Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。

公式URL：https://shakujiikoen.brillia.com/

所在地：東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交通：西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.47平米～100.47平米
売主：東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[5205: マンション掲示板さん]

>>5200 口コミ知りたいさん
ただでさえ旧団地時代に一度も被害を受けてなくて水害リスクが低いのに、河川改修をして更に水害リスクが低くなった
という事実を見て、水害リスクが高いと主張するのはデマでしょう。普通は水害リスクが低いと解釈します。

[5211: 評判気になるさん]

>>5208 匿名さん

そりゃそこと比べたらそうなりますね。

[5217: 口コミ知りたいさん]

ただでさえ旧団地時代に一度も被害を受けてなくて水害リスクが低いのに、河川改修をして更に水害リスクが低くなった
という事実があるのに、今後中古でこの物件を買うことを検討する人がネガが吹聴している水害リスクが高いという風に真に受けて勘違いしないよう、私はちゃんとコメントをしています。ネガにやられっぱなしじゃ嫌ですからね。

[5218: 口コミ知りたいさん]

そもそもハザードマップに色がほとんど付いてないのに水害リスクが高いと主張すること自体おかしいですからね。

[5219: eマンションさん]

今日は雨と雷ひどかったですね。
住民ではありませんが、大丈夫でしたでしょうか？
目黒川は雨量が多いと下水が混じる合流式なので臭いことで有名ですが、石神井川の臭いは大丈夫なんでしょうか？練馬区も合流式下水道じゃなかったでしたっけ。

[5220: eマンションさん]

>>5219 eマンションさん
今朝は特に何も臭いはしませんでした。川も普段通り穏やかに流れてました。
もしかしたら、豪雨の時点では臭いがするかもしれませんが、常に流れてるし雨もすごいので分かりません。

[5221: マンション住民さん]

災害前の臭いの変化って重要だと思いますよ。
氾濫が近付くとどうしても川を見に行く命知らずが出るものですが、悪臭までする時は本当に危険なのでさっさと逃げろって退避警告になるので。

[5222: 匿名さん]

今は下水幹線が整備されてるから目黒川が臭くなることはない。臭くなるとすれば最終放流口のある高浜水門周辺になる。

[5223: 入居済みさん]

下水の処理能力を越えたら川に放流するので激臭ではないですが臭いは変わりますね。神田川でも豪雨の時は下水臭がします。

[5224: 名無しさん]

>>5222 匿名さん
目黒川、毎回臭いの問題であんなに話題になるのに、、、何を根拠に？？

[5228: マンション掲示板さん]

>>5218 口コミ知りたいさん

ここの購入者の方ですか？質問なのですが、重要事項説明でハザードマップについての説明はありましたか？またどのような内容でしたでしょうか？

[5229: 入居済みさん]

不動産屋勤務で売り出し価格を把握していますが金額は正直ですよｗ
販売価格は坪330万円以上が目安になってます。
金額が上がっているということはそれだけ価値が認められているということ。

ネガコメに振り回されずに、安心して大丈夫です。
できればこのまま坪単価350万円の下限を目指していって欲しいですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[5230: 匿名さん]

>>5229 入居済みさん

入居者の方ですね？個人を中傷するような表現は見ていて不快です。お気を付けください。

[5231: マンション検討中さん]

>>5229 入居済みさん

価格の上昇は単に市場全体が上昇しているからです。ここだけではありませんし、ここが特別というわけでもありません。価格イコール全てが安心というのはあまりに短絡的かなと。因みに入居者さんですよね？重要事項でハザードマップの説明があったかと思いますが、どのような内容でしたか？ここを中古で検討する方もいると思います。ぜひ、参考までにお聞かせください。

[5232: マンション検討中さん]

>>5231 マンション検討中さん

そうですね。売主がどのような説明をしているかで安心材料になるかもしれませんしね。

[5233: 評判気になるさん]

>>5229 入居済みさん

不動産屋って、やっぱりこういう感じの方が多いのですね。

[5234: 購入経験者さん]

購入者です。
確か練馬区作成のハザードマップには敷地のほんの一部が最大浸水深目安0.1m-0.5mの地域に掛かっています。
（練馬区で公開されているのでご覧いただければと思います。）

その上で隣接する石神井川の護岸整備工事が近年行われたこと、
近隣地形の高低差の状況について説明を受け、購入予定の2階住戸に問題は無いことを確認して購入しました。

氾濫、浸水した場合の水の流れ具合が分からないのですが、
敷地のハザードマップで見ると大きく懸念すべき事項とは思っていません。
ハザードマップ作成で想定されている雨量を大きく超えた場合については分かりませんが、それはどこも同じなので、、、

