Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。

公式URL：https://shakujiikoen.brillia.com/

所在地：東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交通：西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.47平米～100.47平米
売主：東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[488: 通りがかりさん]

>>485 ここを買うと損をするなんて誰も言ってませんが？数千万の買い物をするんだからしっかり判断材料が揃うように意見を述べてるって話です。

[489: マンション検討中さん]

このマンションのマイナスポイントを発言する度に袋叩きにする人達は地権者の方でしょうか？

[490: 匿名さん]

>>487 通りがかりさん
あなたがこのマンションの話をしているのはわかっているのですが、住民トラブルを考慮しなければならない理由が書かれておらず、それはこのマンションの特有の問題なのですかと聞いているのです。否定的な意見を言うのは問題ありませんが、あなたは団地の延長とか抽象的な表現で具体的な根拠がないため読んでいてもさっぱり意味がわからない。
無視したいのですが、あなたの投稿が多いので目につきます。

[491: 通りがかりさん]

>>490 あなたみたいな人が居てさらに全844戸もあるとトラブル多そうだねって発言したんですけど理解できませんでしたか？坪265万でこの立地+団地建て替え事業って聞いたら誰でも団地に毛が生えたレベルなんだなって推測できると思うんですけど？あと無視したいならいちいち突っかかって来ないでください迷惑です。

[492: 湯場場]

この通りがかりさんは自分でも書いてるとおり学生だよ。何も知らずにいっちょ前なこといってるけど。この年末にこんな掲示板でポジショントークして遊んでるなんて、若いのに変わった子だね。
3000万の預金とローン組める信用を身につけてからマンコミュにおいで。

[493: 通りがかりさん]

やっぱり安いマンションに住む人の質は低いんですね。学生のポジショントークってなんですか？wチャットの書き込みに年末とか関係ないですよね。

[494: 検討板ユーザーさん]

まあこれ言うとまた荒れそうだが、旧来からの地権者が大量にいるマンションって辞めておいたほうがいい。

管理組合が分断してる例なんていくらでもあるから、ここは数百世帯が地権者しかも、団地建て替えだからね。

無邪気に石神井公園のハイレベルなエリアと比較してる人もいるけど、地元は普通に上石神井の団地って認識だと思うよ。

[495: 検討板ユーザーさん]

石神井公園駅まで20分のバス便で、そのバスも時間通り来ないのと本数は10分に1本満員バス。
最寄りも10分以上歩くし、アクセスが住宅街の細い道だけ。中央線まではバスで30分以上。

そして設備は最低限で、旧来の団地住民が300世帯は入居する。

逆にこれで価格が安くなければ、普通に地雷マンションでしかない。

[496: 匿名さん]

>>494 検討板ユーザーさん
たしかに、地権者は気になるポイントですが辞めた方がいいというのは、建て替え案件で何か問題になった例を知っているのですか。知っているならそれはどのような事案でしょうか。

[497: 通りがかりさん]

>>496 もう突っかかるの辞めませんか？そうゆうのって自分で調べるべき事だし情報提供してくれてる人に対してすごい失礼ですよ？

[498: 匿名さん]

はるみちゃんとかなら高倍率だったんで買えなかった人がネガになるのは分かるが、まだモデルルームも開いてないのにネガになる人ってどんな人なのかな？

[499: 匿名さん]

＞地権者は気になるポイント
とある地権者ありのマンションの所有者ですが、経験談として
地権者で話のわからない人とここが嫌な人は住まないから問題ないよ

[500: マンコミュファンさん]

プラウド立川錦町とかより安いんですね
さすが西武線バス便

[501: 通りがかりさん]

石神井町ならほぼ土地値ですよねw

[502: 匿名さん]

ここの検討者で設備、立地に期待してる人はいないよ。
そもそも団地なんだから。
団地の建て替えをする際、便宜上、販売担当として
東建が請負っただけ。

そもそも駅前立地の団地なんてありませんから。
団地は往々にしてバス便が多い。

[503: エスパー]

ここは　のこりそう　ですね

[504: eマンションさん]

地権者多いとか建て替え案件は、管理組合などが前住民層に偏るケースが多い、組合長など。

数十年の話し合いの結果として建て替えに協力したのだからって暗黙の了解があったり、特に団地などでは管理費などを抑えるケースがあって修繕費なども前住民と新住民の考えの相違が顕著なケースなどはよく聞く話。

