まっていない。
1から4と8号棟に関しては何も発表はない。

[979: マンション比較中さん]

>>978 匿名さん

地権者住戸等は70㎡以上も多かったかと思います。
6号棟では50㎡14戸／16戸、60㎡18戸／29戸、70㎡20戸／40戸、80㎡以上4戸／15戸です。
補足としては、5号棟24戸／104戸（23％）、6号棟56戸／100戸（56％）、7号棟44戸／119戸（36％）なので、全体数306戸／844戸（36％）を基準にすると6号棟は仰る通りかなり多めですね。

なお、MRで大よそ地権者が確保されている駐車場数を教えてもらいましたが、匿名さんは聞いても回答されなかったということでしょうか？

[980: 匿名さん]

東西の幅は約300メートル
駐輪場や駐車場は各棟に分かれているのではなく全体の物との認識
修繕積立金はステップアップ式だが上げるかの最終判断は組合員
管理費はまだ詳細が詰まっていない
5号棟と8号棟のゴミ置場は共同、他の棟は各棟にある

[981: マンション検討中さん]

>>979 マンション比較中さん

人気の出そうな棟は地権者さんが多いんですね。でもそれは仕方ないですよね。

[982: 通りがかりさん]

地権者vs新規の戦争始まりますよこれは

[983: マンコミュファンさん]

>981
仕方ない。
地権者に感謝しようとまでは言わないけど、そもそも地権者たちが合意して建替決議(何百世帯もあるうちの5分の4以上の賛成だぞ？いかに大変か。)をしたからこそ新しい建物ができるわけで、そうでなかったらこの新しい物件を検討するということすら新規購入検討者はできていなかった。嫌だと思ったり予算とかを踏まえて違うなーと思ったりしたら買わなければいいだけのこと。
新規購入者が購入するから建替えが成り立つんだという言い分があるのだとしたら、否定はしないが正しくもない。売れ残りのリスクは東建が負うことになるので。
そして、「人気の出そうな棟」とは広い間取りの部屋のことを言ってるのかもしれないが、必ずしも地権者がそういう広い部屋を欲するとか限らない。高齢者二人または一人暮らしであってそんな広い部屋は不要だったり、負担金が高くなるなら無理またはいらないなどの理由で狭めの部屋を選ぶ可能性も十分ある。
地権者優遇だのなんだの変な思い込みの書き込みをたまに見かけるが、地権者を邪推しすぎている気がしてならないし、仮にそれがそうだとしてもある意味仕方のないことではないかと思う。
こういうと、地権者だろなどと思われるかもしれないが、地権者でもなければこの物件に縁もゆかりもない人間でございます。

[984: 匿名さん]

モデルルームの新規受付は現在中止してるが、マンボウで急遽モデルルーム予約してたが行けなくなった人にはリモートで説明してたよ!

モデルルームでは70Aと86Aが見られるみたい

1番は全体の模型を見てこのプロジェクトに価値があるかを感じたい!

[985: 匿名さん]

ルーバルの設定もあるが小さくて少ない。
残念

[986: 匿名さん]

今回間取り図が公開されて無い1~4号棟には74平米以上の部屋が少ない

キッズルームなどの共有施設とミニスーパーは5号棟

[987: 通りがかりさん]

>>982 通りがかりさん
ご近所の通りがかりさんでしょうか？買うつもりもないのに、無駄に煽るのは良くないのではないでしょうか？

[988: マンション比較中さん]

>>983 マンコミュファンさん

「人気の出そうな棟」は、話の流れから日当たりや眺望が良さそうな6号棟のことでは？実際に多いです。地権者の部屋は前述の通り、狭い部屋から広い部屋までバラけています。

まぁ、地権者の合意無くして実現していない建替えプロジェクトですし、地権者の正当な権利ですよね。（駐車場に関してはやや苦しいですが、、、）

[989: 匿名]

>>987 通りがかりさん
こういうのは下手に反応せず削除依頼が一番す。

[990: 通りがかりさん]

>>989 匿名さん

おっしゃる通りですね。
あまりにしつこいのでつい、、、
今後はそうしたいと思います。
ありがとうございます。

[991: 匿名さん]

>>985 匿名さん

ルーバルっていろんな法的制限で削った結果としてできるものだからね。
無理のない配棟のここは少なくて当然。

[992: マンション自称評論家さん]

この近辺は高速道路の外環と、外環の地上部道路が事業中であり、完成すれば交通ネットワークは大幅に向上する。また、上石神井駅の駅前広場の整備、道路の整備もされることも事業決定されている。配棟計画も全棟南向きで余裕もある。
懸念点としては、先住民様と上手く溶け込めるかと室内スペックが低いことですね。

[993: マンション検討中さん]

>>992 マンション自称評論家さん
おっしゃる通りですね。ホームページを見ると先住民の方々の声がのっていて、夏祭りは是非続けたい！などのコメントが寄せられています。夏祭りは子供が喜びそうですが、こういった催し物は住民の有志によるボランティアが必須であり、今後ブリリアシティになったあとも継続できるかは微妙だと思います。最近の若い人はマンションに繋がりは求めていない傾向が強いと思いますし、先住民の方々が先導して夏祭りを開けても、先住民達から新参者達は協力しないなどの愚痴や不満が噴出し、次第にマンションのコミュニティは凋落していくのではないかと考えられます。
そうして、マンション内ですれ違っても挨拶もしないような文化が形成されていき、お互いに干渉し合わない、気を遣わない文化が形成されていくことでしょう。

[994: 通りがかりさん]

先住民ってインディアンみたいに言うやんw

[995: 評判気になるさん]

>>993 マンション検討中さん
時代と共に価値観も文化も移ろい行くモノですから、そうなればそれも仕方ないのかと。「昔は良かった」がどんな結果を生むかはこちらの掲示板を利用されている世代の方ならよくご存知でしょう。

[996: マンション検討中さん]

>>993 マンション検討中さん

それはあなたの願望であって現実は違うと思います。

[997: 匿名さん]

>>993 マンション検討中さん
実際どうなるか将来はわかりませんが、そこまでネガティブな想像が膨らんでしまうのであれば、ここは合わない可能性ありそうですね。昔から人が住んでいる地域の大規模マンションは避けるべきでしょう。

[998: 検討板ユーザーさん]

ブリリア多摩ニュータウンは、新旧住民が一体となって夏まつりや様々なイベントを開催しているようです。凄いですね！

[999: マンコミュファンさん]

ブリリア磯子もですね。

[1000: マンション比較中さん]

>>993 マンション検討中さん
他人と関わるのが嫌なら駅近の賃貸マンションがいいですよ。
元住民の方の有無にかかわらず、分譲マンションは管理組合とか避難訓練とかで隣近所との関わりと協力が必須です。子どもがいればなおさら。