[5235: eマンションさん]

>>5234 購入経験者さん

ありがとうございます！参考になります。

[5236: 評判気になるさん]

>>5234 購入経験者さん

こういう購入者しか知り得ない情報はありがたいです。そしてご自身で納得されて買われてるのが何よりですよね。
その上でここ検討板なので敢えて書かせて頂きますが、石神井川の改修は時間あたり75ミリの雨を想定して工事をしているようです。ただ練馬区では2010年以降練で時間あたり75ミリ超えの豪雨が少なくとも７回発生しています。この数字から75ミリ超えの可能性はわりと高いのでは？という印象です。
そもそも川が隣接していれば水害リスクはゼロになりませんし、さらに練馬区や石神井川という立地特性からもそのリスクは高くなると思います。もちろん近隣と比べてです。ただ、そのリスクも販売価格には織り込まれているから、単にマイナスということではありません。気にしない人にはその分割安になるし、気になる人には安くても買わないということになるだけです。
いずれにしても5234さんのように、納得して買うことが大事だと思いますます。最後は自己判断・自己責任ですからね。

[5237: 通りがかりさん]

この物件はネガの人が張り付いてるから、それを見た色んな人がハザードマップを見れば分かるけど水害リスクは低いですよ。とか指摘するがネガの人の論調に飲み込まれちゃうんですよね。

[5238: eマンションさん]

ネガの人が分身術みたいに名前変えてバババっと同じ時間に投稿してるよね。

[5241: 評判気になるさん]

久々に来てみたら、再び水害に関して果てしない言い争いが、、、正直、誰と誰が何を言い争っているのかわかりませんね。

ハザードマップや過去の被災状況、地歴など客観的な情報はでていますので、後はそれぞれの価値観で判断なさったら、良いのではないでしょうか？どちらが正しいかなんて結論は出ないと思います。

なお、個人的には水害の恐れが全くないとも思いませんし、今すぐにでも被災する状況だとも思いません。

[5243: 管理担当]

[No.5192～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[5244: 検討板ユーザーさん]

>>5221 マンション住民さん
それは土石流が来るところで言われてますよね。
ここは山とかはないので、大丈夫です。
匂いは大事だと思います。

[5245: マンコミュファンさん]

>>5236 評判気になるさん
最近、豪雨ありますが雨降ってる時も水が溜まることなく、雨が止むと一瞬で水が引きます。むしろカラカラ。
この掲示板のコメントを見ながら気にしてましたが
排水機能はとても良いです。

[5246: 検討板ユーザーさん]

>>5224 名無しさん
目黒はそこに住んでるステータスが高いので、
臭くても窓を閉めれば大丈夫です。
ご飯食べに行きますが、蚊も多いし、めちゃくさです。

[5247: eマンションさん]

目黒川って臭くないでしょ。花見で有名だし。

[5248: 口コミ知りたいさん]

>>5247 eマンションさん
花見は春先で1番良い時期ですから。蚊もいないですし。
におい問題は梅雨、豪雨、猛暑の時です。

[5249: マンション検討中さん]

>>5247 eマンションさん
旧ツイッターを見たらいいよ。土砂降りのときに毎回話題に上るから。

[5250: マンション検討中さん]

ここの所、連日の落雷と豪雨があったのにネガコメさんが来なくなりましたね。床下浸水、車水没やら酷い状態のニュースが流れてます。
石神井川のこと色々言ってましたが、ご本人がどこかで大雨の被害に遭ってそれどころじゃないんだろうか。ちょっと心配です。

[5251: と]

>>5250 マンション検討中さん
草

[5252: 匿名さん]

>>5250 マンション検討中さん

やはり練馬区は豪雨が多いですね。地理的にもヒートアイランドの影響もろに受けますからね。白子川妙正寺川の危険水位の発表は見ましたが石神井川ありましたか？意識してませんでしたが、水害リスクのあるところに住んでるとやはり気にはなりますよね。まあリスクのある場所に住まわれているのであれば、くれぐれも気をつけてください。

それより政策金利上がります。ここは価格で飛びついた方多そうですが、変動で目一杯借りてる人は危ないですね。まだ円安が収まる気配ありませんし追加利上げもあると思います。不動産市場もそろそろトレンド転換するかもしれませんね。郊外の駅遠物件は真っ先にその煽りを受けます。金利上昇でローン返済が困難になっても、残割れで売るに売れないなんてこともイメージしといた方がいいかもしれません。

あと個人や個別の意見を誹謗するコメントは控えましょうね。そもそもそういう返ししか出来ないのかもしれませんが。

[5253: 匿名さん]

>>5252 匿名さん
どっちもどっちじゃ...