普通の中古マンションを買うのと違い、団地などは共用部ない50平米ほどの住宅に何十年も住んできた前住民と、最近の他のマンションを比較して買う層は前提からして大きく違うから、たとえば規約などや生活感覚も結構違いが出たりするので分断や管理の難しいさがグッと増す。

普通のマンションなら、皆同じ前提で買うが地権者の場合は収入も前提も違うケースがあり諸々問題でたりする。

[505: 匿名さん]

断定する人っているよね、若葉なのに、、、、

[506: 匿名さん]

＞団地などは共用部ない50平米ほどの住宅
地権者は土地を％で持っているので権利があるんだよ。
その土地の提供が無いと建てられないんだよ

[507: 通りがかりさん]

まぁ石神井に限らず東京って経済格差凄いですからね。このマンションは特に顕著で建て替えでご利益を得た前住民と後から入ってくるエリートサラリーマン家庭との衝突は避けられないですよね。てか棟が繋がってないから各棟で意見まとまらなそう。

[508: 名無しさん]

往々にして地権者の人達がこの掲示板に貼り付いていることがよく分かりました。他のマンション掲示板にこのマンション名を故意的に出していることもよく分かりました。文面に特徴がありますから。

検討から外します。本当に気持ちわるい。

[509: マンコミュファンさん]

まぁ、大規模マンションですし、地権者も様々、新たな住人も様々なのは事実でしょうね。

ただ、匿名掲示板で喧嘩したり、安いマンションと見下したり、情報と思い込みの区別もつかなかったり、根拠なく決めつけたりする方々はいかがなものかと。

せっかくの新しいマンションですし、楽しく情報交換したいものですね。。。

[510: 匿名さん]

>>507 通りがかりさん

これは情報ですか？各棟毎に理事会があるんでしょうか？妄想でしょうか？
また、「安いマンション」に「エリートサラリーマン家庭」がすむのでしょうか？
近隣の学生の方だからといって、無責任ないい加減なコメントは避けた方が良いのではないでしょうか？

[511: マンション検討中さん]

>>488 通りがかりさん

ああ損しないようにでしたね。失礼しました。で、損しないようにどんな情報提供してくれるんでしたっけ？具体な内容じゃないと、ただの誹謗中傷になってしまいますよ。

[512: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[513: 通りがかりさん]

>>511 ずっと具体的な意見言ってますよね？あと誹謗中傷で言うなら学生風情云々と私個人を批判してきてるあなた方でしょ？私はずっとこのマンションのことについてしか発言してませんし、突っかかって来てるのはずっとあなた方ですよ？

[514: マンション検討中さん]

>>508 名無しさん

まだここに粘着してたのですね。そして気持ちわるいって、、、ちょっとサイコ的なものを感じますね。検討から外していただいてよかったです。

[515: 通りがかりさん]

自分で自分達のマンションに泥塗りまくってる自覚ないのかな？私は近所にできる大規模マンションに純粋に興味があって色々調べたりして発言してるだけなのに、ネガ発言が出た途端に袋叩きにしておかしいと思いませんか？

[516: マンション検討中さん]

>>513 通りがかりさん

そう熱くならないでください。学生風云々言ってるの私ではないです。個人批判もしていません。マンション検討中のコメント見てください。近隣住まいのようなので具体な意見なら参考になりますよ。でも通りがかりさんのコメントで具体な内容ありました？

[517: 匿名さん]

この通りがかりは相手にしないほうがいい。
昼間から明け方3時過ぎまでここに常駐してるってちょっとアレな気がする。
スルーしましょう。
　

[518: 匿名さん]

>>512 通りがかりさん
ご返信ありがとうございます。
書いていない文章をきちんと読めずにすいませんでした。
今後はあまりある行間を読めるように頑張りたいと思います。
いやぁ、最高ですね！

[519: 匿名さん]

>>517 匿名さん
本当に、笑。ずっと固定ハンドルでいて頂きたいです。

[520: 匡名さん]