[5254: 匿名さん]

>>5250 マンション検討中さん
石神井川はどっかで氾濫の危険がありましたが、無事で良かったですね。住民板でライブカメラ見てるって人もいますし、過去や治水事業がどうであれ、結局川の近くに住むということは、多少なりとも気にせざるを得ないのかな、という感じです。

[5255: eマンションさん]

>>5254 匿名さん
ライブカメラを見てるのは、ネガコメが多かったので本当かなーと不思議に思ったからです。豪雨の時に全然水かさ上がってないので適当にコメントしてる人に呆れてます。

[5256: eマンションさん]

コメント見てると川側が危ないなら、川と反対側の棟に住んだらいんじゃないですか？
川側はまぁ、それなりにリスクを考えつつ、災害対策しておけば良い。
あと、前に見学した時に川側の棟は道路より高くなってた気がします。目の錯覚？？

[5257: 通りがかりさん]

ネガしたいなら東上線の大山でしてきな。大山は今日本一ネガネタあるから。

[5258: マンション住民さん]

>>5256 eマンションさん
道路からはマンションの敷地は高くなってます。
川沿いは人の腰くらいまで。乗用車が半分埋まるくらいの豪雨になったら、少し水が入るかも程度です。
これまでに経験のない豪雨で川が溢れて、更に近隣の住宅が全て床上浸水くらいになったら、やっとマンションも浸かりますかね。
その頃には23区の川ほぼ氾濫してそうです。

[5259: マンション比較中さん]

>>5257 通りがかりさん
大山になにかあります？教えて頂けませんか？

[5260: 通りがかりさん]

>>5259 マンション比較中さん 都道26号、ピッコロ再開発、アーケード撤去とかで調べてみな
連日テレビニュースや新聞、各種SNSでも賛否両論の論争で持ちきりだから

[5261: 通りがかりさん]

大山は今神宮外苑の次に問題になってるよ

[5262: 通りがかりさん]

ライバル商店街が肩組みつくった「幸せ」が…春にも解体始まる大山商店街巨大アーケードに託した思い
https://www.tokyo-np.co.jp/article/301044

[5263: 通りがかりさん]

店が壊されるまで営業やめません 再開発に反対、立ち退きを拒否 コモディイイダ社長激怒の理由 板橋・大山
https://www.tokyo-np.co.jp/article/286776

[5264: マンション掲示板さん]

>>5257 通りがかりさん
大山のことはよく分からないけど、ここでネガしている人はただ単にネガしたいわけじゃなくて、ネガされたときの住民（じゃない人も）の反応が面白くて書き込んでるだけなのでは。
・水害リスクはゼロではない→過去になかったんだからあるわけないだろ！！
・安い物件→買えなくて羨ましいだけだろ！！
みたいな。

[5265: 匿名さん]

>>5254 匿名さん しつこい

[5266: マンション比較中さん]

>>5260 通りがかりさん
有難うございます。テレビ全く見ないので知りませんでした。
これ、私にとっては寂しいニュースでした。

[5267: マンション検討中さん]

これから猛烈な雨が予報されていますが、練馬区内の石神井川はおそらく何ともないでしょう。
巨費を投入して護岸工事と調節池を作った真価が発揮される時です。

[5268: マンション掲示板さん]

>>5267 マンション検討中さん
新しいマンションだから、台風で飛来物とか飛んでこないで欲しいなー

[5269: マンション検討中さん]

そもそもネガコメの言う「よく考えて絶対的にリスクのないここより優れた土地」ってどこなんですか？荒れてる時だとマトモに答えてもらえなさそうで。
思いつくのは23区外や込み入ったアップダウンの激しい細路地の丘上、山手の億ションくらいなんですが、我が家としては何れも論外の条件です。
純粋な興味として。

[5270: マンション検討中さん]

ああ、最寄りバス距離というのもありますね。これも不可です。

[5271: 検討板ユーザーさん]

>>5269 マンション検討中さん
うーん、少なくとも川のそば、海のそば、山（というか崖）のそばは嫌かなぁ。

[5272: 口コミ知りたいさん]

>>5271 検討板ユーザーさん
となるとやはり、田舎でもなければランドスケープや自然環境がトレードオフになりますね。
そこはメリデメなので、個人の感想の域を出てべき論には至らないというのが私の出した結論です。
川縁の情景、オーシャンビュー、小高い丘の上、タワマンの夜景とそれぞれの癒しになるモノを切り捨てて、0には決してならないリスクを追求するという拘りのひとつに過ぎません。

[5273: 匿名さん]

震災リスクだと液状化歴のある土地に建つ中古タワマンとかが一番怖い。ここは災害対策面ではかなり安全性の高い立地ですよ。

[5274: 名無しさん]

>>5273 匿名さん

液状化歴はこちらで確認できます。おっしゃる通り江東区の埋め立て地とかは最悪エリアですね。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

[5275: マンション検討中さん]

コロナと一緒では？常時マスクして人混みにはいかず事あるごとに消毒するのがベストならそうしたらよろしい。
マスク頭痛、手荒れ、顔の見えないコミュニケーション、外出できないことのストレスがそれぞれ耐え難い人は無数にいます。
湾岸に住む人たちは眺望や利便性、教育をリスクと天秤にかけてそちらに傾いただけのこと。価値観次第で共通の正解はないでしょう。

[5276: マンション検討中さん]

>>5274 名無しさん
それ見れば分かるけど液状化したのは古い時代に埋め立てられた干潟や昭和期のゴミ処理場で、近年の土木技術で作られた埋立地はほとんど液状化してないんですけどね。
海抜も高いので津波のハザードからも外れていますし、ゼロメートル地帯が大半の江東区内では逆に安全なエリアです。

[5277: eマンションさん]

>>5276 マンション検討中さん
え？それは本当に言ってるんですか...
江東区の人は昔から常に災害が来るって心持ちでいますよ。備えてるので、騒がない。

[5278: 匿名さん]

東日本大震災のときに湾岸で液状化したのは、昭和になってから埋め立てられた東京海洋大学と港南緑水公園の2か所ですよ。江東区は地盤改良が進んでいるので安全な街なのです。

[5279: 口コミ知りたいさん]

このマンションの敷地って過去に水害歴があったのですね。ここのところのゲリラ豪雨やこの後にくる台風10号など、やはり不安になりますね。
http://www.tokyo-sougou-chisui.jp/sinsuijisseki/syakujiigawa.pdf

[5280: マンコミュファンさん]

>>5277 eマンションさん

江東区のハザードマップ見てみろ。
真っ赤なのは内陸ばっかで埋立地の方が避難場所になってるぞw

[5281: eマンションさん]

>>5279 口コミ知りたいさん
昭和の資料やw

[5282: マンション比較中さん]

関東各地で被害を出している豪雨で練馬区も8月の降水量記録更新という有様ですが、石神井川は何ともないですね。
これがバブル期に計画され、スーパー堤防ほどは目立たなかったので事業仕分けも食らわなかった巨額の治水事業という奴です。

[5283: 口コミ知りたいさん]

>>5280 マンコミュファンさん

江東区と比較して安心してるのですか？
なんか幸せスレですねココは。

[5284: 検討板ユーザーさん]

>>5281 さん

ここ災害歴ないと言ってる方いましたが、やはりあったのですね。まあ川沿いに住むってそういうことですよね。

[5285: 通りがかりさん]

>>5282 マンション比較中さん

練馬区の8月の降雨量記録更新してます？ソース教えてもらえますか？

[5286: 通りがかりさん]

>>5285 通りがかりさん
もう、全部売れてるし
江東区とは比較してるのではなく、誰かが江東区を出してきただけで地形も川の大きさも違うからね。大型河川の荒川&隅田川を弱小の石神井川と比べても仕方ない。
最近の豪雨でも何ともないから平気なんじゃないかな。
言ってる事が意味わからんのよ。

[5287: マンション掲示板さん]

最近の豪雨といっても年々温暖化が進み異常気象が増えてるからなあ。川沿いに住む限り、その不安や心配は続くということなのか。

[5288: 検討板ユーザーさん]

局地的な豪雨で警戒しなきゃいけないのは内水氾濫なので川沿いとかあまり関係ない。
どこであっても周囲より低い土地が危ない。高台なら安全かといえばそうでもなく、こっちは土砂崩れにやられたら助からない。
気にしだすとどこにも住めない。

[5289: マンション検討中さん]

>>5288 検討板ユーザーさん
ご意見共感します。災害に遭っても命あれば良いって昔は言いましたが、また同じ場所に一軒家を建てるのかと言われたら、建てたくないです。国や区が何か対策してくれるとしてとすぐではないです。
ここはよく言って大型の集合団体なので、何かあれば話し合って対策できます。災害大国日本に生きるって大変ですよね。

[5290: マンコミュファンさん]