ヒマなので問題の某氏をプロファイリングしてみます。

・設備仕様が明らかになっていない現時点でネガりまくる。
・意見についての根拠や具体的事例は一切書かないor書けない。
・この物件について尋常でない悪意を持っていることは明らか。
・文中に適切な改行を入れられない。これはある種の方々に特徴的な傾向。
・日常生活で時間的制約が非常に少ない印象。
・この時期、ほとんどのマンション販売関係者は休みに入ってこの掲示板は見ないので、同業他社とは考えにくい。

上記の特徴から推測される人物像。
・近所に住んでいるというのは事実かも。
・新しいマンションが建つことに不満や抵抗感を抱いている。旧団地への見下し感もありそう。

結論
人物像1　環境が変わることを受容できない近所の高齢者または小中学生。
人物像2　心の不安定さで周囲との関わりに困難を抱えた若年者。


ご本人が起きてきてどんなお答えを頂けるか楽しみにしております。

[521: 匿名さん]

発表されてない仕様について断定的に書く人には
モデルルームオープンまでしかないからね?

[522: 名無しさん]

>>514 マンション検討中さん
ある調査のためこのようなコメントを記載しましたが、本当に反応があったこと報告に付け加えます。ありがとうございました。

[523: 検討板ユーザーさん]

大規模マンションだから色々な人がいるってのと、団地の前住民が地権者として大量にいるってのは意味が違うと思います。

土地を提供したから‥だから周辺より安い‥なども、すでにここを買うのは地権者のお陰って言うマウントがあるって事。マンション買う人はそれでも大金出して買うんだから、変な色があると面倒な事が想定される。

今から買う層と、住んでいた上で無料で建て替えを受ける層では年収や構成に大きな差が出る、しかし誰のお陰でここが安かったのか？ってマウントが既にあるので色々察せられますよね。

[524: 検討板ユーザーさん]

最近の管理費高騰や、修繕費高騰などで組合で値上げやその他の調整が必要なケースが多い。
その際に、高齢者と子育て世代などの意見対立があるケースは多くあるが、その中でも地権者層は面倒な事が多く、マンション買うなら地権者なしか極少数がいいと言われている。

誰のお陰や、今まではこうだったや、そもそも今までの団地管理費はこうだったなど、この掲示板見てもその傾向はあるのだと思う。

これでもしこのマンションの管理費が1.5万以下で駐車場が1万前後だと、早晩管理費や修繕費問題に悩む事になる。
安ければいいで買うと後で大変かもです。

[525: 通りがかりさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[526: 通りがかりさん]

そもそも私以外にも通りがかりさんは居るわけで、ずっと的外れな発言をしていることすら理解できてないようですね。

[527: 匿名さん]

>>524 検討板ユーザーさん

マンションコミュニティの掲示板に書かれている内容なんて、現実世界で起きていることの1%も反映してませんよ。ここの書き込みだけでああだこうだおっしゃるのは視野がせますぎ。
下手なネガは宣伝にしかならないことを知ってくださいね（笑）　あともう一人のお方も。

[528: 匿名さん]

地権者と新規購入者の棟は分かれてないの？
地権者は、地権者オンリーの棟に収まってもらった方がいい。

そうすれば、新規購入者の棟だけ価格を上げて、
設備も差別化出来るのに。

例えば、新規購入者棟だけは、二重床、床暖房、食器洗浄器、ミストサウナを付けるとか。
露骨な差別化戦略出来ないものか？

[529: 評判気になるさん]

価格が安いのは分かりましたが、それ以外のメリットがこの掲示板見る限り見えないですね。
特別駅に近い訳でもなく、管理も地権者の人達問題が心配ですしね。

[530: マンション比較中さん]

>>528 匿名さん
だいぶ面白い発想ですね、笑。完全に建設地やマンションも分けて、補助金をもらわなかったり、新規購入者を＋1000～2000万にしたら可能かもしれませんね。

ただ、そもそも駅遠のマンションでその価格帯設定は無理がありませんか？また、団地の方々は元々お住まいだった場所や棟にも愛着があるでしょうし、自分たちと同じような価値感をもった隣人を歓迎するのではないでしょうか？

地権者だろうと、新規購入者だろうとお互いに敬意を持つことが必要だと感じます。

[531: ひじき]

モデルルームがはじまるまえから、ネガる意図がわかりませんし、520さんの意見に賛成です。
人物像1と2で爆笑してしまいましたww

モデルルームに1月行くので楽しみです！

[532: 匿名さん]

練馬区で6000万未満で買えることは希少。平均年収世帯には嬉しい物件だと思います。
ただし、転勤族の方が購入すると、なかなか賃貸の借り手を探すのが難しいので、スルーした方が安心かも。

家賃を14万程度で設定すれば、貸せるかもしれませんが。

[533: マンション検討中さん]

>>522 名無しさん

調査って、すます怖いんですけど。で、金メダルマークさんは、ここの検討者ではないのですよね。まだ居座るのですか？

[534: 匿名さん]

モデルルームオープンまで通りがかりさんやメダルさんの断定情報を楽しみにしてます～

[535: 匿名さん]

地権者と新規購入者の年収格差により、管理組合の運営は、意見がまとまらなそう。
初代理事長は、新規購入者がやった方がい。最初が肝心。

[536: マンション検討中さん]

修繕費の額で絶対揉めますね。

[537: 匿名さん]

>>536 マンション検討中さん

民度が極端に違い過ぎる

[538: 匿名さん]

知りもしない方々の収入や「民度」を決めつけるの、
相当ヤバいですね、笑。

それともご近所にお住まいで何かご存知なのかしら？

[539: 匿名さん]

大方の予想としては、
バス便マンションなので、
長期販売になるという認識で
合ってますか？

合ってると思う方は、
【参考になる】ボタンを
押してください。

※早期完売すると思われる方は、
　ボタンを押さないでください

[540: 匿名さん]

参考になるボタンを押して欲しいマン

[541: 匿名さん]

>>540 匿名さん

【参考になる】を獲得出来ると
イカマークが付与される。
イカマークを獲得するには、
賢い作成ですね。

[542: 匿名さん]

>>539 匿名さん

短期長期は具体的にどれくらい？
来年3月販売開始で建物完成が再来年6月、入居が10月。少なくとも再来年6月近くまでは期を分けて売るでしょうね。ブリリアシティ西早稲田がそうですから。
入居が始まっても売っているようなら長期と呼べると思いますが、その可能性は低いと思います。

[543: 匿名さん]

>>542 匿名さん

完売時期予想は、入居開始から3年後と予想。

[544: 匿名さん]

コロナ禍収束後は、テレワークが縮小されるので、バス便物件は通勤が辛いですね。
また、バス代の負担も重くのしかかる。

[545: 匿名さん]

>>539 匿名さん

アンケートの途中経過で、長期販売予想が現在15票。
引き続き、投票状況を注視してます。

[546: 仕事人]

本年も大変お世話になりました。
また来年もよろしくお願いいたします。

良いお年をお迎えくださいませ。

[547: 匿名さん]

>>545 匿名さん

現在16票

[548: 検討板ユーザーさん]

ブリリアシティ三鷹が長期販売だったのにここが長期販売にならないわけが無いと思うけど

[549: マンション検討中さん]

マンションって住民の質を買うみたいなところありますからね。

[550: マンション検討中さん]

価格：3,500万円予定～8,500万円予定、最高額は価格上がりましたか。

[551: 匿名さん]

>>550 マンション検討中さん

100平米の4LDKは最初から8500万だったよ。

てか物件概要は24日を最後に更新されてないし。
マンション業界はみんなお休みだよ～

[552: 匿名さん]

>>549 マンション検討中さん

ないない。しかし自分を差し置いてよくそんなことが言えますね。笑　あなたは自身のためというより、他の住民のために戸建てを買うべきだと思いますよ。

[553: マンション検討中さん]

>>543 匿名さん

販売長期予想コメントの「参考になる」数はなかなか増えませんね。これだけ大規模なので私も長期化には賛成でポチっとしたのですが、竣工後3年の予想は543さんと私だけしかいないのかな？不思議ですね。

[554: 購入経験者さん]

建替えは、大変ですね。
事業協力者に対する嫌がらせのような投稿には、気分悪くなりました。

自宅マンションも、建て替え推進が議決され、３年後には建替え議決の採決があります。還元率は１００％ではないので、同じ面積の住居を取得しますと、１０００万円以上の資金が必要です。