>>5288 検討板ユーザーさん

誰もが気にするからここでも話題になるし不動産価格にも影響するし、ここの重要事項説明書にもリスクの記載がされているのです。ここは氾濫実績のある石神井川沿いということだけではなく、周囲と比べて低地となっていることが不安視されていたかと思います。しかも南側は舗装されたエリアでかなりの急勾配ですから、豪雨の際は周囲から石神井川（このエリア）に向かって一気に水が流れ込んできます。川が氾濫しなくとも水量が下水処理能力を超えた時はマンホールや自宅の排水管から逆流してきます。武蔵小杉同様のパターンですよね。因みにここの西側はハザードで土砂崩れのリスク指定もされていましたよね。そういう懸念のある場所ということは間違いないわけで、逆に練馬区でそういう懸念のある場所はかなり限定的です。気にしだすとどこにも住めないではなく、気にしだすとここには住めないというのが適当だと思いますが。

[5291: 名無しさん]

>>5290 マンコミュファンさん
武蔵小杉は地下のところに電気設備の大元があったからダメだったらしいですよ。あと地下駐車場？
何を比較しても、見当違いなので、もう少し近いもので批判してみたらどうでしょう？

土砂崩れと言われても、山もないし...
コンクリートごと家が雪崩落ちてくる感じですかね。
なくはないけど、その頃には練馬区の大体が水没する事態かなと思うので、そこまで来たらどうしようも無いですよね。その被害になったら、都内の川のほぼ氾濫でしょう。

[5292: 匿名さん]

震災で一番怖いのは液状化による建物の倒壊ですよ。ここは地盤も良いですし極めて安全性の高い立地だと思う。

[5293: マンション検討中さん]

都内の線状降水帯が発生した時、道路沿いの建売一軒家は玄関が水没するらしいですよ。
その土地を知らずに建てた建設業者、売った後は知らず存ぜずです。
近くの排水も近所同士で掃除しないと詰まる詰まる。他から流れて来た土や枯れ葉が溜まったね。
マンションだと、皆んなでお金払ってるので業者頼みで清掃してもらえます。排水は詰まらんて。

[5294: マンション住民さん]

ここ、盛土の分だけ1～2メートルは地盤が高いので水没するとしても周囲が沈んだ後ですね。団地時代の水害履歴を見ればわかります。
ただし8号棟の道路より低い1階だけは水の通り道になって被害が出るかもしれませんね。だからなのか最後まで売れませんでしたが。

[5295: 評判気になるさん]

>>5294 マンション住民さん

住んでらっしゃる方がいるにもかかわらず、憶測で被害の可能性を書き込むのはいかがでしょう？実際に住民の方であればこそ、控えるべきと感じます。

[5296: 通りがかりさん]

災害で一番怖いのは火事よ
石神井消防署まで太い道で、河川は延焼のリスクが少ないのが良い
隣接するボロ家屋さっさと撤去してくれないかな

[5297: 住民さん2]

https://www.funenka.metro.tokyo.lg.jp/area-hazard-level/regional-risk-...
こんなところで専門知識のない者が判断できる話でもないので上記参考に各自判断ということで結論とすればよろしいかと思います。
台地1、倒壊2900位、火災1200位、総合2400位。私は安心の部類と判じますが、価値観はそれぞれなので。

完売したものにいつまでも値踏みするような書き込みを続けたり、管理組合が機能しているにも関わらずこちらに匿名で物件内部の話を開示したりすることが非合理かつ中古販売に対する工作ともとられかねないため、所有者においては意見は管理組合、自治会に集約するのが賢明ではないでしょうか。

[5298: マンション比較中さん]

管理組合も自治会もこんなくだらない話は知ったことではないと思いますよ。

中古販売担当の東京建物不動産販売だったら事情を知っているかもしれないので、そちらで聞いてみてはいかがでしょうか？

[5299: 匿名さん]

地盤の脆い液状化歴のある埋立地と比べたら極めて安全なエリアだと思いますけどね。

[5300: 検討板ユーザーさん]

湾岸ごときに比べたら明らかに練馬の方が良い。

[5301: 職人さん]

ハザード見れば分かるけど湾岸は意外と安全。
やばいのは江東五区～埼玉まで広がるゼロメートル地帯。関東大震災でも壊滅してる。

[5302: 匿名さん]

>>5301 職人さん
湾岸は安全というか、新大陸過ぎてデータがないだけだろう。経験した最大の地震が東日本大震災だからな。洪水は当然大丈夫だが揺れと津波は未知数。
それに比べて練馬は昔からの台地だから被害の予測はできる。とはいえこちらも住宅開発が進んで昔の地形やら水路が変わってるから想定外が起きるかもだが。