石神井公園団地よりずっと都心よりで立地は良いです。
メトロ、都営が徒歩１０分以内。

１０００万円以上支払っても、建替え組合に参加した方が良いと思っていますが。。。

[555: マンション掲示板さん]

このマンションを検討しているのかすら怪しい人がウジャウジャといますね。年明けの新情報が楽しみです。

[556: 匿名さん]

ここの地権者は、追加でいくらか払ってるの？
もしかして、地権者は支払いなしで、
全て新規購入者負担？

[557: マンション検討中さん]

>>556 匿名さん

払ってないどころか都から補助金出てます。

[558: マンション比較中さん]

このネタ繰り返しますね、笑

地権者は土地の持ち分が減る＝土地の一部を手放すことになるので、それなりの対価を払うことになります。自己負担が無償なのか1000万なのかそれ以上かわかりませんが、都から補助が出るからにはある程度適正な負担をされるのでは？

おしまい

[559: 匿名さん]

ここを買うべきか、買わないべきか、
この本が参考になると思います。

[560: 匿名さん]

>>539 匿名さん

現在、販売長期化の意見は19票のみ。
早期完売とみる方が、圧倒的に多いようですね。

引き続き、投票結果を注目してみたいと思います。

[561: 匿名さん]

>>560 匿名さん

2021年7月現在の日本の総人口は125,681,593人ですので、

販売長期化派 19票 vs 早期完売派 125,681,574票

というわけですね。
結果は圧倒的に早期完売となりそうですね。おめでとうございます。

[562: マンション検討中さん]

もうネタでしょw
ここ荒らして楽しんでる人いるだろ絶対w

[563: 購入経験者さん]

>>556
事業協力者の権利変換等のことを知らない人が、５５６のように思っている。

[564: マンション検討中さん]

都からの補助って金じゃなくて、容積とかでしょ？
ここの住人が追加費用とか払ってるとは思えないけどね。

[565: 匿名さん]

>>561 匿名さん

ここの掲示板は、全国民が閲覧してるとは凄いですね！
さすが激安価格で名前を売っただけのことはあります。
恐れ入りました。

[566: 匿名さん]

>>539 匿名さん

投票　中間状況。

21票の長期販売化予想。
現在のところ、短期完売との見方が優勢。

[567: 検討者さん]

どっちでもなく、そんなしょーもない投票には付き合わないのが圧倒的多数だろ

[568: 匿名さん]

ベランダにコンセントを付けたいのですが、完成前なら追加オプションで設置可能ですか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教示いただければ幸いです。

[569: マンション検討中さん]

東京人という雑誌を見ましたか？私は歴史が好きで、この雑誌はそういう特集もよくあるのでたまに読みます。
最新号の２月号は、石神井特集。色々面白い内容が含まれています。さらに、１月号は多摩ニュータウンの特集でした。その中でブリリア石神井の宣伝ついでに、建て替え先輩物件であるブリリア多摩ニュータウンの取材記事も含まれていました。衝撃的でした。１２００世帯もの国内最大規模の建て替え成功物件であり、建て替えをしようという元々の住民の合意をするだけでもすごいのに、建て替後に、新旧住民がいる全体をまとめる理事会の凄さ。建て替え推進時の理事長と建て替え後の新理事長の話から学べることがたくさんありました。
これを読み、この掲示板で旧住民がうるさいことを言うみたいな言い方をしている人達のレベルの低さが恥ずかしく思えました。

[570: マンション比較中さん]

>>569 マンション検討中さん

飲み会の幹事もしないのに、勝手な妄想や思い込みで、店選定や金額にぐだぐだ文句を言ってるようなもんかと。ちょっと調べたり想像力を働かせれば色々わかるもんですけどね。

まぁ、そういう方はこちらを選択肢からはずされる方が先々は良いのかもしれません。

[571: eマンションさん]

新規購入を検討している人は、提示された金額が合理的と思えるのであれば購入すればよく、そう思えないのであれば購入しなければいいだけですよ。元々の住民が追加費用を払って購入するのかどうかなど関係なく、それと比較するのもナンセンス。

あと、比較的値段が安く済みそうなことイコール程度が低いと安易に結びつけるのは、何も考えていない証拠。もちろん、設備や機能や材料などを落として価格を抑えるという方法も確かにある。しかし、マンションを作って売るにはまず土地を取得してくる必要がある。建替えはその土地の取得にかかる何十億、何百億という支出がないのだから、売値を抑えることが可能。そうすれば売れ残りも避けられるし。570が言うように、少し考えれば分かる。

[572: ひじき]

私も569、570、571さんと同じ意見です。
モデルルームがあと10日で見られますね！
とても楽しみです。新年になりましたし、気持ち改めて行きましょう！

[573: 匿名さん]

>>570 マンション比較中さん さん

選択肢から外すというか、そもそも検討者ですらないと思いますよ。

本当に真剣にマンションを比較している人なら、一度検討した物件の悪口など心情的に書けないものです。予算不足で軽くあしらわれたとか、営業担当と個人的感情の行き違いがあったとかでない限りは。

仕様が未公表で販売事務所もオープン前なのに根も葉もない悪口を言ってる方なんて、その時点でお里が知れるというものです。

[574: 匿名さん]

個人的にネガが多い物件は嫌いじゃないですよ
モデルルーム楽しみですね

[575: 匿名さん]

>>574 匿名さん

ネガというか荒らしじゃないですか？ここに粘着してるのは。

[576: 評判気になるさん]

>>568 匿名さん
外部は、不可。

[577: 評判気になるさん]

>>574 匿名さん
ネガする人は、本当は買ってしまった、もしくは諸事情で買えなくて買えない理由を自分なりに作りあげ自分を納得させたいそんな人かなきっと。

[578: 匿名さん]

直床と二重床だと、直床の方が静かそうですね。
ここも直床だといいのですが、実際は二重床なんですかね？？

[579: マンション検討中さん]

>>578 匿名さん
ここは直床です。ただ、音の影響は子供の走り廻りや重量物(イス、スライドドア等)の振動音は直床でも二重床でも余程特別仕様でもない限り変わらないですよ。床仕様より隣人ガチャ次第です。

[580: 検討板ユーザーさん]

すぐ人に影響を受けるので、東京人という雑誌を買ってみました。石神井特集の方は最新号ということもあり、すぐに見つかりましたが、多摩ニュータウン特集の方は1つ前の号なので店員さんに棚から出してもらいました。
多摩ニュータウン特集の方はアマゾンで一時品切れになるほど売れ行きがよかったそうです。石神井特集の方は、色々情報が載っており、行ってみたいところがいくつができました。
多摩ニュータウン特集の方は、雑誌の真ん中あたりにブリリア多摩ニュータウンの取材記事が４ページくらいにわたってありました。
1300世帯もあり、旧住民と新住民がいる物件をどうまとめるのかについてもインタビュー記事があり、まさにここが将来直面する課題に見事に対応しているなと思いました。新旧住民の対立を煽って面白がりたい人もいるでしょうが、そういう人にこそこの雑誌を見ていただきたいです。
長くなり、すみません。

[581: マンション比較中さん]

>>580 検討板ユーザーさん

ここの売主、旭化成と東京建物はマンション建て替え事業実績のツートップですからね。分譲後の管理運営のノウハウも蓄積しているでしょう。
面白半分の荒らしは黙って削除依頼、完全無視しましょう。

[582: マンション検討中さん]

3LDK最多5300万円台か
徒歩20分、ディスポーザー無しの団地にしては高いね・・
間取りも選べないしね。撤退。

[583: 匿名さん]

>>582 マンション検討中さん

都内最安値というだけで、大きな特徴ではないでしょうか！？

[584: 匿名さん]

>>582 マンション検討中さん

ディスポーザーは、交換費用という維持費が高いので、ない方がいいんじゃない。
今もないけど、全く不便してないし。

[585: 匿名さん]

>>582 マンション検討中さん

しかし団地ネタ好きですね。笑
このご時世3LDK最多5300万て破格ですよ。
私も今回はパスですが、デベは随分頑張ってくれてると思います。

[586: 匿名さん]

同じ額払うなら練馬区よりも世田谷区のアドレスを買うかなあ
スーパーもディスポーザーも欲しい

[587: 匿名さん]

>>585 匿名さん

だって、団地の建て替え事業だから、
団地で間違ってないでしょう。